|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 10:30:13 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 17:30:13 |
|
Автор: Holsten (195.210.139.---)
Дата: 24-05-07 22:15
Здравствуйте. Подскажите пожалста. Есть Ока-4. По описанию на неё 30 л.с максимально положено. Хочу завесить полтинник усилив транец и кое что переделать. Что нужно сделать дабы оформить в ГИМСе. Если такая тема была, киньте ссылочку т.к. изза моего "быстрого" нета поиск не пашет.
Спасибо.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (212.91.213.---)
Дата: 24-05-07 22:21
По формулам, которые использует ГИМС, на эту лодку предел - 40 сил.
И если убедить ГИМС в том, что причиной ограничения мощности 30-ю силами
был хилый транец и отсутствие более мощных моторов в продаже на момент разработки,
еще реально, то убедить в допустимости "полтинника" может лишь немалая мзда.
Там, где ее берут, конечно.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Holsten (195.210.139.---)
Дата: 24-05-07 23:23
Иван Георгиевич 40 ей не мало чтоб не только рыбалка, но и отдых (лыжник,вейк) и скорость не маловата с полной загрузкой. Странно - лодка довольно кильватая, а моторчик слабенкий. А что за формулы у них, какие то свои? Где б их глянуть? Мзда это понятно. А без мзды, официально невозможно значит? Предположим сделаю за бабки, и если я буду в другом районе эксплуотировать у местного ГИМС при проверке на воде может взникнуть вопрос, и опять мзда и т.д. Весело.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Holsten (195.210.139.---)
Дата: 25-05-07 00:30
Спасибо. Не совсем понятно как ей пользоваться. Что такое L -длина?Что такое В? Откуда, из какой книги.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: alex-bmw (---.tula.net)
Дата: 25-05-07 00:50
Поясню-сперва высчитываете коэффициэнт К, это значит-10,76 умножаете на
длину лодки, умножаете на ширину транца и для Оки-4 получаем:
10,76х4,16х 1,4=62,66
Теперь в таблице находим графу-где коэфф К свыше 56-видим формулу-
2К-90, то есть-2х62,66-90=35,33
Вот 35,33-это и есть предельно допустимая мощность для Оки-4!!!!
Именно такой таблицей пользуются инспектора в ГИМСе!!!
Но есть примечания-если у вас тип корпуса-Тримаран или Глубокое V-то мощность можно увеличить... Ока-4-под эти примечания не подходит!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Holsten (---.Moscow.dial.rol.ru)
Дата: 25-05-07 08:05
alex-bmw , спасибо. Разжевал и в рот положил. Неужели так всё угрюмо? Но ведь как-то люди регистрируют. Тут есть описание тюнинга Южанки 2 с Honda 50, да и Оку-4 с тем же мотором видел. Правда это всё в Украине. Наверное у них проще.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Holsten (---.Moscow.dial.rol.ru)
Дата: 25-05-07 08:18
Ну, нужен мне полтинник! Хотелось бы, сменив лодку, через пару-тройку лет, не менять мотор,а есть такие планы. Мотор сейчас буду брать новый. Не хочу терять на продаже 40-ки и покупки 50-ки в будущем.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: alex-bmw (---.tula.net)
Дата: 25-05-07 08:20
Возможно, что на Украине проще....
Но у вас есть лазейка-вы можете поставить на лодку транцевые плиты-а это
считается удлинением длины лодки-отсюда-выиграете в мощности до 40сил.
А больше 40-считаю, что и не нужно для Оки-4...
Ещё-можете приклепать Були-это тоже будет считаться увеличением ширины-
значит и мотор опять можно ставить мощнее....
Ну или занизить мощность самого мотора-но надо будет оторвать шильду с
мотора -но вот могут не зарегистрировать мотор без шильды...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Holsten (---.Moscow.dial.rol.ru)
Дата: 25-05-07 08:48
Шильду с нового мотора?! Да уменя рука не поднимется! Пойду на след. неделе в ГИМС. Мож чё присоветуют официально. Ну не на пятнадцатой же Yamahe моей на ней ходить. Уже больше месяца как купил Оку, а спустить на воду не было времени. Ужас!!! Даже не затестил с пятнашечкой. А 30-ку совсем не хочется.
