|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 23:41:18 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 06:41:18 |
|
Автор: WOLF (---.tchercom.ru)
Дата: 01-04-07 19:20
Зашел вчера в магазин масел. Увидел лукойловское масло для двухтактных моторов - МГД14м - 4 литра за 150 рублей. Рекомендуемый расход 1 литр масла на 50 литров бензина. Продавец расхвалил, как лучшее из двухтактных, в том числе и для лодочных моторов. Сказал, что превосходит зарубежные аналоги по зольности, противозарности и смазыющим свойствам,моющим свойствам. Сказал,что лучше TCW-3 однозначно. Скажу сразу, что магазин пользуется уважением, а продавцы неплохие специалисты.
Хотелосьбы выслушать мнение коллег, поскольку цена достаточно привлекательна.
Некоторые данные по маслу :
МГД14м
НД ТУ 38.101930-87
Вязкость кинематическая при 100 0С, мм2/с 13,5-15,5
Индекс вязкости, min 90
Температура вспышки в открытом тигле oC, не ниже 215
Температура застывания oC, не выше минус 15
Общая щелочность , мг КОН/1г, maх 2,0
Массовая доля сульфатной золы % масс.,max 0,25
Моющие свойства по ПЗВ, балл, max 0,5
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: WOLF (---.tchercom.ru)
Дата: 01-04-07 19:30
Хотел добавить. У меня мотор Сузуки 15 2т новый, обкатку еще не прошел.
TCW-3 на обкатку себе купил литр.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (212.91.213.---)
Дата: 01-04-07 22:38
Многие, и я в том числе, пользовались МГД-14М, но НЕ лукойловским.
Впечатления очень хорошие. Превосходство над многими (но, опять-таки, не всеми) зарубежными маслами
в тестах журнала "Мото" показало МГД-14М, но НЕ лукойловское.
В то же время по лукойловскому МГД были отрицательные отзывы, правда, немного.
Конкретно - были жалобы на отложения черного нагара.
Поэтому именно это масло я бы не советовал. Если уж отечественное, то лучше "Люксойл" М-12ТП,
вот на него никто не жаловался, но оно дороже - около 60 руб/литр.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Дмитрий Тихонов (81.200.82.---)
Дата: 02-04-07 04:07
Мое ИМХО следующее:
Цена 50 литров 92-го бензина (в Москве) - примерно 975 рублей.
С фирменным маслом цена 50 литров смеси составит примерно 1200 рублей.
С Лукойловским и ему подобными те же 50 литров смеси обойдутся в 1025 рублей. Как не трудно подсчитать - разница составляет около 175 рублей за 50 литров смеси или (применительно к Судзуке-15 с расходом 6-7 л/час) - 23 рубля в час.
Мне кажется, что такую цену:) можно пережить во имя сохранности мотора.
Отправка отредактированного (01-04-07 21:10)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Андрей23 (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 02-04-07 05:31
Спалили около 30-ти литров МГД-14М ОИЛ-Райт. Вроде нормально, всё ровно. Цена 26 руб/литр.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Maxim (---.gprs-nat.mtsnet.ru)
Дата: 02-04-07 06:11
Андрей23 писал:
> Спалили около 30-ти литров МГД-14М ОИЛ-Райт. Вроде нормально,
> всё ровно. Цена 26 руб/литр.
>
Андрей, если брали в Москве, то где? Можно в почту. Заране благодарю.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Андрей23 (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 02-04-07 06:31
Брал в 2005, в фирме "Диона-трейдинг", за микояновским мясоконбинатом. Щипковский 1-й пер., дом 3. Телефона не сохранилось... Если найдёшь, отпишись, кончилось.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: WOLF (---.tchercom.ru)
Дата: 02-04-07 08:32
Иван писал:
> Многие, и я в том числе, пользовались МГД-14М, но НЕ
> лукойловским.
> Впечатления очень хорошие. Превосходство над многими (но,
> опять-таки, не всеми) зарубежными маслами
> в тестах журнала "Мото" показало МГД-14М, но НЕ лукойловское.
>
> В то же время по лукойловскому МГД были отрицательные отзывы,
> правда, немного.
> Конкретно - были жалобы на отложения черного нагара.
>
> Поэтому именно это масло я бы не советовал. Если уж
> отечественное, то лучше "Люксойл" М-12ТП,
> вот на него никто не жаловался, но оно дороже - около 60
> руб/литр.
Если не затруднит ссылочку на тест в "Мото", сам не нашел, и чьим маслом МГД-14М пользовались.И почему Люксойл лучше?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (---.vmts.ru)
Дата: 02-04-07 08:48
WOLF писал:
> Если не затруднит ссылочку на тест в "Мото", сам не нашел, и
> чьим маслом МГД-14М пользовались.И почему Люксойл лучше?
Тест "Мото" : Ссылка. .
Я использовал масло разлива ЗАО "Химпроцесс", Москва.
Но, похоже, это ЗАО уже масло не разливает.
Люксойл не знаю, почему лучше. Просто, по опыту, оно хорошее.
Не образует нагара, хорошо смазывает двигатель. И упаковка неплохо защищена от подделок.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: WOLF (---.tchercom.ru)
Дата: 02-04-07 08:57
Кстати, нашел данные по Люксойлу М12ТП
1.Вязкость кинематическая при 100°С, мм2/с11,0-12,0 ГОСТ 33-82
2.Зольность сульфатная, % мас., не более0,3 ГОСТ 12417-73
3.Щелочное число, мг КОН на 1 г масла, не менее 2,3 ГОСТ 11362-76
4.Температура застывания, °С, не выше минус 15 ГОСТ 20287-91
5.Массовая доля механических примесей, % мас., не более 0,015 ГОСТ 6370-83
6.Массовая доля воды, % мас., не более Следы ГОСТ 2477-65
7.Плотность при 20°С, кг/м3, не более 900 ГОСТ 3900-85
Кажется сравнение в пользу Лукойловского, или я ошибаюсь?
Кроме того, кто выпускает Люксойл, не очень понятно? Лукойл всетаки марка.
На машинах, всегда использовал Лукойловские масла и не жаловался.
