|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 23:55:47 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 06:55:47 |
|
Автор: Кокунь (---.orient.net.ru)
Дата: 08-05-07 17:43
Знатоки - подскажите пож-та чем отличаются Прогресс, Прогресс2, Прогресс 2М, и что лучше взять (есть выбор). Конечно взял бы Прогресс 4, но в сносном состоянии по приемлемой цене за 1,5 года не нашел.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: arkie (---.adsl.wplus.ru)
Дата: 08-05-07 19:00
А здесь Ссылка. читали? Есть ещё нюансы, но они на выбор влиять не должны. Брать лучше более позднюю модель.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Кокунь (---.orient.net.ru)
Дата: 08-05-07 20:19
Картинка с рецессом П2М почему-то не открывается
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Рыб@лOFF™ (---.22-157-90.telenet.ru)
Дата: 08-05-07 20:21
Почему всегда должны искать другие? Неужели трудно быть внимательнее чуточку? Вот цитата методом "Копи-пост" по вышеуказанной ссылке, раз сами увидеть не смогли, там ясно написано(в итоге текста добавилось, а смысл не изменился):
Из-за низкой скулы "Прогрессы" и "Прогрессы-2" зарываются в попутную волну, теряя ход, что приводит к ещё большему захлёстыванию водой через транец. Всё это не позволяет считать эти ранние модификации "Прогрессов" пригодными для открытых водоёмов. С середины 70-х годов в производство пошла модель "Прогресс-2М", у которой уже был самоотливной рецесс, однако транец по-прежнему был рассчитан на один мотор. "Прогресс-3М", модель 80-х годов, отличается от "Прогресса-2М" наличием релинга на носовой палубе и некоторыми незначительными деталями оборудования.
Более мореходный "Прогресс-4" поначалу имел транец, рассчитанный на 2 мотора ... но суммарной мощностью не более 30 л.с. Если учесть, что 15 - сильные моторы в нашей стране серийно не выпускались вообще (опытная партия "Ветерков-15" не в счёт), любители ставили по два "Вихря", в результате чего транец быстро приходил в негодность. Технология ремонта транца описана здесь. Затем заводом были внесены изменения в конструкцию, направленные на усиление набора и транца, как следствие допустимая мощность была поднята сначала до 40 л.с., а затем и до 50 л.с.
И далее по тексту в том же духе......:-))))
Отправка отредактированного (08-05-07 13:37)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: arkie (---.adsl.wplus.ru)
Дата: 08-05-07 20:30
Основные отличия - между 2 и 2М:
1. 2- открытый моторный отсек; 2м- закрытый подмоторный рецесс + запирающиеся кормовые багажники, корма стала незаливаемой и жёсткой
2. 2- носовой гермоотсек, завинченный наглухо; 2м- нет гермоотсека, зато есть увеличенный багажник, палуба стала жёсткой
3. 2- аварийная плавучесть за счёт носового гермоотсека и трёх блоков в кокпите; 2м- плавучесть за счёт большого количества грамотно распределённых блоков по всему корпусу (лодка остаётся на ровном килю при затоплении)
4. 2- скуловые накладки из нержи (причина коррозии); 2м- накладки из алюминия (нет коррозии) плюс усиленная конструкция киля в носовой трети корпуса.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Кокунь (---.orient.net.ru)
Дата: 08-05-07 20:31
Благодарствую всем, самоотливной рецесс штука несомненно важная, ну а другие отличия. П2М еще чем-то отличается?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Рыб@лOFF™ (---.22-157-90.telenet.ru)
Дата: 08-05-07 20:34
Кокунь писал:
> .... ну а другие отличия. П2М еще чем-то отличается?
Это что шутка? Для кого тут пишут-то?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Кокунь (---.orient.net.ru)
Дата: 08-05-07 20:46
Я ж говорю, почти одновременно с arkie сообщение отправил, а за отличия ему спасибо
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: MickNich (---.pool.ukrtel.net)
Дата: 09-05-07 18:07
Это видимо Прогресс 2 просто ?
ПыСы фото не прилипло.
Отправка отредактированного (09-05-07 11:39)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: MickNich (---.pool.ukrtel.net)
Дата: 09-05-07 18:38
масса нецензурных выражовываний...
5-й раз - и никак фото не лепится...
Это видимо Прогресс 2 просто ?
и 6-й тоже...
Шановные, почему в "редактировании сообщения" НЕТ кнопки про фото ?
Я ща с ума спрыгну ...
