|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 06:54:45 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 13:54:45 |
|
Автор: MINOIL (---.coltel.ru)
Дата: 18-05-07 03:34
Впечатления от лодки хорошие. А вот мотор заставил задуматься. На холостых его практически не слышно, но напрягает вибрация которая заставляет вибрировать консоли. А вот на оборотах выше 2000 показался шумноватым.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: MINOIL (---.coltel.ru)
Дата: 18-05-07 03:36
Скоростные качества еще не оценил, обкатка однако!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Федор Л (77.223.104.---)
Дата: 18-05-07 14:58
Какие моторы были до этого? Оценить вибрацию и прочее можно только в сравнении.
А насчет много-мало... Ну чтож...Отрезвление приходит быстро,Гошарию вон тоже "мало" было,но к концу сезона понял что много(это про 60-ку).
Это не скоростная лодка.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: BOris (---.76.210.213.adsl.tomsknet.ru)
Дата: 18-05-07 16:30
Федор Л писал:
> Это не скоростная лодка.
Что ты имеешь в виду?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: лодочник (90.188.206.---)
Дата: 18-05-07 17:09
да нормальная лодка, знакомые поставили мерк. 90 - песня! видел как они в поворот заходили на 60 км.ч. не сбрасывая газа - идет как по ниточки!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: AlexeyV (---.liviz.ru)
Дата: 18-05-07 17:59
Мои поздравления брату по "оружию"! Моторчик правда у меня Хонда 50. Отходил прошлый сезон, доволен как слон, эти ощущения после презика 3,6 и тохи 18. С нормальной загрузкой (2 взрослых, 2 детей, шмоток и провизии на несколько дней) скорость около 40км/ч не на полном тапке, на тихой воде чтобы мотор не насиловать. В этом году ещё не выходил, а по прошлогодним воспоминаниям не помню, чтобы вибрация была на холостых, на холостых его вообще не слышно, а если волна чутка шумит, то опредлить по звуку работает или нет мотор, с капитанского места вообще нельзя)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Федор Л (212.176.224.---)
Дата: 18-05-07 20:44
То что лодка килеватая и рекордов скорости от нее ждать не стоит.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Асланов Дмитрий (89.186.227.---)
Дата: 18-05-07 21:50
Надо бы и честь знать молодой человек! Вы замахнулись на СВЯТОЕ, за оскорбления данного мотора тут половина форума вызовет Вас на дуэль, и модератор Вас отключит от интернета, молитесь чтобы вобще живым остаться. Четырехтактный мотор, да еще и сузуки не может шуметь, т.к. является шумопоглотителем, мощности его хватит даже для баржи, если купить набор титановых винтов и отполировать днище.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Федор Л (89.113.75.---)
Дата: 18-05-07 22:31
Дима,зря ты так....Ну я владелец данного мотора.
И кипятком от него абсолютно не писаю...
Мотор как мотор.Жрет мало-инжектор.. Ну а вибрация? есть вибрация,точно такая же ,как была на я-40,три цилиндра сказываются.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Акс (---.dyn-ip.SPb.SkyLink.RU)
Дата: 18-05-07 23:15
Отходил полсезона на фоксе+сузуки дф50, впечатления хорошие...Техника есть техника, не создавай себе кумира.
Думаю автору поста мешают его иллюзии и впечатления от хвалебно-эйфорических субъективных впечатлений коллег- моторников, а они у всех разные....
В ноябре, на Ладоге:снег+ барашки черных волн, комплект вел себя очень достойно, как впрочем и члены экипажа...Успехов и меньше мнительности.
Ходил и на вельботе , и недавно на гризли 470....Фокс в этом классе -лучший отечественный рыбацкий катер.Ему веришь!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Игорь Тушино (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 19-05-07 01:18
Акс писал:
> Отходил полсезона на фоксе+сузуки дф50, впечатления
> хорошие...Техника есть техника, не создавай себе кумира.
> Думаю автору поста мешают его иллюзии и впечатления от
> хвалебно-эйфорических субъективных впечатлений коллег-
> моторников, а они у всех разные....
> В ноябре, на Ладоге:снег+ барашки черных волн, комплект
> вел себя очень достойно, как впрочем и члены экипажа...Успехов
> и меньше мнительности.
> Ходил и на вельботе , и недавно на гризли 470....Фокс в этом
> классе -лучший отечественный рыбацкий катер.Ему веришь!