Кроме, того хотелось бы конкретики, чем западные масла лучше. Отзывы вещь хорошая, но они разные. Например, есть у меня знакомый мужичок, у него 2 мотора.Ветер и Нептун. Уже сколько лет льет вообще восьмерку и говорит, что все зашибись.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dim-mosc-Merc115 (81.195.161.---)
Дата: 02-04-07 19:01
Я читал когда-то в ФАКе этой конференции, что у просто двухтактных масел повышена зольность. Я бы не стал в Сузуку лить простое двухтактное. Экономия копеечная при умеренной эксплуатации. Да и мотор слетает с гарантии, если поймут какое масло Вы лили. Проблему делаете себе на ровном месте.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Alex /Novokujbishevsk/ (193.43.182.---)
Дата: 02-04-07 20:30
Не нужно верить всему что написано, всегда, а в случае отечественных масел тем более, существует опасносность нарваться на косячное масло. Поэтому выигрывает не то масло, которое обладает лучшими характеристиками, а которое при средних характеристиках обладает более стабильным качеством.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Андрей23 (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 02-04-07 21:00
Нет, ни в коем случае, а то если узнают, лишат гарантии! Только "сузалюб", для ДТ-50!
Вот Вам таблетка, сказал доктор ломая её пополам, эта половинка от головы, а эта, от ж..ы. Смотрите не перепутайте!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Илья-1000 (87.245.142.---)
Дата: 03-04-07 00:08
Андрей23 писал:
> А для Нептуна нет масла! Как быть???
>
+++Гы-ы-ы:)
На М12ТП, что в Кроте, раньше был Нептун нарисован :)
Кстати на обкатушках залил в Нептуна маслице Спектрол Рокер (сейчас переименовали в Газон).
Понравилось. Не дымит. Закупил еще 10 баночек по 105руб/л. Так что этот сезон буду на нем.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: REG.86 (212.96.202.---)
Дата: 03-04-07 00:53
Народ а RAVENOL немецкое написано что для подвесных лодочных моторов TCW-3 нормальное или нет что скажете.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: WOLF (---.tchercom.ru)
Дата: 03-04-07 05:20
Извиняйте господа, но вероятно мы друг друга не поняли. Я лодочник молодой, но шофер старый, поэтому про масла знаю достаточно много. Но есно про четырехтактные.
Знаю, что можно нарваться на подделку. Но у нас подделывают с успехом, как российские масла, так и западные. Я лично думаю, что западные чаще.
Но вопрос, то не в этом. Я покупаю масла только в дилерских магазинах, поэтому подделка исключена на 99%. Я не думаю, что сам Лукойл будет торговать подделкой своих масел.
Поэтому, кто нибудь с фактами в руках может что нибудь сказать о масле.
А также чем оно лучше или хуже западного,либо какого-то нашего.
Спец в магазине/ скажу сразу пользующийся уважением/, отрекомендовал его, как лучшее для двухтактников. Плюс почитал ссылку Ивана на тест МГД, и других масел, где он обошел западные масла.
Поэтому прямой вопрос ЧЕМ TCW-3 ЛУЧШЕ МГД14м? / Будем исходить из того, что оба настоящие/.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сергей Викторович (213.59.221.---)
Дата: 03-04-07 05:34
Никогда не поверю ничему отечественному. Как в маслах, так и в двигателях. По маслу - за такую цену никто хорошего не продаст. Могут для затравки хорошее выпустить, потом под этой же маркой мочу будут продавать - такова наша, Российская особенность. Сам бензином торговал, знаю все особенности этой жизни. Конечно, если у Вас "Ветерок" - так туда что угодно пойдет - официальный его ресурс всего 500 часов. А с импортным движком масло самое дорогое и только импортное - себе дороже экономить.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Андрей23 (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 03-04-07 07:36
Что Сергей Викторович, надеетесь, что красивая этикетка спасёт от такого же специалиста, как вы, только в торговле маслом? Зря... Разруха, она в головах.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: asn (---.dial.mels.ru)
Дата: 03-04-07 08:13
Кстати, среди всех мировых производителей масел, сертифицированных по стандарту TCW-3, ни одна из Российских компаний не значится, то ли масла г...но, то ли денег жалеют на сертификацию. Бразилия, Мексика, Гондурас есть, а России нет. Можете убедиться, наидите в поисковике 2006 TCW3 CERTIFIED OILS, ссылку не могу, затерял где-то.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Tresor (---.vpn1.redcom.ru)
Дата: 03-04-07 09:17
REG.86 писал:
> Народ а RAVENOL немецкое написано что для подвесных лодочных
> моторов TCW-3 нормальное или нет что скажите.
Для ПЛМ - самый деффке огурец. Сам пользуюсь и всем рекомендую.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Илья-1000 (217.74.47.---)
Дата: 03-04-07 14:51
WOLF писал:
>
> кто нибудь с фактами в руках может что нибудь сказать
> о масле.
> А также чем оно лучше или хуже западного,либо какого-то нашего.
+++Вопрос выбора масла-еще и вопрос религии.
Поскольку полноценные тесты tcw3 масел у нас не проводились, то для себя можно определить свои симпатии путем использования разых масел и выбрать для себя лучшее.
Например, закупить по литру (этого достаточно) разных масел и сравнить их по доступным показателям:
1) дымность-визуально
2) шум мотора на разных оборотах- лучше со специальным шумомером, но сгодится и встроеный телефонный. Тональность шума
3) Нагарообразование на поршне/свече, лаковые отложения
4) Динамика
5) макс. обороты (в максимально равных условиях)
6) выпадение в осадок (размешать в баночке и оставить на месяц).
7) испытать смесь на ЧШМТ (если есть возможность)
8) придумать какой-то свой тест.
В том году пробовал М12ТП, МГД14, Кастрол, Квиксильвер, Ямалюб, Спектрол байкер, Спектрол Рокер (синт), ЛиквиМоли.
В этом году начал со Спектрола(минералка). Не понравится- вернуть к Ямалюбу.
ЗЫ: как правильно сказали, при "покатушечном" использовании цена масла стоИт далеко не на первом месте.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Андрей23 (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 03-04-07 15:23
Мы же взрослые люди и давно здесь живём! Что мне та сертификация, мне масло нормальное нужно! А разлить бочку Кастрола, по своим канистрам и отслюнявив бабла, получить бумажку, ума не надо. Автомобильные сертификаты то есть, у всяких говномасел типа манола.