Пришлось с фотофайла ссылку городить - на форум не лезет
Отправка отредактированного (09-05-07 11:47)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: MickNich (---.pool.ukrtel.net)
Дата: 10-05-07 04:12
А вот взять да и вырубить бомболюк нафик ?
И сделать рыбацкую лодку ?
Всё равно на моногодневки не хожу...
как и насколько укреплять ?
чтоб борта не разошлись ?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Рыб@лOFF™ (---.22-157-90.telenet.ru)
Дата: 10-05-07 04:18
Х.З. бимсы и карлингсы повырубаешь, может и развалится, а может и нет.
А чё это даст-то? У Прогресса итак помоему достаточно вместитмый кокпит
Отправка отредактированного (09-05-07 21:20)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: arkie (89.163.18.---)
Дата: 10-05-07 05:57
Почему нет, тут некоторые предлагают очень серьёзные переделки. Как грамотно удалить палубу и сделать открытую лодку, я не очень представляю. Сам я планировал сделать рубку на месте багажника, но это разные вещи.
И Прогресс я ценил за его огромный и удобный багажник.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: MickNich (---.pool.ukrtel.net)
Дата: 10-05-07 17:01
Багажник - это гут, но только если он нужен.
А рыбалка недалеко от места стоянки - ИМХО полезнее еще пару человек на борт взять или рыбачить втроём просторно.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: oleg_sar (---.atto.ru)
Дата: 10-05-07 20:09
учитывая "любовь" П2 к зарыванию носом в волну, да так, что частенько поток воды пролетает поверх стекла и далее в лица и сапоги сидящих в кокпите, сделать в этом самом носу вместе глухого бомболюка открытую часть кокпита-прямой путь к скорейшему затоплению...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Эдвард, Днепропетровск (---.orbita.dp.ua)
Дата: 11-05-07 05:20
Рыб@чёk писал:
> А чё это даст-то? У Прогресса итак помоему достаточно
> вместитмый кокпит
Это только так кажется. Спасибо "гениальным" конструкторам, в Южанке места для рыбалки намного больше, чем в Прогрессе (2, 2М).
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Эдвард, Днепропетровск (---.orbita.dp.ua)
Дата: 11-05-07 05:25
Кокунь писал:
> Знатоки - подскажите пож-та чем отличаются Прогресс, Прогресс2,
> Прогресс 2М, и что лучше взять (есть выбор).
На рыбалку с ночевками - П2, погонять с продолжением с дамами - П2М
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Бoцман (---.ru)
Дата: 11-05-07 19:00
> Прогресс 2 с фуфломотором на транце.
Эдвард, да не ругайся ты так. Небыло б вихрей - многие из нас и на воду бы не попали. Ну и знаний матчасти прибавило. Принцип то везде один.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: MickNich (---.pool.ukrtel.net)
Дата: 11-05-07 19:09
Про реданы - глянуть/сфотать смогу только завтра.
Чтоб точки над i расставить.
to Боцман - тогда уж писАл быб - говнолодка с фуфломотором, кг/ам и фтоппку ...
Все быб поняли про "правильный" водный транспорт.
И еще про Прогресс 2 - городить огород с антигравами и крыльями на мотор стОит только при проблемах с дельфином/глиссом или сделать "как у всех" ?
Отправка отредактированного (11-05-07 12:14)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Алю (217.23.71.---)
Дата: 11-05-07 19:17
Это что шутка что ли на счет места в Прогрессах? Прогрессы - очень грамотно спректированные лодки, естественно не без недостатков, потому как все недостатки это продолжения каких либо достоинств. Мое категорическое мнение - убирать носовую палубу - значит очень сильно испортить любой Прогресс, плюсы - очень сомнительны а минусов - масса.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: arkie (---.adsl.wplus.ru)
Дата: 11-05-07 20:04
Если приглядеться, то нет реданов :-)
Днище и обводы такие же как и у П2.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Александр пр (---.bb8.ru)
Дата: 11-05-07 21:19
Кто делает усиление транца. Нужно усилить под SUZUKI 50 Прогресс 4
e-mail amlcompany@rambler.ru +74957659777 Александр
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: pine73 (---.rodgaz.ru)
Дата: 11-05-07 23:49
Сам видел! По две штуки с каждой стороны от киля. П2М точно! Может самопал?
Если его не спустили на воду в выхи сфоткаю и выложу.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Эдвард, Днепропетровск (---.orbita.dp.ua)
Дата: 12-05-07 05:16
Бoцман писал:
> Эдвард, да не ругайся ты так. Небыло б вихрей - многие из нас и
> на воду бы не попали. Ну и знаний матчасти прибавило. Принцип
> то везде один.