ну, насчёт "фокс лучший" - тема для спора! по соотношению "цена-качество" - спору нет, ты прав! и мотор на него можно 50 лс поставить, и прицепчик на него можно ЛАВ-14 а то и МЗСА за копейки взять. в результате получаем комплект за рузумные деньги и очень-очень достойный. но вот есть сильвер хоук-520 - для рыбалки всё же лучше, хотя и дороже...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Eugeen (80.64.108.---)
Дата: 19-05-07 03:12
Федор Л писал:
> Мотор как мотор.Жрет мало-инжектор.. Ну а вибрация? есть
> вибрация,точно такая же ,как была на я-40,три цилиндра
> сказываются.
Если бы такая же...
Сегодня полдня дорожил, достало... Частота колебаний совсем другая чем у Ямы, под ней корпус гулко стучал, а под Сузукой визжит. Открутившихся болтов правда пока не нашел.
Эх, не в жизни счастья :)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Акс (---.dyn-ip-II.SPb.SkyLink.RU)
Дата: 19-05-07 03:17
Игорь писал..."рузумные деньги и очень-очень достойный. но вот есть сильвер хоук-520 -"
Игорь , я имел ввиду в"этом классе" т.е. до 5.00м длиной...., а так есть и 540, но там тянется сразу цепочка: еще более мощная машина(Андрюха Н.), более мощный прицеп, необходимость при российских дорогах ( бездорожью) хранения лодки в одном месте...категория автовождения и т.д. и т.п.Одним словом "полная жопа огурцов..."А так относительно малой кровью-что то...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: RIBмастер (---.sovintel.ru)
Дата: 19-05-07 03:27
Корпус должен быть стеклопластиковым, от него болты не откручиваются :-)))
На следующие выходные тоже "подорожить" собираюсь, правда, под 100 Ямой :-)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Eugeen (80.64.108.---)
Дата: 19-05-07 03:49
RIBмастер писал:
> Корпус должен быть стеклопластиковым, от него болты не
> откручиваются :-)))
Ага они там просто сгнивают:)
Сегодня на Белле менял сгнившие саморезы крепления головы картплотера.
Тоже настроение подпортило:(
Криворукие мерчендайзеры из конторки Франкарди, поставили приборы на чернуху, стырив нержавейку при этом слупив бабла непадецки. Врезаный в днище датчик эхолота стал течь сразу после его установки.
Не фига не понимаю каким образом у нас еще летают космические корабли...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: RIBмастер (---.sovintel.ru)
Дата: 19-05-07 03:59
А датчик эхолота зачем врезать ? Я на лодки просто вклеиваю на дно на полиуретановый герметик. И "черный" крепеж на сборочном участке не держу, чтобы даже случайно перепутать не смогли :-)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Eugeen (80.64.108.---)
Дата: 19-05-07 04:30
RIBмастер писал:
> А датчик эхолота зачем врезать ? Я на лодки просто вклеиваю на
> дно на полиуретановый герметик. И "черный" крепеж на сборочном
> участке не держу, чтобы даже случайно перепутать не смогли
> :-)))
Эхолот впередсмотрящий. Если его на дно вклеить он только кол-во подсланевых вод будет показывать:)
Дык тут не попутали...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dimmon (---.posturer.volia.net)
Дата: 19-05-07 06:12
Eugeen писал:
> Если бы такая же...
> Сегодня полдня дорожил, достало... Частота колебаний совсем
> другая чем у Ямы, под ней корпус гулко стучал, а под Сузукой
> визжит.
Женя, у тебя похоже рулевой тросс упирается в корпус и резонирует(у меня так было). Иного объяснения твоим выводам я не нахожу. Или ты дорожишь в полгаза?
ЗЫ: каждый год (в начале сезона) появляются тут неизвестные юзеры поливающие какшками сей девайс, но они как появляются, так и пропадают....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Eugeen (80.64.108.---)
Дата: 19-05-07 15:05
Dimmon писал:
> Женя, у тебя похоже рулевой тросс упирается в корпус и
> резонирует(у меня так было). Иного объяснения твоим выводам я
> не нахожу. Или ты дорожишь в полгаза?
Не дорожу на ХХ.
А вот про трос поподробнее плиз, особенно как лечил.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dimmon (---.posturer.volia.net)
Дата: 19-05-07 23:58
Eugeen писал:
> А вот про трос поподробнее плиз, особенно как лечил.
:о))) Лечил просто. Приехал к Копачевскому, говорю: есть трабл, через день лодку забрал, трабла больше небыло:о))).
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dimmon (---.posturer.volia.net)
Дата: 20-05-07 00:04
Федор Л писал:
> Мотор как мотор.Жрет мало-инжектор.. Ну а вибрация? есть
> вибрация,точно такая же ,как была на я-40,три цилиндра
> сказываются.