По поводу "Фирменных" магазинов и гарантии от подделок, везде работают люди и к сожалению "наши". Слить себе хорошего масла, вместо купленного М6Г12, как два пальца об асфальт. А ведь есть ещё друзья и соседи, так и подзаработать можно... И не надо песен, про канистры, которые нельзя открыть и закрыть, такого НЕ бывает, особенно если работаешь за оклад. :о)
Про тысячи тонн палёного масла, разлитого ежегодно в Польше, все знают? Где оно продаётся, догадываетесь?
Владею этой темой не по наслышке, у друга был масляный склад, щитовой торговли.
Резюме, чем ниже продажная цена масла, тем больше вероятность его заводского происхождения. Я это к тому, что многие коллеги, в течении месяца ломали голову, как построить прибор, определяющий наличие масла в бензине.
Отправка отредактированного (03-04-07 08:29)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Zuzik (---.udm.net)
Дата: 03-04-07 16:06
Лил в Ветерок Лукоил (150р за 5л) и Равенол (500р за 5л). Лукоил сильней дымит и воняет. Нагар не проверял.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: P.Ch (---.bass8.sinor.ru)
Дата: 03-04-07 23:59
А кто-нибудь масло "Шеврон" пользовал. Андрей Князев (владелей Ветерка) уж больно его хвалил. Вроде, вообще нагара нет!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: AVVS (---.dsk.ru)
Дата: 04-04-07 00:19
Уважаемый WOLF лукойловское масло для двухтактных моторов - МГД14м пошло по-видимому недавно и у продавцов не может быть достаточного числа положительных или отрицательных отзывов по этому маслу,но меня смущает больше другое" Температура вспышки в открытом тигле oC, не ниже 215" когда у OUTBOARDных да и просто двухтактных масел этот показатель составляет 80-150 оС но никак не не ниже 215.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: legentay (80.73.75.---)
Дата: 04-04-07 01:07
если мне не изменяет память то МГД14м первоначально применялось в какихто газомотокомпрессорах то есть было узкоспециализировано, а с недавних пор начали позиционировать как двухтактное масло.
Во всяком случае для вихря и нептуна это масло супер, а для импортного тем более нового нужно импорное TCW-3, гарантия тоже важная вещь и спать спокойно будешь.
Отправка отредактированного (03-04-07 18:09)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: diffusor (---.phys.spbu.ru)
Дата: 04-04-07 01:37
Я спалил на ветерке 4л лукойловского МГД14, покупал на фирменной заправке в СПб. Нагар адский, прямо хлопьями. Появилось калильное зажигание. Всю зиму отмачивал поршни в ацетоне+керосин, и то хреново счищается.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: WOLF (---.tchercom.ru)
Дата: 04-04-07 07:31
Честно говоря растраивает,то что немного ответов по существу т.е. основанных на фактах и личных наблюдениях.
Объсняю еще раз человек я не бедный, денег мне на масло не жалко, на гарантию тоже я плевать не собираюсь, и она для меня важна. Я хочу выяснить мнения по конкретному маслу, а также сравнения по существу свойств масла. Поскольку если наши масла действительно лучше, то зачем тратить деньги на буржуйкие? /Тест "Мото" приведен выше/
Далее, Андрей23 совершенно прав, о том,что подавляющее большинство масел подделывают, все знают про Польщу Украину и Белорусь и наше родное подМосковье.
Могу привести простой пример,когда в прошлом году купил иномарку,и стал вопрос о выборе масла / В наши машины всегда лил Лукойл синтетику и не жаловался/, инженер по гарнтии- старый приятель, по секрету сказал, что все масла поставляемые в их фирму /в основном марки Ессо, Мобил,/ идут с Украины. И лично он считает,что это на самом деле тот же Лукойл в бочках и канистрах "Мобил".
Далее, уже не в одном журнале читал, что основу для масел буржуи покупают у нас, т.к. она считается качественной, затем добавляют пакеты присадок и впаривают нам, по цене в 2-3 раза дороже. Так, что ребята если нет ответов по существу, то пишите хотя бы свои наблюдения, как Станислав или Илья-1000.
Только хотелось бы Илью-1000 попросить написать, почему ему не понравились в том числе и наши масла, среди испытанных, и почему Ямалюб?
Далее я сильно сомневаюсь, что из-за 100 рублей продавец в Лукойловском магазине, где он не один, с охраной и видеокамерами, станет переливаться с маслами и впаривать мне подделку./ Кстати синтетику от минералки я отличу быстро/
А вот с испортным маслов там интереснее, там уже за 500-1000 рублей, тут думаю уже может.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: WOLF (---.tchercom.ru)
Дата: 04-04-07 07:35
AVVS писал:
> Уважаемый WOLF лукойловское масло для двухтактных моторов -
> МГД14м пошло по-видимому недавно и у продавцов не может быть
> достаточного числа положительных или отрицательных отзывов по
> этому маслу,но меня смущает больше другое" Температура вспышки
> в открытом тигле oC, не ниже 215" когда у OUTBOARDных да и
> просто двухтактных масел этот показатель составляет 80-150 оС
> но никак не не ниже 215.
А почему Вас это смущает?Далее, поскольку с двухтактными маслами не сталкивался, я к стыду своему не знаю о том насколько Важен этот показатель. Спецы говорят, чем больше, тем лучше, но сами объяснить не могут. Поэтому если Вы раскажете я буду признателен.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (---.vmts.ru)
Дата: 04-04-07 10:15
Я использовал "Шеврон" весь прошлый сезон на "Яме-30" кроме обкатки
(на обкатку покупал "Ямалюб" и "Сьерру" у моторного дилера на всякий случай).
Фирменная упаковка, выглядит это масло, как будто со "Сьеррой" разливали из одной бочки.
Поэтому покупал именно "Шеврон", потому как он есть на бензоколонке рядом со стоянкой,
а к дилеру трястись по разбитой дороге.
Дымления и вони по сравнению с дилерскими маслами не обнаружено, нагара,
заставляющего обратить на него внимание, тоже нет. Возможной разницей в смазывающей способности,
приводящей к разнице в моторесурсе в 1%, не вижу смысла заморачиваться.
Собственно, все соображения.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: legentay (---.gascom.ru)
Дата: 04-04-07 11:29
: Станислав писал:
Я спалил на ветерке 4л лукойловского МГД14, покупал на фирменной заправке в СПб. Нагар адский, прямо хлопьями. Появилось калильное зажигание. Всю зиму отмачивал поршни в ацетоне+керосин, и то хреново счищается.