Вот завтра, вместо покатушек по Днепру иду на причал изучать матчасть, т.к. моя падла закипела 9 мая.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Эдвард, Днепропетровск (---.orbita.dp.ua)
Дата: 12-05-07 05:31
Алю писал:
> Это что шутка что ли на счет места в Прогрессах? Прогрессы -
> очень грамотно спректированные лодки, естественно не без
За такую проектировку 2 и 2М (про П4 просто не помню) надо к стене ставить.
Что, к примеру, про тумбу-сидение посреди лодки скажешь? Какой имбицил её придумал и вкрячил так далеко от торпеды? Она весь комфорт на нет сводит. Если ехать, сидя по-человечески, то для того, чтобы дотянуться до руля, руки метра по полтора должны быть.
> недостатков, потому как все недостатки это продолжения каких
> либо достоинств. Мое категорическое мнение - убирать носовую
> палубу - значит очень сильно испортить любой Прогресс, плюсы -
> очень сомнительны а минусов - масса.
С этим согласен полностью oleg_sar всё грамотно отметил.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (212.91.213.---)
Дата: 12-05-07 10:33
Бoцман писал:
> Небыло б вихрей - многие из нас и на воду бы не попали.
Заблуждение.
Не было б "Вихрей" - их место заняли бы гораздо более совершенные
"Нептуны-33", "Приветы-25", "Приветы-40" и "Старты-50".
К устранению которых неспортивными методами руководство "вихревого" завода приложило свою поганую руку.
Так что не надо ля-ля, не слизали бы вихределы "Вихря" у фашистов - нам всем жилось бы лучше.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Алю (88.147.164.---)
Дата: 12-05-07 19:00
Что то ты путаешь с Прогрессами... Откуда там сиденья тумбы? Там в Прогрессах носовой и кормовой легкосъемные диваны, которые суперэлементарно разбирается, переставляется, превращаются в спальные места или специальную приподнятую лавку для управления с румпеля и т. д. и еще есть совершенно изумительный откидной столик. Ничего там жестко не закреплено, куда хочешь там и крепи носовой диван. В П4, там вообще за 30 секунд все сиденья снимаются с помощью эксцентриковых зажимов и получается ровный и широкий чистый пол. Столика вот откидного - нет в П4. Непереставляемые тумбы и хитровыгнутый пол это в Казанке 2... В Прогрессах - очень грамотно использован внутренний объем, продумано место для гребли, если вдуматься, то для моторов той мощности под которые создавалась эта лодка и до сих пор нет никаких посудин, что могли бы вывести на глиссирование 500 кг груза и обеспечить такой комфорт...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Эдвард, Днепропетровск (---.dialup.alkar.net)
Дата: 15-05-07 05:31
Алю писал:
Дружище, ты нормальный? Ты Прогресс 2/2М в своей жизни видел ближе 200 метров?
> Что то ты путаешь с Прогрессами... Откуда там сиденья тумбы?
Не поверишь, не знаю. Смотри фото. Мой П2М в день покупки.
> Там в Прогрессах носовой и кормовой легкосъемные диваны,
Какой, мля носовой диван!? Нет там дивана, там тумба недвижимая!.
> которые суперэлементарно разбирается, переставляется,
Зубилом и ножовкой!
> превращаются в спальные места или специальную приподнятую лавку
Задний диван растягивается до тумбы.
> для управления с румпеля и т. д. и еще есть совершенно
скамейка для управления из двушек только у П2. У П2М там гермобак.
> изумительный откидной столик.
Какой столик!? Ты прогресс с южанкой не попутал? Мы говопим про П2 и П2М, не забыл?
> Ничего там жестко не закреплено,
> куда хочешь там и крепи носовой диван. В П4, там вообще за 30
Какой, мля носовой диван? Ты бредишь?
> получается ровный и широкий чистый пол. Столика вот откидного -
> нет в П4. Непереставляемые тумбы и хитровыгнутый пол это в
С меня, млять, пива ящик, если покажешь, где у меня в П2М столик.
> Казанке 2... В Прогрессах - очень грамотно использован
> внутренний объем, продумано место для гребли, если вдуматься,
Если вдуматься, то можно много чего придумать, а если попробовать грести из кокпита Прогресса или с его кормы, то матом так научишься ругаться, что никогда и не подозревал о таком потенциале! Прогресс 2М имеет 6 уключин. 4 из них до жопы. Реально можно грести тольк с носа.
> то для моторов той мощности под которые создавалась эта лодка и
> до сих пор нет никаких посудин, что могли бы вывести на
> глиссирование 500 кг груза
Я не знаю, что ты пил, но я тоже такое хочу "падва"!