Федя, открою тебе тайное знание: колличество цилиндров вовсе не говорит о вибронагружёности моторов!
Например 6-ти цилиндровый С250-т сасёт с праглотом у четырёх цилиндрового С175, причём по всем параметрам...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Санёк (---.ipv4.vnet.ee)
Дата: 20-05-07 00:46
после прочтения таких тем, иногда мне кажется, что все бастероводы на этом форуме являются Кашпировскими и у них врожденный дар рекламщика
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dimmon (---.posturer.volia.net)
Дата: 20-05-07 01:47
Санёк, когда кажется, креститься надо(с)...
Говорят помогает...
ЗЫ: а ещё больше помогают фоты "космической" скорости П4 под Я40-к.
ЗЫЫ: кстати, где они? Уже почти два года прошло.............
Отправка отредактированного (19-05-07 20:21)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Вадим_Ка (---.infopac.ru)
Дата: 20-05-07 03:10
Господа, прошу по подробнее про Я-40 VEOS: что не понравилось в поведении этого девайся (шум, вибрации, устойчивость на малых оборотах)?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Oleg-YO (89.169.26.---)
Дата: 20-05-07 11:36
лодочник писал:
> да нормальная лодка, знакомые поставили мерк. 90 - песня!
> видел как они в поворот заходили на 60 км.ч. не сбрасывая газа
> - идет как по ниточки!
Самоубийцы, ИМХО...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Oleg-YO (89.169.26.---)
Дата: 20-05-07 11:40
Игорь Тушино писал:
>. но вот есть сильвер хоук-520 -
> для рыбалки всё же лучше, хотя и дороже...
А 5.40 еще лучше. Нет предела совершенству.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Oleg-YO (89.169.26.---)
Дата: 20-05-07 11:49
Для разнообразия. Являясь хондо-сильвероводом, тем не менее вступлюсь за бустерофоревоводов. Форева-50 действительно классный мотор, имел возможность оценить его на рыболовной базе (напрокат). После него мне все время кажется, что моя хонда работает недостаточно ровно и тихо.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Санёк (---.ipv4.vnet.ee)
Дата: 20-05-07 15:25
а какие ты фоты хочешь? Тебе не достаточно хотя бы того аргумента, что выносной транец на этом П-4 делал чемпион мира по гонкам 24 часа? Фотками это дело не подтвердишь. Могу любому эстонопроживающему доказать это на месте полигона. Были бы желающие приехать и увидеть по ЖПС воочию.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ЭСБ (81.3.148.---)
Дата: 21-05-07 16:40
Санёк писал:
> а какие ты фоты хочешь? Тебе не достаточно хотя бы того
> аргумента, что выносной транец на этом П-4 делал чемпион мира
> по гонкам 24 часа? Фотками это дело не подтвердишь. Могу любому
> эстонопроживающему доказать это на месте полигона. Были бы
> желающие приехать и увидеть по ЖПС воочию.
Да уж, такие утверждения просто дара речи на некоторое время лишают. Чемпион по гонкам 24 часа чего? Ле Мана, Санкт-Петербурга? И вообще с каких это пор считается, что спортсмен-чемпион обязательно специалист в гидродинамике? А вообще с трудом себе представляю того же Ершова или Федорко ваяющих транец на Прогресс, или скажем спортсмена из команды Меркури НИИТМ - дороговатый наверное транец вышел бы.
Короче с какой стороны не посмотри - аргумент левый какой то. Типа, как у детей в песочнице: "А у меня папа боксер..." ну и т.д.
З.Ы. Тема ушла конечно от Сильвера Фокса, но тем не менее физику обмануть невозможно, с такой смоченной поверхностью, как у Прогресса, быстро двигаться можно только с большой мощьностью, что при его обводах чревато нестабильным поведением со всеми вытекающими. И никакой выносной транец без изменения геометрии днища тут не поможет, спроектируй его хоть Фабио Буци. Вот на подводных крыльях это возможно - остальное киздешь.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Владимир (88.200.185.---)
Дата: 22-05-07 00:57
Возвращаю диалог к основной теме разговора. Хучу так же поделиться своими впечатлениями от похожего комплекта. Взял лодку еще в конце сентября прошлого года. Зимой занимался комплектацией. Долго решал насчет двигателя и решил ставить 2-х тактный Mercury 60 ELPTO. Причин тому несколько. Первая это то что он достаточно легкий, около 100 кг. Второе это то что расход бензина сильно не напрягает при не очень частых выездах. Кроме этого так как брал по предоплате на шесть месяцев, то он мне обошелся достаточно дешево, около 140 тыс. руб.