-Масло лил в какой пропорции? Я за лето употребил , отливал приятелям 4 канистры 2т лукойл мгд14м (4л) , на вихре 30-нептуне23-бензопила-мотоблок разбовляли 1:40.
Все четко.Нагар.... - во всяком случае лучше чем халявный "автол м8", который по традиции льют 1:25.
На ямаху 40 масло применял от дилера ямалюб, когда прошла обкатка мешал квиксильвер премиум тож с магазина дилера( просто ямолюба в тот день небыло).За мотор спокоен.
Отправка отредактированного (04-04-07 04:47)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Илья-1000 (217.74.47.---)
Дата: 04-04-07 14:39
WOLF писал:
> денег мне на масло не
> жалко, если наши масла
> действительно лучше, то зачем буржуйкие?
+++Именно! Вот только жаль, что КиЯ не проводят тестов как хотя бы ЗР. Многое встало бы на свои места.
> подавляющее
> большинство масел подделывают,
+++Поэтому имхо лучше взять отечественное у производителя или импорт из провереной бочки.
> Далее, уже не в одном журнале читал, что основу для масел
> буржуи покупают у нас, т.к. она считается качественной, затем
> добавляют пакеты присадок и впаривают нам, по цене в 2-3 раза
> дороже.
+++И что характерно, в наших маслах пакет присадок тоже импортный :)
> Только хотелось бы Илью-1000 попросить написать, почему ему не
> понравились в том числе и наши масла, среди испытанных, и
> почему Ямалюб?
>
+++Если по порядку, то:
1) М12ТП (ZAX)- в общем-то нормальное масло. В тех 8 литрах, которые взял вместе с мотором, был уверен. Мотор нормально работал на 1:15-1:25(обкатка), потом на 1:40. Дым на месте достаточно сильный, на свечах некритичный черно-коричневый нагар. Цена 60р/л. Перешел на другое- захотелось экспериментов.
2) Спектрол Рокер (100р/л,мин)- лил в Салют, потом в Нептун. Свечи песочного цвета, на поршях налета нет. Дыма меньше, чем на м12ТП. Закрылся провереный магазин недалеко от дома.
3) спектрол Байкер (220р/л, п/синт)- видимо оптимальное масло. Дыма и нагара првактически не обнаружено. Причина отказа- в закрытии магазина.
4)Кастрол синтетика - всё супер, но 600р/л не вызывают радости.
5)Кастрол минералка- главный плюс, что подкрашено. По дыму/нагару претензий нет. 220р/л в ТД ЗР. Сейчас его там нет, а по 270р/л не хочется, т.к. особых преимуществ перед Спектролом не видно. У товарища (писал тут в прошлом году) появились проблемы с расходом/запуском (связи не вижу, но весной его мотор завелся на другом масле в бочке сразу).
6) Квиксильвер- с таким нагаром лучше уж М12ТП (или нарвался на подделку)
7)Ямалюб- всё супер, но баночка, которую привезли "оттуда", отличалась от тех, что "у нас". Хотя если брать у дилера- думаю, что всё будет нормально.
8)ЛивкиМоли (мин,>300р/л) При 1:20 дыма немного, при 1:30 вообще нет :). Нагар не смотрел. Пользовал лодочное на Вихре-30 и мотоциклетное на "дырчике".
Пока что по соотношению цена/качество имхо лидирует Спектрол (хотя на банке не написано тcw3, но написано, что для лодочных моторов и мотоциклов, в т.ч. и с автомиксом) :))
> Далее я сильно сомневаюсь, что из-за 100 рублей продавец в
> Лукойловском магазине, где он не один, с охраной и
> видеокамерами, станет переливаться с маслами и впаривать мне
> подделку./
+++5 бабок- уже рубль :)). В 90е годы продавцы в палатках повадились отливать кокаколу из-под крышки, отсасывать соки и мартини шприцом, расплавлять клей на коробках с печеньем и вытаскивать по 1-2 печенья. Думаю, что вознание за это время не сильно изменилось :))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: AVVS (---.dsk.ru)
Дата: 04-04-07 14:48
Меня смущает это потому,что при производстве 2-х тактных масел к базовым маслам добавляют различные растворители ,я полагаю для лучшего смешивания с бензином и лучшего сгорания без остатка(нагара).Кстати я даже ошибся ,если у Texaco этот показатель равен 100 оС,то у Mannolа он аж 65 оС.По поводу автомобильных масел,кстати,я заливаю себе Mobil,то я в отличие от Вашего инженера по гарантии могу расшифровать для себя надпись Зроблено в ЕС,тем более что выше стоит надпись Made in EC.Кстати научите меня,пожалуйста, тоже быстро отличать минералку от синтетики.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: лодочник (90.188.205.---)
Дата: 04-04-07 16:14
все очень просто - в мерк лью квиксильвер, в ямаху ямалюб. хочешь съэкономить? узнай в мастерских цены на ремонт.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Капитан Нёма (---.IPTL.Arkhangelsk.gldn.net)
Дата: 04-04-07 16:23
На Лукойловское масло 2т, есть негатив от снегоходчиков, а хвалят из наших Новойл ДД - уфимское масло для 2т. В снегоход лью его, за два сезона нареканий нет. В сузу (пока) лью Шелл Наутилиус Премиум Аутборд TC-W3 - два сезона нареканий нет, хочу попробовать перейти на Новойл.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Илья-1000 (87.245.142.---)
Дата: 04-04-07 17:00
лодочник писал:
> все очень просто - в мерк лью квиксильвер, в ямаху ямалюб.
> хочешь съэкономить? узнай в мастерских цены на ремонт.
+++Эх, жаль, что не выпускают бензин для Ямах, Суз и Мерков :))
НЛ :)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: АлександрГеоргиевич (---.129.76.80.tetra.samara.ru)
Дата: 04-04-07 17:05
Читайте газету "Полный вперед"
Номер 4(15) февраль 2007г. стр.5
"Чем кормить "Двухтактник".
Адрес в инете ввв.самара-163.ру (самара пишется как- samara)
Ссылку даю так хитро, потому что не получилось зарегистрироваться на форуме)
Александр П4+Я-40
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Илья-1000 (87.245.142.---)
Дата: 04-04-07 17:18
АлександрГеоргиевич писал:
> Читайте газету "Полный вперед"
> Номер 4(15) февраль 2007г. стр.5
> "Чем кормить "Двухтактник".