> и обеспечить такой комфорт...
Ну вот с этим согласен. Хотя не без неудобств из за хрЕновой тумбы...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ALEX 20Z (---.opera-mini.net)
Дата: 15-05-07 07:57
У тебя переднее сиденье какое то нестандартное,до фига там как то всего-у меня просто спинки воткнуты в крепления на сиденье.Вроде у меня заводская комплектация.П-2.переднее сиденье снимается но тока при помощи отвертки.СКАЖИ ОТКУДА ТАМ 3ПАРЫ Уключин?Хоть убейся,увидел тока две-на носу и в кокпите.И как ты собрался грести с кормы?!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Эдвард, Днепропетровск (---.pool.ukrtel.net)
Дата: 15-05-07 17:29
ALEX 20Z писал:
> У тебя переднее сиденье какое то нестандартное,до фига там как
> то всего-у меня просто спинки воткнуты в крепления на
Самый что ни на есть стандарт. :(
> сиденье снимается но тока при помощи отвертки.СКАЖИ ОТКУДА ТАМ
> 3ПАРЫ Уключин?Хоть убейся,увидел тока две-на носу и в кокпите.И
Пара номер раз -- утки-уключины на носу.
Пара номер два -- уключины в креплении дуг.
Пара номер три -- кормовые утки-уключины.
> как ты собрался грести с кормы?!
Легко. Только КПД от такой гребли невысок.
PS: Ребяты, вы П2М вообще видели?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ALEX 20Z (---.opera-mini.net)
Дата: 15-05-07 23:41
Самодельные реданы наверное.Я такие вижу впервые.У нас на лодочной ни одной двушки с реданами нет.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: pine73 (---.rodgaz.ru)
Дата: 15-05-07 23:55
А вот таких уголков у меня на П2 нету. Модификация? Моё корыто 76 года рождения.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: pine73 (---.rodgaz.ru)
Дата: 15-05-07 23:58
<Эдвард, Днепропетровск: Это не та самая "амурская"? А нос её можешь сфотать?>
Вид с носа - П2 обыкновенный! Ууууууууу зверюга странная.
Отправка отредактированного (15-05-07 17:03)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Эдвард, Днепропетровск (---.pool.ukrtel.net)
Дата: 16-05-07 00:04
pine73 писал:
> Эдвард, Днепропетровск: Это не та самая "амурская"? А нос её
> можешь сфотать? Вид с носа.
Дык я о палубной части. Там характерный кронштейн (если не спилили).
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: pine73 (---.rodgaz.ru)
Дата: 16-05-07 00:09
Я под неё не лазил :-((( При оказии сфоткаю и выложу. А как он выглядит? И для чего он? И что это такая за серия?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Эдвард, Днепропетровск (---.pool.ukrtel.net)
Дата: 16-05-07 00:29
pine73 писал:
> Я под неё не лазил :-((( При оказии сфоткаю и выложу. А как он
> выглядит? И для чего он? И что это такая за серия?
Исходя из похожих рассказов незнакомых между собой людей, Прогресс -- ДВУХместная лодка, разработанная для погранвойск именно для реки Амур. Скула спецом низкая, расчитанная под некую длину волны 30 см. при которой Прогресс не зарывается и очень уверенно чухает. Сзади, по рассказам, не было откидного дивана, а была коробка во всю ширину лодки для запасного мотора. Правда в марках моторов мнения разные, - двое утверждают, что для Москвы 12,5, один упоминает какой-то мотор из своры цифробукв, названия которого я и не слышал никогда. На носу в отверстие (до сих пор есть на П2) вставлялся стержень идущий от станины пулемета, крепящейся дополнительно к нелепому кронштейну (видел, думал, что самодел), закрепленному прямо между петлей бомболюка и усиленный изнутри бомболюка (не видел). Бомболюк изначально предназначен оказывается не только для гребли. Там, по словам шибко грамотных, :) находился цинк с лентой на какое-то дикое кол-во патронов (о количестве тоже очень расхожие данные). Также эти П2 имели реданы (видел).
Проверить эту историю, возможности не имею. Просто пока воспринял на веру.
Прогрессы 2М имели только гражданское предназначение и по внутреннему устройству имели различие с П2. Поэтому, лично меня удивляет приравнивание этих двух лодок. Они, действительно не совсем похожи.
