|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 12:05:17 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 19:05:17 |
|
Автор: Андрей Херсон (---.selena.net.ua)
Дата: 25-05-07 07:19
Без капота, идет нормально, как только накрываю, снижает обороты...
Капот продырявленный спереди и сбоку напротив карба, чего ему еще надо(кроме воздуха)???
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Trin,Москва (---.14.208.89-dynamic.rescom.ru)
Дата: 25-05-07 07:31
За кормой лодки образуется некоторое разряжение,которому спрособствует капот,как у ВАЗ-2108- вся задняя дверь в грязи - те же истории...
Хотя,возможен пробой высоковольтных проводов на конденсат под капотом.
Такое встречается.Что за лодка?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Андрей Херсон (---.selena.net.ua)
Дата: 25-05-07 07:39
Лодка Казанка 5М3, Только что поставлена БСЗ с шторкой, дХолла и коммутатором, провода с колпачками новые(вернее вновь собраны)
Мне здается что сопротивлением воздуха на скорости 30-40 можно пренебречь(это я гдето читал), может ему завихрения какието нужны???
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Лешик (82.162.116.---)
Дата: 25-05-07 11:01
В таких случаях нужно замерить точную скорость(желательно по GPS). Вполне тебе просто кажется, так как рёва нет. А обороты те-же.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Черномор (---.odessa.ua)
Дата: 25-05-07 17:26
Пробой проводов. Капот скорее всего мокрый внутри. Было такое от забрызгивания вторым мотором. Исключи забрызгивания и максимально укороти ВВ провода.
Удачи и добра!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Николай С. (---.samara.net)
Дата: 25-05-07 17:56
У меня так же с 2 Н23, я думаю, что просто не хватает ему воздуха, котокый поступает в карб при закрытом кожухе, больше я ничего не нашел, ну и еще при движении все таки происходит нагрев самого двигателя, а так обдувает и норма -перепробовал все, но ничего технического не нашел. Такая у нас конструкция двигателей.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Василич (---.stub.tmb.ru)
Дата: 25-05-07 19:50
Может быть "оптический обман слуха"-снижение звука похоже на падение оборотов.Чтобы проверить попробуй снять (осторожно!) капот на ходу,желательно при свидетелях(если нечем замерить точно).Если падение действительно есть то вариантов два:пробой и затрудненное дыхание.Если пробой,то движок будет заметно колбасить-в нем же не 8 цилиндров,любые перебои с искрой заметны.А если обороты падают ровно желательно бы фотки капота-дырки самодельные или родные?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: arkie (---.adsl.wplus.ru)
Дата: 25-05-07 19:57
Какой-то негуманный совет даёте: на Вихре снять капот на (полном) ходу!
Не проще ли замерить обороты по тахометру с капотом и без него, в двух заездах?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: 1ый лодочник (---.dial-up.kraft-s.ru)
Дата: 25-05-07 21:49
У моего товарисча было подобное- решил оттюнинговать колпак, поставил спереди и напротив карбюратора решетки (типа жабры) появилась такая же беда, пришлось проложить под решетки куски линолеума(заглушить) все вернулось в норму.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Асланов Дмитрий (89.186.227.---)
Дата: 25-05-07 22:21
Все правильно, так оно и происходит. Колпак лишает мотор воздуха, особенно если дырки в поддоне "затюнили" затычками. Лучше вырезать в колпаке напротив карба нагнетатель, либо же просто насверлить дырок.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Андрей Херсон (---.selena.net.ua)
Дата: 25-05-07 23:11
Не, не на глаз,.. меряно ЖПС - накрываю колпак, --бурунчик явно подъезжает к корме, скорость и обороты падают..
А может и правда ему завихрения воздуха мешают, попробую закрыть дырки.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: AntonSmr (---.200.167-1.dialup.samtel.ru)
Дата: 26-05-07 01:07
У меня было тоже самое. Причем с одним колпаком, глухим со всех сторон. Со вторым, которы имеет большую дыру под ручной стартер такого не замечал. После надева первого колпака обороты падали плавно и постепенно, петух за кормой заметно на глаз приближался к лодке, хотя и не особо сильно. На прикид, ну на сотню где-то обороты падали. Тахометра не было, по GPS тогда это дело не исследовал. Поэтому всегда езжу без колпака.
Варианта два - или у первого колпака такая конструкция, что он слишком близко к карбу расположен и затыкает дырку, или же основной подсос воздуха ведется из поддона, а оттуда он нюхает собственный выхлоп, в котором меньше кислорода. ВВ провода исключены, перебоев в работе не было, и проверялось в различную погоду.
ЗЫ - у иномарок забор воздуха сзади сверху. Мож и вихрю надо организовать его там же, заткнув почти дырки внизу.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Андрей Херсон (---.selena.net.ua)
Дата: 26-05-07 01:58
arkie писал:
> А интересно бы в цифрах, насколько падает?
без колпака 35 кмч
с колпаком 31 кмч
__ЗЫ - у иномарок забор воздуха сзади сверху. Мож и вихрю надо организовать его там же, заткнув почти дырки внизу.
и шум от двигла уводит, наверное...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: AntonSmr (88.200.186.---)
Дата: 26-05-07 02:06
Шум от двигла уменьшает обклейка капота внутри паралоном и осуществление доступа воздуха через клапан.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Юрий Лукич (77.35.35.---)
Дата: 26-05-07 07:27
Можно очень просто посчитать.По показаниям скоростей скорее всего, мотор работал на максимальном "газу".При обьеме мотора в 0,5 литра, за один оборот ему "нужно" 1 литр воздуха.На 6000 оборотах ( 100 оборотов в секунду для удобства счета) - мотор скушал бы 100 литров воздуха в секунду.Это конечно очень грубые приближения, но вполне реально можно представить размеры требуемых отверстий в капоте для снабжения мотора воздухом в достаточных количествах.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Андрей Херсон (---.selena.net.ua)
Дата: 26-05-07 07:30
AntonSmr писал:
> Шум от двигла уменьшает обклейка капота внутри паралоном и
> осуществление доступа воздуха через клапан.