> Адрес в инете ввв.самара-163.ру (самара пишется как- samara)
>
+++там ничего нет: http://www.samara-163.ru
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Matroskin (212.32.200.---)
Дата: 04-04-07 17:40
P.Ch писал:
> А кто-нибудь масло "Шеврон" пользовал. Андрей Князев (владелей
> Ветерка) уж больно его хвалил. Вроде, вообще нагара нет!
________________________________________________________________
Обкатывал свою Ямаху на Ямалубе (консерве), потом перешел на Мотул полусинтетику спалил его 5 л нареканий не было, потом снова перешел на ямалуб (по экономическим соображениям) пробовал Шеврон - вроде все нормально, но смущала только его низкая вязкость уж больно жиденький прям как пиво нефильтрованное, попробовал Шелл наутилус очень похож на ямалуб (ИМХО).сейчас думаю оптом приобресть упаковку Ямалуба или Мотула все же они как то более мне симпатичны.
ЗЫ: Не могу ничего плохого сказать про Шеврон, но один не приятный момент с ним все же был правда с Вихрем:влил в бенз и пермешал как положено не спалил и четверти бака как на ходу появилась дичайшая вибрация по корпусу лодки, (обороты можно было удерживать до 2000-2500 иначе бы корпус по швам пошел) оказалось отломились нижние кронштейны крепления глушителя (В 25 М) по причине масла вряд ли хотя ...?Ну тем не менее не приятный осадок остался, в Вихрь всегда старался лить МС-20 (нагар все же был) а последнее время его эксплуатации Лукойл 2Т в целом нормальное масло (ИМХО)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: WOLF (---.tchercom.ru)
Дата: 04-04-07 18:02
AVVS писал:
> Меня смущает это потому,что при производстве 2-х тактных масел
> к базовым маслам добавляют различные растворители ,я полагаю
> для лучшего смешивания с бензином и лучшего сгорания без
> остатка(нагара).Кстати я даже ошибся ,если у Texaco этот
> показатель равен 100 оС,то у Mannolа он аж 65 оС.По поводу
> автомобильных масел,кстати,я заливаю себе Mobil,то я в отличие
> от Вашего инженера по гарантии могу расшифровать для себя
> надпись Зроблено в ЕС,тем более что выше стоит надпись Made in
> EC.Кстати научите меня,пожалуйста, тоже быстро отличать
> минералку от синтетики.
А что означает эта температура? Вы так и не ответили, а хотелось бы узнать.
Далее, я полагаю, что инженер по гарантии способен отличить надписи на наклейках, но разговор то не об этом. С наклейками, как раз все нормально,
но поставки идут из Украины, а там, все, что хочешь приклеят.
Кроме, того, что такое ЕС? Должен быть указан конкретный производитель.
Польша , где много чего подделывают, тоже ЕС.
Как различить? Ну во-первых, если есть сомнения можно немного поболтать канистры,
синтетика расбалтывается почти как вода, т.к. вязкость у нее меньше чем у миниралки, минералка более густая, также можно открыть канистру и понюхать у синтетики немного другой запах. Далее кроме того если синтетику примешать в минералку, образуется своеобразная эмульсия светлого цвета, что свидетельствует о том, что масла не совместимы.
Далее хотелось сказать спасибо Илье 1000, у Вас тут целое научное исследование. Буду учитывать.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: WOLF (---.tchercom.ru)
Дата: 04-04-07 18:14
лодочник писал:
> все очень просто - в мерк лью квиксильвер, в ямаху ямалюб.
> хочешь съэкономить? узнай в мастерских цены на ремонт.
Ну не знаю прямо, какими Вам еще словами объяснить, что я не хочу сэкономить, а хочу узнать, вот и все. Мало ли в какой ситуации можно оказаться, ну не будет рядом магазина с ямолюбом и т.д. И что делать?
На берегу сидеть? Вот и хочу узнать, что можно применять. Далее, очень часто ездим в разнообразные "глубинки", там может не оказаться фирменного масла, а наши масла вероятно будут, а Лукойл точно есть везде,или говорят, другие хорошие наши масла. См выше.
Конечно можно все тащить с собой про запас. Но ведь можно забыть, потерять и т.д. Что делать то товарищ лодочник?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (S1)
Дата: 04-04-07 18:39
WOLF писал:
> Мало ли в какой ситуации можно оказаться, ну не будет рядом магазина с ямолюбом и т.д. И что делать?
> На берегу сидеть? Вот и хочу узнать, что можно применять.
Для того, чтобы вернуться, можно использовать что угодно, хоть с Камаза.
И тихонечко, вполгаза.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Илья-1000 (87.245.142.---)
Дата: 04-04-07 18:46
Иван писал:
> Для того, чтобы вернуться, можно использовать что угодно, хоть
> с Камаза.
> И тихонечко, вполгаза.
+++Золотые слова!
Или как вариант- возить с собой всегда литр масла. Бензин попросить почти везде можно, а масло уже есть :))
А еще распихал 2Т масло везде: дома, в гараже, в лодке, на даче, в машинах. Даже если выезжаем ночью- всегда есть заначка :))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Андрей Т (89.20.117.---)
Дата: 04-04-07 18:51
Думаю, что если бы качество масла Лука приближалось к фирменным маслам, то и цена была бы соответствующая. Дураков там нет. В благотворительность - не верю.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Илья-1000 (87.245.142.---)
Дата: 04-04-07 19:07
Андрей Т писал:
> Думаю, что если бы качество масла Лука приближалось к фирменным
> маслам, то и цена была бы соответствующая. Дураков там нет. В
> благотворительность - не верю.
+++Это не благотворительность. Это ценовая политика, в т.ч. лоббирование отдельных поставщиков/марок.
Пример из фармацевтики :
Ксилен(наш)-стОит 7-11руб/флакон
Ксимелин (импортный)- стОи 60-80р/флакон.
Ксимелин (аэрозоль)-стОит 150р/флакон.
Действующее вещество одно и то же. Объем одини тот же. Эффект одинаковый. Цена - не совсем одинаковая :)
Но от импорта откаты больше, поэтому в аптеках либо впаривают импорт, либо просто не заказывают наш.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: legentay (---.gascom.ru)
Дата: 04-04-07 20:52
Илья-1000 писал:
> Пример из фармацевтики :
> Ксилен(наш)-стОит 7-11руб/флакон
> Ксимелин (импортный)- стОи 60-80р/флакон.
> Ксимелин (аэрозоль)-стОит 150р/флакон.