Отправка отредактированного (15-05-07 17:31)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: arkie (---.adsl.wplus.ru)
Дата: 16-05-07 01:32
Это Прогресс-2. Выдают транец (нет рецесса), нержавеющие накладки на скулах, "не такой" киль в носовой части. Насчёт реданов ничего не скажу, но такие могут быть и самодельными.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Алю (---.san.ru)
Дата: 16-05-07 05:04
Ну и где там тумба? А, дружисче? Ну есть там поперечина, типа для жесткости конструкции, но никаких неудобств с расположением дивана я не помню. Наверное тот факт, что передний диван (ну может скамейка, правда обычно там народ держит что то типа подушки из губчатой резины), нагло и цинично устанавливается в удобное положение аж с помощью такой экзотической, вещи как отвертка не отпечатался в моей памяти, лодка то была не моя. Прогресс2 видел ближе 200 метров и даже вотку в нем пил неоднократно, когда то ... именно тогда у меня и сложилось впечатление о изумительно продуманном распределении внутреннего объема. Н-да... столика, значит в П2 - нет, да..., возможно столик конечно был нахально примастрячен самостоятельно, это я точно не знаю, но вот что мне понравилось - вставлешь спинку - сидишь лицом вперед, вытаскиваешь спинку - пожалуйста - садишся лицом к накрытому столу - все готово для упторебления и дегустаций.
Я из кокпита грести практически не пробовал и когда говорил о продуманности места для гребли, то имел в виду конечно носовое, а вот в Казанке 2 грести можно ТОЛЬКО из кокпита и это мягко говоря - неудобно
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Эдвард, Днепропетровск (---.orbita.dp.ua)
Дата: 16-05-07 05:59
Алю писал:
> Ну и где там тумба? А, дружисче?
> Ну есть там поперечина, типа
тумбы...
> для жесткости конструкции, но никаких неудобств с расположением
> дивана я не помню. Наверное тот факт, что передний диван (ну
> может скамейка,
Скамейка (банка) снимается! А тумба нет! Она прклёпана таким количеством клёпок, что Иисус на Голгофе отделался лёгким испугом по сравнению с той конструкцией! (Уж простите богохульника...) У меня давно уже на эту хрень стоит напильнег...
> правда обычно там народ держит что-то типа
> подушки из губчатой резины),
Или бы руль поближе к тумбе, или тумбу поближе к рулю. Я удлинил рулевой вал на 15 см. Все равно фигня. Если дежишь руль, спина висит, если спина лежит на спинке, руки до руля не дотягиваются.... :( 20-30 минут за рулем и в ход идут... колени...
> нагло и цинично устанавливается в
> удобное положение аж с помощью такой экзотической, вещи как
> отвертка не отпечатался в моей памяти, лодка то была не моя.
Ясное дело, во флотском хозяйстве и х.у.й за веревку - хочешь, багажник туда встроми, а хочешь -- бензобак на хренову гору литров, а хочешь, спили это говно и пайол постели. Но я обо то, что есть с завода.
> Прогресс2 видел ближе 200 метров и даже вотку в нем пил
> неоднократно, когда то ... именно тогда у меня и сложилось
Вот! Вот она истина! Изволял мы пить воттку на "Днепре", "К5М", "К5М2", "Ёрш" :) бу-га-га, ни пёрнуть, ни вздохнуть, "Пелла Фиорд", "Барк", "Regal", "Silver Fox" (Мой П2М, Южанка и Крым моих друзей не в счёт, кстати на предпоследней ссать с одного борта вдвоём не советую). Ну и спроси меня, как я на К5М сидел на выносном транце ноги мыл... Помню, - воттка, лоттка, потом какой-то багажник неимоверных размеров, потом какая-то херня фанерная с гофралюминем посредине:), потом, на ней какой-то гроб с серебристым колпаком с надписью "фёур стоке" сбоку не на нашем,... и теплая приятная вода, руки друзей, штрафная, полотенце.... Но на борту... по-моему красиво, а что конкретно? Вот помню в Барке -- ни-че-го :), а в фоксе, как у меня в прогрессе, ковролин, хоть валяйся :) Понимаешь, о чём я? Одно дело с любимыми друзьями воттку пить (хоть на ерше, ВЧЕТВЕРОМ!) , а другое застрять где-то и изучать этот фуфел...
> впечатление о изумительно продуманном распределении внутреннего
> объема. Н-да... столика, значит в П2 - нет, да..., возможно
На П2 есть, только его фанерой оббить надо, а то через щели меж планок лучок проваливается и вилки. ;) Это и столик, и жопное место, если рулить от румпеля. А в П2М нет... Там гермобак... Так что рулёжка от румпеля на П2М весьма опасна... почти лёжа....