Какой такой клапан, и куда его ставить???
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Юрий Лукич (77.35.35.---)
Дата: 26-05-07 22:14
Ну затупил...50 л/ сек тоже не слАбо...Представь, как в нутро капота нужно засунуть 10 пятилитровых бутылок каждую секунду...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: AntonSmr (88.200.166.---)
Дата: 28-05-07 01:15
> Какой такой клапан, и куда его ставить???
У вихря приходит на ум поставить только снаружи колпака, где у него вырез сверху сзади. На иномарках он вроде от попадания воды в нее, скатываться что ли должна с него, и заодно он является дополнительным глушителем впуска.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: arkie (89.163.18.---)
Дата: 28-05-07 02:34
Мои прикидки по расходу воздуха отличаются от 100л/с.
Если принять, что на полном газу мотор кушает 10 кг бензина, то в секунду это будет 10/3600=0,00278 кг/с. Воздуха требуется примерно в 13 раз больше, т.е. 0,0361 кг/с. Делим на плотность воздуха (1,25 кг/кубм) и получаем 0,029 кубм/с, т.е. 29 литров в секунду.
Отверстия в колпаке создают гидравлическое сопротивление, поэтому давление воздуха под колпаком падает. Величина падения давления пустячная, чтобы мотору "не хватило воздуха". Беда в том, что этого падения может хватить, чтобы повысился уровень топлива в поплавковой камере карба. Смесь получается слишком богатой и мотор теряет мощность. Нужно отрегулировать уровень в поплавковой камере так, чтобы при надетом колпаке он был правильным. При этом при снятом колпаке он будет немного пониженным. Само собой, полезно увеличить площадь отверстий в колпаке. Есть ещё один способ - вентиляция поплавковой камеры трубкой, выведенной из-под колпака наружу. При этом крышка поплавковой камеры должна быть герметичной.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: zap. (---.cdmaua.com)
Дата: 28-05-07 02:44
arkie писал:
> Есть ещё один способ - вентиляция поплавковой камеры
> трубкой, выведенной из-под колпака наружу. При этом крышка
> поплавковой камеры должна быть герметичной.
это на дырочку в верху камеры надеть трубку и вывести наружу??
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Zloalex (194.145.235.---)
Дата: 28-05-07 03:30
arkie. А про то, что на 2т моторе ещё уходит на потери при продувке ?
Использование воздуха на 69-70% для горения смеси и остальное "просто так"
Как раз и выходит 50 литров в секунду!
А отношение делается не 1 к 13 для этого, а 1 к 15-17, просто не хочу писать про сепарацию в КШМ и ЦПГ
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Artiom (---.vdnet.lt)
Дата: 28-05-07 04:03
Андрей Херсон писал:
> Лодка Казанка 5М3, Только что поставлена БСЗ с шторкой, дХолла
> и коммутатором, провода с колпачками новые(вернее вновь
> собраны)
> Мне здается что сопротивлением воздуха на скорости 30-40 можно
> пренебречь(это я гдето читал), может ему завихрения какието
> нужны???
я тоже сделал со шторкой, сколько градусов зажигание выставляли?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: arkie (89.163.18.---)
Дата: 28-05-07 04:42
Да. Крышка должна иметь ниппель для трубки. Все остальные отверстия должны быть заглушены.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: arkie (89.163.18.---)
Дата: 28-05-07 04:50
Верно, про продувку я забыл. Насчёт 15-17/1 не понял, поясните плз. Если с учётом продувки, то много больше будет.
13/1 - стехиометрия, примерно. Для устойчивости ещё немного обогащают, т.е. реально меньше 13.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: arkie (---.adsl.wplus.ru)
Дата: 28-05-07 17:43
Вот тут уже я фигню сморозил.
Продувка в ПЛМ 2т осуществляется той же смесью, что и горит. Поэтому "альфа" для неё всё те же 13/1. Потери заключаются в том, что СМЕСЬ расходуется на продувку и частично теряется, а не чистый воздух. Так что расчёт 29л/с правильный.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Андрей Херсон (---.selena.net.ua)
Дата: 30-05-07 05:17
Artiom писал:
> я тоже сделал со шторкой, сколько градусов зажигание
> выставляли?
это отдельный разговор
читай новую тему
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Андрей Херсон (---.selena.net.ua)
Дата: 30-05-07 05:24
Мне кажется что считать недостаток воздуха просто смешно...
Во первых, полный поддон дырок, включая реверс, а во вторых, в колпаке насверлено дырок- от ручного стартера+на передней панели треугольничком штук 40 5мм, и у карба на выступе...
если только завихрения ненужные образуются, завтра попробую заклеить дырки...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Эдвард, Днепропетровск (---.pool.ukrtel.net)
Дата: 30-05-07 18:48
Черномор писал:
> Пробой проводов. Капот скорее всего мокрый внутри. Было такое
> от забрызгивания вторым мотором.
У меня капот пластиковый (овальный). Картина та же.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|