>
> Действующее вещество одно и то же. Объем одини тот же. Эффект
> одинаковый. Цена - не совсем одинаковая :)
> Но от импорта откаты больше, поэтому в аптеках либо впаривают
> импорт, либо просто не заказывают наш.
>
А вот пример из молокозавода:
Сметанка каждый день разная по консистенции, то гуще то жиже.Сливки тоже по жирности .Молоко воще зимой из сухого молока .А коробочки одни и надписи не меняются: молоко цельное и все.Иногда покупаешь йогурт ,а там -кефир : типа кончились тетрапаки для кефира а йогуртных полный склад.Пипл все схавает. С маслами наши производители наверное тоже так мудрят-схавают.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Андрей Т (89.20.111.---)
Дата: 04-04-07 21:18
Илья-1000 писал:
>
> +++Это не благотворительность. Это ценовая политика, в т.ч.
> лоббирование отдельных поставщиков/марок.
> Пример из фармацевтики :
> Ксилен(наш)-стОит 7-11руб/флакон
> Ксимелин (импортный)- стОи 60-80р/флакон.
> Ксимелин (аэрозоль)-стОит 150р/флакон.
>
> Действующее вещество одно и то же. Объем одини тот же. Эффект
> одинаковый. Цена - не совсем одинаковая :)
> Но от импорта откаты больше, поэтому в аптеках либо впаривают
> импорт, либо просто не заказывают наш.
>
Девяносто процентам населения (может и больше), вообще пополам, какая цена масла для двухтактника. Причем здесь ценовая политика? Лекарства - совсем другое дело.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Робинзон (---.msk.skylink.ru)
Дата: 04-04-07 21:41
В случае полного отсутствия какого-либо масла Лукойл очень даже рулит. У меня валяется около 8-литров такого масла, которое я вожу то в гараж, то на дачу. Выбросить жалко, в мотор лить боязно. Куплено на автозаправке в Череповце около моста. В силу моей слабости в арифметических расчетах, я решил, что 20 литров нормального масла мне на дорогу ну никак не хватит. Другого масла на заправке не было.
Сейчас масло в гараже в Москве, в связи с весенней разборкой гаража отдам, если кому подойдет.
ЗЫ.Я стараюсь покупать масло на крупных складах заводскими упаковками.
ЗЫ.ЗЫ. Основа масла стоит копейки. Это то, что остается от нефти после получения бензина. А присадки стоят дорого.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: diffusor (---.phys.spbu.ru)
Дата: 05-04-07 00:22
Я бодяжил 1:40-1:50. На малом газу не ползал. Сам очень удивился. Может карбюратор богатит, в этом году куплю какоенибудь другое - посмотрим.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: WOLF (---.tchercom.ru)
Дата: 05-04-07 07:46
Андрей Т писал:
> Думаю, что если бы качество масла Лука приближалось к фирменным
> маслам, то и цена была бы соответствующая. Дураков там нет. В
> благотворительность - не верю.
Непонятно,где нет дураков?
Во-вторых фирменное заграничное масло по определению не может стоить как наше,и даже близко. Затраты на таможню туда обратно и перевозка.
В третьих согласно тесту лаборатории на ЗИЛе МГД14м, не приближается к западным,оно их превосходит. /См выше/.
В четветрых всетаки господа хотелось бы не общих рассуждений, а конкретики, по типу Ильи 1000, Ивана, AVVS.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Wulf (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 05-04-07 16:55
По поводу ямалуб, звонил в ямаху, спрашивал какое масло лить в нее и спросил где его купить. Сказали что лучше не его а (не помню название) французкое, так как ямалубе это тоже самое тока по старой технологии. и Вообще сказали что это гавн#. Вот еще сарентировался с авто маслами доверяю Esso Mobil и LM. Вот нашел Mobil Outborder начал с него обкатывать. Думаю делаю правильно?. А вообще мне кажеться главное не какое главное НАСТОЯЩИЕ. подделок много.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Андрей Т (89.20.111.---)
Дата: 06-04-07 02:35
WOLF писал:
>
> Непонятно,где нет дураков?
Дураков нет среди тех, кто определяет ценовую политику компании, в данном случае Лукойла.
> Во-вторых фирменное заграничное масло по определению не может
> стоить как наше,и даже близко. Затраты на таможню туда обратно
> и перевозка.
Без комментариев.
> В третьих согласно тесту лаборатории на ЗИЛе МГД14м, не
> приближается к западным,оно их превосходит. /См выше/.
Почему для обкатки СВОЕГО мотора используем Mobil Outboаrder?
> В четветрых всетаки господа хотелось бы не общих рассуждений,
> а конкретики, по типу Ильи 1000, Ивана, AVVS.
Спалил на В-30 более 2 т бенза с луковским МГД14. Нагара практически не было, дымность меньше, чем с автолом. Хорошее, в общем масло. Но для ямы беру Mobil Outboаrder Plus, мне так спокойнее, потому что я больше доверяю Mobil-у, чем Лукойлу и лаборатории ЗиЛа.
Отправка отредактированного (05-04-07 19:40)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: WOLF (---.tchercom.ru)
Дата: 06-04-07 08:07
Андрей Т писал:
> Спалил на В-30 более 2 т бенза с луковским МГД14. Нагара
> практически не было, дымность меньше, чем с автолом. Хорошее, в
> общем масло. Но для ямы беру Mobil Outboаrder Plus, мне так
> спокойнее, потому что я больше доверяю Mobil-у, чем Лукойлу и
> лаборатории ЗиЛа.
>
А можете сказать почему? А то, как то не логично получается. Вы сами положительно отзываетесь о масле, достаточно прилично на нем накатали, но доверяете другому???? Чем мобил вызвал у Вас такое доверие,а МГД недоверие, И ЗИЛ тоже?
К тому же Вы уверены, что у Вас именно мобил в канистрах, а не тот же лукойл???
Истинно : Нет пророка в своем отечестве.
Придется видно самому опыты проводить. Т.к. к сожалению ничего убидительного не услышал. Обязуюсь отчитаться.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Андрей23 (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 06-04-07 14:48
Так чё их "проводить", то? Замешал бак, спалил, выкрутил свечи, заглянул в горшки. Если всё в норме, купил упаковку и радуешься!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: legentay (---.gascom.ru)
Дата: 06-04-07 17:19
Вот если бы какой нибудь гандольер(водный таксист) весь сезон отпашет на МГД-14м заливая в СВОЮ яму или сузуку, а потом выложит атчот это будет ОПЫТ. Есть желающие???