> столик конечно был нахально примастрячен самостоятельно, это я
> точно не знаю, но вот что мне понравилось - вставлешь спинку -
> сидишь лицом вперед, вытаскиваешь спинку - пожалуйста - садишся
> лицом к накрытому столу - все готово для упторебления и
> дегустаций.
Это в П2.
> Я из кокпита грести практически не пробовал и когда говорил о
> продуманности места для гребли, то имел в виду конечно носовое,
> а вот в Казанке 2 грести можно ТОЛЬКО из кокпита и это мягко
> говоря - неудобно
Но в П2(М) очень даже неплохо! Только не во время дождя! Такой кисляк, когда люди силят под тентом и воттку пьют, а те грести, хоть и всего 500 метров до берега, шпонки сменить. Кстати у Вихрей есть одна глупая особенность -- по трезвяни шпонки почему-то не рвутся, по пьяни, хоть на самых малых оборотах - спокойно :)...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Алю (217.23.71.---)
Дата: 16-05-07 18:54
Ну очень много букофф.... Я конечно осилил, только все равно - не понимаю, почему ты порываешься волюнтаристкими методами расправиться с проектировщиками наилучшим образом продумавшим распределение внутреннего объема лодки. Вот же ты какой привередливый!!! На тебе пожалуйста удобное место для гребли, которого нет на многих других лодках, так нет же, почему из кокпита грести неудобно (а на какой лодке удобно?) проектировщики тебе виноваты, в том что кайфа, если приходится грести в дождь с поломанным мотором - меньше, чем если в это время добровольно употреблять жидкость содержащую этиловый спирт! Ну ты - монстр! У меня в П4 - поперечины нет, есть в этом, видно свои плюсы, но легкая зависть к планировке кокпита П2 - остается...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: 1ый лодочник (---.dial-up.kraft-s.ru)
Дата: 16-05-07 19:22
А столик то в прогрессе был в штатной комплектации, и не решетчатый, а из ляменя размер примерно 35х50см. по периметру окантован уголком 10х10 (чтобы закусь не разбегалась) трехопорный - крючком вешался на окантовку кокпита и контрился быстросъемной шпилькой, две длинные ножки в углубления в пайолах. При желании ставился на задний диван при положении того "езда под румпелем", тогда откидывались две короткие ножки, а длинные пристегивались снизу столешницы.
Кстати о переднем диване: то что он несдвижной это 100%, а вот что неудобный, както за десять лет не заметил.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: arkie (---.adsl.wplus.ru)
Дата: 16-05-07 20:03
Причём столик был в П2, в П2М такого не было. В П2 были гладкие пайолы с отверстием для фиксации ножек. В П2М гофрированный пайол, такой столик не закрепить. Он у меня валяется на лоджии до сих пор.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Чеширский Кот (88.200.182.---)
Дата: 16-05-07 20:58
У деда был П2 1973го г. вып. И я себе купил такой же, по иронии - тоже 73-го года. В обоих был откидной столик - и в обоих были гофрированные пайолы, солик упирается в гофру ножками, и прекрасно стоит....
... октябрь, ночь, ветер гудит и гоняет по плесу чучела, дождь дробью бьет по тенту, ,лодка в камыше, ружья - вдоль бортов, по полу катаются стреляные гильзы, на столике - свечка, банка тушенки, криво порезаный "ахотнечим кынджалом" черный хлеб, бутылочка и два стопарика... Мммммммммммммм!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: 1ый лодочник (---.dial-up.kraft-s.ru)
Дата: 16-05-07 21:53
________ружья - вдоль бортов, по полу катаются стреляные гильзы,
Вот в этом и главный кайф, что посидев за столом за минуту раскидываешь диваны в царское ложе не задумываясь о гильзах , глине и многом другом
что болтается на пайолах, и даже рюкзаки спокойно размещаются впереди под подушками. Нет у нас больше ни одной лодки (подобных размеров) с таким удобным кокпитом.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: arkie (---.adsl.wplus.ru)
Дата: 16-05-07 22:10
Не-а. П2 имел пайол, склёпанный из гладкого листа сверху и гофра снизу. Поэтому, кстати, гремел. Дырочка (или две) были в гладком листе. Там была не просто дырочка, а с "ключиком", благодаря которому установленный столик было невозможно нечаянно выбить с места сапогом, когда координация уже нарушена.
В П2М были пайолы из одинарного более толстого гофра, поэтому лежали жёстко и не гремели.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: MickNich (---.pool.ukrtel.net)
Дата: 16-05-07 22:13
ФОТО столика - в студию !!!