Отправка отредактированного (25-05-07 01:59)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Axel (---.volia.net)
Дата: 25-05-07 10:22
Не знаю как у Вас, но у меня ОКА4 с уже вторым зарегистрированным на этот корпус мотором в 50 сил. Достаточно показать усиление транца и в техпаспорте запись- разрешается эксплуатация на 60% от максимальной мощности :)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Бoцман (---.ru)
Дата: 25-05-07 14:16
Вот интересно, если нужен мотор 50 сил, то на кой покупается ока? Где логика-то? Куплял бы казано-прогресс.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: alex-bmw (---.dialup.tula.net)
Дата: 25-05-07 14:28
2Axel-в том то и дело-что в каждом ГИМСе-по разному!
Что касается меня, то у нас бы я зарегистрировал 50-ку на Оку-4,так как городу выгодно-чем больше мощность-больше налогов в местную казну, но речь идёт о авторе-а он из Москвы-а там построже....
Так как ГИМС пока ещё не превратился в ГАИ-ещё остались лазейки в небольших городах, но вот в крупных-всё сложнее.....
Например , свой Н-23 я зарегистрировал как Н-18! Потому что они визуально
не отличаются-а кто полезет внутрь мотора смотреть на поршни?
Cейчас подумываю, как бы свой Е-50 зарег-вать как Е-35........
И мне не жалко оторвать шильду с мотора...Это всего лишь шильда.
2Холстен-конечно -сперва сходите в свой ГИМС, разузнайте что к чему, главное -говорите, что мотор уже купили и что вам назад пути уже нет-вот и
услышете ответ инспектора-мож вам и повезёт....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Василич (---.stub.tmb.ru)
Дата: 25-05-07 15:21
Просто регистрировать как менее мощный-не выход.Один инспектор сегодня разрешил а завтра власть поменяется и другой скажет я тебя не знаю,снимай движок.Есть официальные лазейки-усиление транца и дополнительные були с внесением изменений в судовой билет .Тока надо сперва сходить в ГИМС проконсультироваться по конкретным размерам.
Удачи!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (S1)
Дата: 25-05-07 15:24
ded67 писал:
> Есть официальные лазейки-усиление транца и дополнительные були
Транец никак не влияет на безопасную мощность для данного корпуса.
А були безнадежно изуродуют в общем-то довольно ладную и красивую лодку.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Axel (---.volia.net)
Дата: 25-05-07 17:34
Бoцман писал:
> Вот интересно, если нужен мотор 50 сил, то на кой покупается
> ока? Где логика-то? Куплял бы казано-прогресс.
Не уверен, что казано-прогресс лучше чем ока. Совершенно не уверен.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Василич (---.stub.tmb.ru)
Дата: 25-05-07 18:54
Для Ивана:транец действительно не влияет на безопасную мощность, он влияет на отношение к этой проблеме инспекторов ГИМС.А отсутствие мотора (когда его заставят снять) изуродует внешний вид лодки еще больше.
И не уходите далеко в сторону от вопроса темы-Holsten спросил как зарегить движок , а не как улучшить дизайн.Если есть советы лучше,выкладывайте,пусть человек выбирает.А с 50-кой на Оке-4 без переделок ну никак низзя.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Бoцман (---.ru)
Дата: 25-05-07 21:48
Axel писал:
> Не уверен, что казано-прогресс лучше чем ока. Совершенно не
> уверен.