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Илья-1000 (217.74.47.---)
Дата: 06-04-07 17:35
legentay писал:
> Вот если бы какой нибудь гандольер(водный таксист) весь
> сезон отпашет на МГД-14м заливая в СВОЮ яму или сузуку, а
> потом выложит атчот это будет ОПЫТ. Есть желающие???
+++Жаль, что браконьеры не сидят в интернете.
потому как думается, что в свои ямы/сузы они как раз и льют не самые дорогие масла.
А поскольку цена на масло не является определяющим фактором, то такого отчета мы здесь и не увидим (ведь тут сидят в основном люди, для которых мотор- не средство заработка, а способ отдыха).
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: kacata (193.109.248.---)
Дата: 06-04-07 18:31
Скажу, что эта тема на сегодняшний день является одной из востребованых. Особенно актуальна для новичков, с каждым днем их всё больше и потребность в надёжной информации велика. Оберегти их от неправильного выбора получается очень сложно т.к. перечислено множество фактов подделки. Наверное чесно им будет сказать, что выбор качественного масла - это рулетка. Пусть следят за специалистами и читают форум, на основании полученой информации делают корректировку.
Всем учасникам обсуждения спасибо за дискутирование, но вывод наверное каждый сделает свой. Очень инетересный диалог получился и правда везде своя. Сам пользую для YAMAHA 25 с первого дня Квиксильвер, пока нареканий нет.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Spinner (---.severttk.ru)
Дата: 06-04-07 20:28
Вдогонку.
Немного обобщений. В фирменных Лукойловских магазинах масло, как правило, не бадяжат-это плюс. Но в тоже время качество их собственного масла для использования в импортных моторах вызывает некоторые сомнения-это минус. Я выбрал себе компромис и вот какой. Некоторое время назад Лукойл приобрел активы Финской торговой марки Тебойл-известного производителя кач. масел (сам лью их синтетику в свой мерсовский движок и очень доволен) и продает их через свою торговую сеть. В прошлом году случайно попалось на глаза тебойловское TCW-3 для 2-т и с автомиксом тоже.Отъездил на нем прошлый сезон-впечатление очень хорошее. Цена около 150р\л можно найти другие бренды и подешевле но тут я уверен что не бадяга... и это главное, для меня по крайней мере
Конечно же все это ИМХО и уж некак не реклама...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Дмитрий (---.138.93.85.IN-ADDR.ARPA.icosmos.ru)
Дата: 06-04-07 20:30
Wulf писал:
> По поводу ямалуб, звонил в ямаху, спрашивал какое масло лить в
> нее и спросил где его купить. Сказали что лучше не его а (не
> помню название) французкое, так как ямалубе это тоже самое тока
> по старой технологии. и Вообще сказали что это гавн#.
Во как! Ямаховцы говорят что ямалуб - г@вно! Я верю что так они и сказали, но звучит дико как-то. Как если б пчелы говорили, что мед - г@вно ))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сан-Саныч (---.klimat-prof.ru)
Дата: 07-04-07 00:12
Изучал книжки, интернет и т.п.
По сути могу сказать вот что:
Масло считаем имеет две разновидности с допуском TC и TCW3
Разница есть, первое (ТС) для воздушного охлаждения, имеет зольность ВВИДУ того что данные присадки, дающие зольность являются защитой от износа при разрыве масляной пленки, всякие там присадки. Эти присадки работают только на высоких температурах и оборотах, при этом они сгорают и не вызывают закоксовывания.
Масло TCW3 не годится для двигателей с воздушным охлаждением, потому что предназначено для моторов с более низкой температурой, и там нет этой защиты(присадок), которые здают остаточную зольность, то есть при применении морского масла на бензопиле или мотоцикле будет повышенный износ на больших нагрузках, включая задиры.
Масло ТС не годится для ПЛМ, потому что эти присадки на температурных режимах лодки не будут сгорать как в той же бензопиле, и будут вываливаться в виде нагара и пилить мотор.
Есть совмещенные масла, имеющие тот и другой допуски, например Chevron
У врагов рекомендуют так определять : если масло пахнет аммиаком, значит оно для ПЛМ. Я такой зависимости не нашел, Хускварновское масло для бензопилы тоже также пахнет
В идеале зольность масла для ПЛМ равна нулю, зольность масла TC равна нулю быть не может, изза необходимых присадок.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сергей Викторович (213.59.221.---)
Дата: 08-04-07 05:52
Я слушал интервью лукойловского специалиста. На вопрос корреспондента :" А Вы на экспорт масла выпускаете ?"тот поперхнулся и произнес :"Нет, что Вы, нам еще рано конкурировать с западными фирмами!". Получается сам признался в своей неспособности произвести хорошее масло.Когда будут лукойловские масла на Западе брать - тогда и поверим. Только если точно знать все будем - на слово верить нельзя. Например я на "Яве" отъездил 10 лет и проблем не знал. А наш "Иж" греметь всеми костями начинал с конвейера. Про "Ветерки" я молчу - читайте Форум. Дефекты такие, что на трезвую голову и не подумаешь. И так во всем.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: WOLF (---.tchercom.ru)
Дата: 08-04-07 06:53
Сергей Викторович писал:
> Я слушал интервью лукойловского специалиста. На вопрос
> корреспондента :" А Вы на экспорт масла выпускаете ?"тот
> поперхнулся и произнес :"Нет, что Вы, нам еще рано
> конкурировать с западными фирмами!". Получается сам признался в
> своей неспособности произвести хорошее масло.Когда будут
> лукойловские масла на Западе брать - тогда и поверим. Только
> если точно знать все будем - на слово верить нельзя. Например я
> на "Яве" отъездил 10 лет и проблем не знал. А наш "Иж" греметь
> всеми костями начинал с конвейера. Про "Ветерки" я молчу -
> читайте Форум. Дефекты такие, что на трезвую голову и не
> подумаешь. И так во всем.
Уж извините Сергей Викторович, но промолчать не могу, за державу обидно. Но не по теме.
У меня было 4 мотоцикла. Самый первый отцовский ИЖ-Планета, куплен в начале 70х, ходил без всяких ремонтов и проблем до 87 года, пользовали вдвоем с отцом, ну есно я по малолетству его особо не жалел, хотя отец ухаживал от и до, масло ясно восьмерка.