У меня на П2 такого нет, но уже хочу )))
А про расстояние до руля - таки да, когда сидишь опёршись об спинку, рук до руля не хватает (((
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Алю (217.23.71.---)
Дата: 16-05-07 22:30
Да! Да! Вот и я о том же самом! Поэтому высказывания о том что проектировщики имбецилы и виртуальное предложение ставить их к стенке и вызывает крайнюю степень охреневания! Сколько у меня было знакомых имевших разные лодки - все высказывались о планировке Прогрессов с восторгом. Да у этой лодки есть недостатки - она разрабатывалась под существовавшие тогда маломощные двигатели с грузоподъемностью в полтонны - отсюда естественно и вытекают недостатки при использовании в изменившихся условиях, когда нет дефицита мощности. Но лодок без недостатков - не бывает..
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Эдвард, Днепропетровск (---.pool.ukrtel.net)
Дата: 16-05-07 22:56
Алю писал:
> Да! Да! Вот и я о том же самом! Поэтому высказывания о том что
> проектировщики имбецилы и виртуальное предложение ставить их к
> стенке и вызывает крайнюю степень охреневания!
Говорил, говорю и буду говорить, что за тумбу и её расположение -- к стенке, за полукруглое близко поставленное стекло - вешать по десятку на верёвку, за мизерное (около 62 см.) расстояние от задних сидушек до передней ТУМБЫ, насмерть прикрученный тент, низкую скулу, отсутствие реданов, -- руки отбивать! А за такую высоту кормовых рундуков вообще за кохонасы вешать надо - стандартную канистру, не снимая пайола, хрен вкрячишь. Хотя в остальном лодка отличная.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: 1ый лодочник (---.dial-up.kraft-s.ru)
Дата: 16-05-07 23:58
________А за такую высоту кормовых рундуков вообще за кохонасы вешать надо - стандартную канистру, не снимая пайола, хрен вкрячишь
Каких таких рундуков? на П2 (безМ) кормовой отсек вполне нормальный, ну а между диванами не танцпол конечно, но просторнее даже чем на К2(М). Сами мы правда лет 7 ходили под 2хВ25 и с выносным транцем, так в кормовом отсеке спокойно 110 литров бензуса плюс масло, якоря и т.п.размещались.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Эдвард, Днепропетровск (---.pool.ukrtel.net)
Дата: 17-05-07 00:53
1ый лодочник писал:
> Каких таких рундуков? на П2 (безМ) кормовой отсек вполне
Я говорю про то, что имею. П2М. :) А за транец в П2 конечно, и Вихря запихать можно, не только канистру. Правда вечная вонь бензиномаслоговном в П2 из-за этой ямы, где вечный свинушник, вода с грязью, маслом и бензином и ещё хрен знает с чем, отношения к конструкторам не улучшает. Мля не понос, так золотуха....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: 1ый лодочник (---.dial-up.kraft-s.ru)
Дата: 17-05-07 00:58
______ Правда вечная вонь бензиномаслоговном в П2 из-за этой ямы, где вечный свинушник, вода с грязью, маслом и бензином и ещё хрен знает с чем, отношения к конструкторам не улучшает.
А мыться не пробовал?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: 1ый лодочник (---.dial-up.kraft-s.ru)
Дата: 17-05-07 01:03
Моторный отсек П2 не менее герметичен чем на П2М и на ВСЕХ остальных лодках выпуска СССР (РФ) (имею ввиду от кокпита) и гораздо лучше изолирован чем на П4, К5М2(и выше) у которых вход туда вообще из под дивана.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Эдвард, Днепропетровск (---.pool.ukrtel.net)
Дата: 17-05-07 01:09
1ый лодочник писал:
> ______ Правда вечная вонь бензиномаслоговном в П2 из-за этой
> ямы, где вечный свинушник, вода с грязью, маслом и бензином и
> ещё хрен знает с чем, отношения к конструкторам не улучшает.
> А мыться не пробовал?
Объясняю по цифрам, у меня прогресс 2М, так что вони нет в принципе (что всех удивляет), но в П2 доводилось рыбачить. У самых чистоплотных из этого самого отсека просто прёт бензином, у всех остальных там вонища, что на заднем диване курить страшно.