А это не суть важно. Просто оные не имеют ограничения 30 силами :)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Holsten (195.210.139.---)
Дата: 26-05-07 00:26
Огромное спасибо! За советы и размышления на эту тему. Теперь, разговаривая с инспектором, можно будет варианты какие то предлагать и обсуждать, а не сидеть пеньком. Я хоть и живу Москве, но лодку зарегил на даче (г. Кимры Тверская обл.). Очень мне понравился тамошний ГИМС. Работают всю неделю, выходной - понедельник. Приём с утра и до 12-00. Я пришёл около 13-00, меня приняли взяли документы и через неделю выдали судовой. И главное спокойно и добродушно ответили на кучу моих вопросов по регистрации, налоговой и перепродаже мотора. Не то что в ГИМС Московской обл. на Обручева, где у меня Кайман-330 стоит. Тоесть стоял снял я его вчера. Поставлю в Кимрах там же.
Ну не нравятся мне Казаны-Прогрессы. Я очень сильно Южанку 2 искал, но случилось так что взял Оку-4. Исчезли все не убитые Южанки 2 чтоли?
Схожу в ГИМС, отпишусь.
С уважением, Holsten.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Cергей Пермь (---.20.126.141.permonline.ru)
Дата: 26-05-07 04:05
Я тоже думал что при регистрации в ГИМСе проблемы будут,но к моему удивлению там сказали что я волен вешать на свою лодку ОБЬ3 всё что угодно,хоть 300,говорят наше дело зарегить и всё,так что проблем с этим нет,во всяком случае в Перми.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Axel (---.volia.net)
Дата: 26-05-07 09:08
2 Holsten
Думаю что ока не разочарует. Единтсвенное, лишние 10 см ширины ей бы не помешали, но зато все остальное в плюс при сравнении с Ю2.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (212.91.213.---)
Дата: 26-05-07 12:46
Пожалуй, кормовые "кринолины" (т.е. объемные транцевые плиты),
если их аккуратно сделать, не испортят внешний вид и позволят
требовать завесить 50 сил на вполне законном основании.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: лодочник (90.188.206.---)
Дата: 27-05-07 17:20
на крыма - я.55 , на кайман 330 - мерк. 25 . за 5 листов гипсокартона вписали с судовые билеты. жизнь - состоит из удовольствий, от души погонять под мощным движком - одно из них!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Ю. (195.90.133.---)
Дата: 28-05-07 18:06
Тема интересная.
Действительно это таблицей пользуются? По ней получается совсем неплохо, например для Ладоги 2 - допустимая мощность 60, как указывал завод, а по таблице - 72,8! А у меня 75ка и стояла. Как зарегистирировал? Очень просто - у меня транец был поднят по ногу 508 и дно проклеено. Делается акт первичного тех. осмотра, в котором указывается, что заводской корпус модернизирован, допускается установка мотора большей мощности, ну и мзда небольшая. После чего я 10 лет ходил официально на Ладоге с Мерком-75 и ни разу на техосмотре проблем не было.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: kater (---.arctel.ru)
Дата: 28-05-07 18:43
В Кимрах действительно хороший ГИМС. Ты где там стоишь? У меня Ока с Johnson40, я её около пляжа спускаю.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Holsten (195.210.139.---)
Дата: 28-05-07 19:17
kater. Пока ни где не стою. В гараже в Москве. Думаю про яхт-клуб, который в совхозе. Сам в Абрамово, там и спускался на воду за кладбищем на пляжу. А теперь там поле вместе берегом взяли в аренду на 49 лет и обнесли всё забором. х/з где спускаться теперь, говорят гдето в середине деревни есть место, где можно спуститься на воду.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Crom (Дубна М.О.) (---.itvgroup.ru)
Дата: 28-05-07 19:23
А для Днепра судя по формуле
Длина 4.40 * ширина 1.59 * 10.76 = 75.28
(75.28 * 2 ) - 90 = 60.5 лс
забавно ...
или я не прав ?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: kater (---.arctel.ru)
Дата: 28-05-07 19:32
[censored] Извините, что гнусно ругаюсь, но как ещё можно назвать этих ублюдков, которые скоро перекроют все выходы к Волге при живом водном кодексе.
Яхтклуб в совхозе ... тебе стоять или слиповаться?
В Кимрах ещё Миша живёт (тесть у него там, как раз над яхтклубом) у него Ока4 с Нептуном. Ну так мы с ним как раз на пляже и спускаемся.