Затем 3 Явы. Первая 6 вольтовая куплена в 1982 году, ходила без проблем до 1987 года, продана. Затем 2 12 вольтовых, куплены в 1987 году, и в 1999 году соотвественно. С ними были постоянные геморры. Если кто их пользовал, то знает постоянно накрывались вилки переключения передач.
Тоесть полная разборка движка. И так раз 10. Из моего опыта получается
что самый надежный всетаки ИЖ.
Так,что не нужно, все уж так в черном свете. Кроме того, очень много хороших вещей делают и у нас, и много чего Г за бугром. Кроме того, много ли настоящих Западных вещей Вы видите. В основном все Западное идет из Китая, Турции и т.д., а частно вообще не понятная безродная подделка. Кроме того, масла Лукойла, идругих наших производителей сертифицированы и по Западным стандартам.
Спасибо Сан Санычу просвятил насчет зольности, теперь понятно почему у ТСW меньше температура вспышки. А посему пока с МГД 14м погожу. Поскольку очевидно, что двухтактное масло если верить Сан Санычу, не может быть универсальным. Зато куплю в бензокосилку и пилу.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сан-Саныч (---.klimat-prof.ru)
Дата: 09-04-07 17:30
Очень кстати интересно читать описания АМЕРИКАНСКИХ масел, видимо там достаточно жесткие требования в информировании покупателя, посему расписано многое и достаточно подробно.
Беру свою любимую марку, Chevron
Написано: осторожно, легко воспламеняется, воспламеняющиеся пары.
Почему? Открываем описалово этих масел, читаем: до 25 процентов данного масла составляет РАСТВОРИТЕЛЬ, который позволяет ЛЕГКО смешиваться с бензином.
Я как раз сказал что универсальное масло МОЖЕТ БЫТЬ, на вышеприведенной банке Chevron 2 stroke указано что допуск TCW3/TC
То есть нормально написано что оно масло с допуском для ПЛМ, но МОЖЕТ использоваться для двигателей воздушного охлаждения, включая бензопилы и газонокосилки.
Однако зольность этого масло согласно скачанному мной документу в формате pdf с их сайта равноа НУЛЮ, то есть по идее этих цинково-фосфатно-непонятнокаких присадок там нет, но использовать можно.
Я в общем все это почитал, подумал что наверно всетаки даже если МОЖНО, то НЕ СТОИТ лить масло ПЛМ в бензопилу, особенно импортную.
Зато в Дружбу запросто. Потому что обороты ее как раз примерно равны оборотам ПЛМ (5600). А в импортной пиле 12-15тыс оборотов.
Поэтому я решил что буду использовать два типа масел: для бензопилы я покупаю масло Stihl, для ПЛМ приятеля я беру Chevron, и все нормально, плюс знаю что если что, могу в бензопилу и залить бензина с ПЛМ, потому что МОЖНО, но всетаки считаю что лучше использовать специализированное масло. Я всетаки не химик, поэтому вынужден может и переплачивать когда я не понимаю сути вопроса. Батя у меня химик, но ответить четко не смог, он спец по порохам, к маслам отношения не имеет
Насчет температуры вспышки. Нверно она ниже и из-за наличия вот этих самых 25 процентов растворителей в составе масла
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: WOLF (---.tchercom.ru)
Дата: 09-04-07 23:12
Сан Санычу.
Полностью согласен с Вашими рассуждениями. В общем то все логично.
Единственный минус, двухтактного Шеврона в наших местах не встречал.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сан-Саныч (---.klimat-prof.ru)
Дата: 09-04-07 23:26
оно непопулярное, потому и редкое,я беру в американской таре, галлоны и кварты, хоть какая то надежда от подделки. Стоит недорого, 120 руб за литр
я бы сказал что в Питере видел его буквально в 3-4 магазинах, притом вообще масло Шеврон, не только двухтактное.
Да, есть американская упаковка. есть еврепейская( польская). Лучше брать американскую
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: DDD (---.TeleportSV.net)
Дата: 10-04-07 01:45
Ничего не услышал по поводу масла Q8 Oils (на одних банках написано Стокгольм, на других Кувейт+Стокгольм) и "Джонсоновских" XD30 (зеленая минералка в бензин) и XD-50 (красная холодностойкая полусинтетика для моторов с маслонасосами). Очевидно, что они гораздо менее распространены.
Единственное что могу сказать, так это то, что на Q8 жаловались мопедисты - жесткий нагар ( масло TC-W3). Было высказывание владельца, перешедшего с Q8 на XD-30, что свечи на XD стали умирать гораздо реже чем с Q8. Стоимост 1л. около 6-8 долл.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Electronic (217.118.78.---)
Дата: 11-04-07 03:42
Сан-Саныч писал:
> оно непопулярное, потому и редкое,я беру в американской таре,
> галлоны и кварты, хоть какая то надежда от подделки. Стоит
> недорого, 120 руб за литр
> я бы сказал что в Питере видел его буквально в 3-4 магазинах,
> притом вообще масло Шеврон, не только двухтактное.
> Да, есть американская упаковка. есть еврепейская( польская).
> Лучше брать американскую
Сан Саныч, в каких магазинах можно купить американский Шеврон? Если не сложно, напишите адреса, плз! Нигде не нашел, но хочу попробовать, да сравнить с Лукойлом.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сан-Саныч (---.klimat-prof.ru)
Дата: 11-04-07 03:46
рекомендую зайти на комиссара Смирнова, м. Выборгская или пл. Ленина, 125 руб за банку, название магазина не помню, короче по стороне, которая ближе в пл. Ленина, идете по Лесному проспекту от Ленина в сторону Выборгской, на Смиирнова поворот направо, и первый магазин по правой стороне, смотрите внимательно, там туча производителей, но сгрупиированы по маркам
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Electronic(с другого компа) (---.nat.telix.ru)
Дата: 11-04-07 23:42
А, так это "Масла-смазки", там их 3 магазина. В прошлом году специально смотрел там, не видел. Хотя, возможно, не заметил, или не было 2т. Зайду еще разок. Спасибо!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dimsa (212.220.223.---)
Дата: 12-04-07 15:55
А какие отзывы по маслу ТЕКСАКО TC-W3 минералка стандарт, и ТНК 2 Т позиционируется как универсальное для двух тактников, прошол и спытания на лодочных моторах.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|