PS: Лодку лично я мою только 1 раз в сезон. В самом начале. !@#$%^"орванить её перед каждым выходом не считаю целесообразным. (заметь, как мягко сказал!)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Эдвард, Днепропетровск (---.pool.ukrtel.net)
Дата: 17-05-07 01:22
1ый лодочник писал:
> Моторный отсек П2 не менее герметичен чем на П2М и на ВСЕХ
> остальных лодках выпуска СССР (РФ)
Ну это уже, мля, на издевательство похоже. О какой герметичности ты говоришь? Обясню проще, почти на пальцах. Став на задний диван в полный рост в П2 лицом к двигателю, не составляет труда поссать в кормовой отсек и содержимое останется в кормовом отсеке (подмоторной нише) не надо проверять, это - теория, в П2М это сделать тоже можно, как я подозреваю, результат будет нулевой, т.к. содержимое мочевого пузыря попадет на самоотливной рецес и сольёт всё через 3 отверстия за борт. В П2 этого не произойдет. Вот и с запахом бензина с маслом так, если его немного капнуло мимо бака, то запах поднимается и попадает непосредственно в нос нюхающему, в П2М с этим затруднительно т.к. мешает рецес и закрытые рундуки. Так понятней, откуда запах.
> (имею ввиду от кокпита) и
> гораздо лучше изолирован чем на П4, К5М2(и выше) у которых вход
> туда вообще из под дивана.
Я не говорю о П4, Крыме, К5М2 и пр. у меня нет этих лодок. Я говорю только о том, что знаю точно.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: 1ый лодочник (---.dial-up.kraft-s.ru)
Дата: 17-05-07 01:49
_____Став на задний диван в полный рост в П2 лицом к двигателю, не составляет труда поссать в кормовой отсек и содержимое останется в кормовом отсеке (подмоторной нише) не надо проверять,
Ну извини, я встав на стул, могу насцать в тарелки всем гостям, что тарелки у меня плохие??
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Чеширский Кот (---.dial-up.kraft-s.ru)
Дата: 17-05-07 01:51
2 Едвард Днепропетровск - за то руки оторвать, за это голову... так продайте ж нах свой прогресс, если такое отношение, зачем иметь то, что ненавидишь?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Эдвард, Днепропетровск (---.orbita.dp.ua)
Дата: 17-05-07 06:06
Тяжело говорить с баранами. Очень тяжело. Я говорю специально для шибко "умных". Если вы П2М не видели, то не надо рисоваться здесь - типа маде ин юсср это -- рулес! Я говорю, (для быков повторяю) Прогресс 2 и 2М прекрасные лодки, и разные лодки, но имеют свои большие недостатки, вполне объяснимые недостатки и прекрасные достоинства. Я хочу подчеркнуть именно недостатки. Для чего? А почему я Вихрь хаю? Ну, баран этого не поймет. Тут одним выводом не отделаться, тут знать что и почему надо, а не кланяться в жопу всем кто что-то хвалит.
ТАК ЧТО ИДИТЕ НА ХРЕН СО СВОИМИ ТАРЕЛКАМИ И ПРОДАЖАМИ ПРОГРЕССА, ЗАДНИЦУ СВОЮ ПРОДАЙТЕ. ЕСЛИ МОЗГОВ НЕТ, ТО ГОЛОВЫ СЕБЕ КУПИТЕ НА БАРАХОЛКЕ.
> Ну извини, я встав на стул, могу насцать в тарелки всем гостям, что
> тарелки у меня плохие??
Мозги у тебя плохие, если до такого додумался. Ниша у П2 открыта сверху до дна. Запиши, если запомнить мозгов не хватает,
> 2 Едвард Днепропетровск - за то руки оторвать, за это голову... так
> продайте ж нах свой прогресс, если такое отношение, зачем иметь то, что
> ненавидишь?
Мозги свои продай, если их не хватает понять простые вещи.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Эдвард, Днепропетровск (---.orbita.dp.ua)
Дата: 17-05-07 06:10
Чеширский Кот писал:
> ???
> а я гофрой вверх кладу, типа штоп не спотыкаццо :0 век живи...
И после этого ты мне здесь что-то рассказывать будешь? Изучи свою лодку, она хорошая, но с хозяином ей не повезло..
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Эдвард, Днепропетровск (---.orbita.dp.ua)
Дата: 17-05-07 07:27
MickNich писал:
> Днепр ЖЖОТ )))
Буду хаять Прогрессы и Вихри, и тех, кто их расхваливает, пока не устраним все недостатки, которые хоть как-то можно устранить!!! Надо мозговать, благо поля для сего море... Жалко в воскресенье без фотоаппарата ходил! Мужики какого-то по их словам Эвина 40 заводили со шворки. Вдвоём дёргали. Долго дёргали :). Завелись, конечно, но дёрганье "вдвоём" я видел впервые. Для справки, своего В30 завожу правой рукой, левой упершись в бортовой кант.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