Ещё в Кимрах есть в Доке стоянка. По виду похожа на бюджетную, но далековато.
Ещё гаражи у Волги покупают. Штук по 7 они были.
Короче если у Абрамово есть хоть какой-нибудь выход к воде,то проще подогнать бульдозер и сделать нормальный спуск.
А ещё лучше спалить этого арендатора. Скоро организую банду и пожгу все дачи с выходом к воде, так как Митволь этого сделать не может.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Holsten (195.210.139.---)
Дата: 28-05-07 21:51
Бульдозер подогнать конечно можно. Это мысль. Надо сходить посмотреть что там за спуск, может делать ни чего не надо. А по поводу берега, в прошлом и предъидущих годах, туда ездили все с города и близлежащих деревень и дач купаться, загорать, пить водку, трахать баб, жарить шашлыки, мыть машины и прочим ананизмом заниматься. После себя ни кто не убирает ни когда. Срач, говнище, бутылки, стёкла, пакеты, головешки, масло из под машин. Я сам ходил туда купаться, приходилось брать с собой лопату зарывать этот срач, чтоб можно было расположиться. Сейчас там шлакбаум, на машине не пускают, а пешком иди купайся, отдыхай. И просят чтоб не сорили и костры жгли осторожно. Поля и дороги к берегу перепахали и чем-то засеяли. С одной стороны хорошо, а лодку скинуть облом. Хотя надо сходить поговорить, может договорюсь. А около меня берег крутой, не скинеш. Ну, на крайняк, можно и у пляжа скидоваться.
А в яхтклубе стоянка 6000р в месяц говорят, но вроде мест нет.
Каждый день утром скидоваться, а вечером вытаскиваться - тяжковато.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: kater (---.arctel.ru)
Дата: 29-05-07 00:29
А можно с этого места поподробнее:
"...Сейчас там шлакбаум, на машине не пускают, а пешком иди купайся, отдыхай. И просят чтоб не сорили и костры жгли осторожно. Поля и дороги к берегу перепахали и чем-то засеяли..."
То есть реально пешком пускают и в будущем не планируют наглухо перекрывать? В этом случае гуд и респект. Только боюсь я, что это пиар акция. Будет как везде дальше вниз по течению: к берегу не подойти, на берегу дома, лодку причалешь спининг с берега покидать - ружжом пугают, к берегу съезда чтобы лодку кинуть нет. А то, что народ местный в значительной своей части дик и невоспитан это факт.
По поводу бросания лодок на воде - осторожнее. Бизнес по их воровству распространён.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Holsten (195.210.139.---)
Дата: 29-05-07 02:06
Строить вроде не собираются. У него построено всё чуть дальше по берегу, бывший пионерлагерь.Выращивать лошадей хотят. Но всё это слухи естественно.Что будет дальше х.з. На этой территории есть речушка "Попов ручей" люди туда с удочками, вроде ходят. Правда соседа по ранней весне со спинингом не пустили. Раньше, все сюда с сетями, парашютами и телевизорами шлялись, не кто не гонял. Сейчас глядишь рыба появится.
Хотя, kater, может ты и прав, что это по началу и пиар.А потом сделают базу отдыха типа Калкуново (Плешково), и платите ДЕНГИ!!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: alex-bmw (---.tula.net)
Дата: 30-05-07 18:23
2Сrom-для вашего Днепра-50 сил самое оно! Особенно если лодка последней
модели-с реданами-видел на реке такую с 50 Джони-ей равных не было-ни по
скорости , ни по мореходности...К5 с полтинником отдыхает!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Crom (Дубна М.О.) (---.itvgroup.ru)
Дата: 30-05-07 20:21
Реданы клепают сами
и мне и 40ки хватает
для эксперемента запихнули на борт 9 человек
выходил на глисирование тяжело но казанку под нептуном с 2мя пассажирами обошли как пехом на мой взгляд скорость было около 40
а в четвером с грузом замерили скорость 51-55
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