Теперь впечатления. Конечно после надувнушки это просто сказка. Хотя если объективно, то недостатки конечно есть. Но общее впечатление положительное. Наездил порядка 16 часов. С этим движком и винтом 14 шага идет на полном газу 56-59 км/час. Я думал будет побыстрее. Правда есть один косяк. Мне установили двигатель слишком высоко, антикавитационная плита выше обрези днища ориентировочно на 2-3 см. В связи с этим катер плохо реагирует на трим. Начинаешь приподнимать двигатель и происходит прохват воздуха. Кроме этого мне кажется винт не создает достаточного упора, так как в разных условиях на полном газу он в одних случаях (штиль, движение по течению) может крутить 5400 об/мин, а в других (небольшое волнение) максимальные обороты уходят за допустимые нормы. На поворотах так же хватает воздух если двигаешься быстрее 40 км/час. Я думаю надо опускать. Накатаю 20 часом, буду менять масло, наеду на сервис пусть первешивают. А что уважаемое общество думает по этой проблеме?
Езжу как правило в одиночестве, тент не снимаю, только открываю верхний люк для обзорности. Рыбачу с носа, очень удобно. Если встать на передний рундук, то спиннинг можно бросать даже через тент и корму.
По уборке лодка выше всяких похвал. Выливаешь несколько ведер воды в кокпит и шуруешь щеткой пока не станет чисто. Потом согнал всю воду в корму и она ушла через шпигаты. Чем хорошо легкий двигатель, это тем что при нахождении на корме вода через шпигаты в катер не поступает, они выше уровня и можно не морочиться с пробками.
В обжем вот такие первые впечатления.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Longman (---.bigtelecom.ru)
Дата: 22-05-07 02:54
Владимир писал:
С этим
> движком и винтом 14 шага идет на полном газу 56-59 км/час. Я
> думал будет побыстрее. Правда есть один косяк. Мне установили
> двигатель слишком высоко, антикавитационная плита выше обрези
> днища ориентировочно на 2-3 см. В связи с этим катер плохо
> реагирует на трим. Начинаешь приподнимать двигатель и
> происходит прохват воздуха.
У меня Hawk 520+ Mercury 75 ELPTO -скорость 62км/ч (2 чел=160 кг + 40 кг в баке + 50 кг вещей). винт 17".
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Санёк (---.ipv4.vnet.ee)
Дата: 22-05-07 03:52
вы можете мне не верить, говорить, что я лгун, привирала и хожу в детский сад. Я свои слова могу доказать в любой момент любому жителю Нарвы (Эстония), которые здесь имеются. Транец делал чемпион гонок 24 часа в Петербурге, Алексей Носков из команды Петросет. И что вас удивляет? Люди тоже денег подхалтурить хотят. Алексей безотказный человек, звёздной болезнью не страдает и всегда старается помочь в технических проблемах другим водномоторникам
Отправка отредактированного (21-05-07 20:53)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Вадим_Ка (---.infopac.ru)
Дата: 22-05-07 06:22
Ух ты, класный транец, сразу видно, упор направлен как надо! Где бы взять похожий...Oleg-YO писал:
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ЭСБ (81.3.148.---)
Дата: 22-05-07 16:31
На этой фотографии просто добротно и грамотно сделаный выносной транец, с большим диапазоном регулировок тримом, благодаря большому наклону (кстати бОльший диапазон именно для прижатия носа лодки и борьбы с дельфинированием). Никакого отношения к гидродинамике он не имеет. Если изменение развесовки Прогресса на каких-то 30 см. и удаление винта от среза транца, так разительно меняет его ходовые качества, то блин куда же смотрели его конструкторы? В общем "неверю" (с).
Что-бы тебя не обвиняли в преувеличении т.с., то достаточно не приглашать людей для доказательства в эстонию, а просто сделать фотографию на ходу, на которой будут видны одновременно показания ЖПС и тахометра, сообщить шаг винта и марку мотора, таких фоток тот же Dimmon вешал предостаточно - ничего сложного. Если нет тахометра, то и по характеристикам винта (с фото) тоже многое будет ясно. Только вот в такой ситуации, уже не сошлешься на некии таинственные "ноу хау" - цифры все расставят по своим местам.
P.S. Приношу извинения автору темы про Фокс.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Eugeen (212.58.215.---)
Дата: 22-05-07 16:57
ЭСБ писал:
> Вот на подводных крыльях это возможно - остальное киздешь.
Я видел на Волхове такой вариант, прохерачил настолько быстро, что я фотик достать не успел. Причем Прогресс был под Вихрем...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
