|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 22:09:55 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 05:09:55 |
|
Автор: ЕвгенийНН (85.249.21.---)
Дата: 24-03-26 06:23
Друзья,посоветуйте: новые:волжанку 46 с меркури 60 или пакетное yava l с 100 сильным ямером? Не рыбак-катать семью макс 4-5 чел,обычно 3-4. Хочется Яву,но тяжелее ее тягать в одного(дети и женщины не в счет) или запросто справлюсь? Только это останавливает с Явой .Слип не очень
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ttemmich (92.36.11.---)
Дата: 24-03-26 06:31
А чего её тягать то? Для слипа на прицеп роликовые ложкменты ставишь и проблема решена,в остальном ты же ее не на себе таскаешь.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: федот68( Калуга) (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 24-03-26 07:05
ЕвгенийНН писал:
> У меня тягач только литровый квадр BRP . Вытянет?
Зависит от угла подъёма после слипа.
В смысле - не угол уклона грунта под водой.
А угол на суше.
Может тупо не хватить сцепного веса
Остального - с запасом.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: zev (---.novotelecom.ru)
Дата: 24-03-26 08:46
Местом на базе обзавестись правельней всего будет. Надоест после нескольких спусков-подъемов ипатца с пристраиванием авто, и прочими сопутствующими мероприятиями...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ЕвгенийНН (85.249.21.---)
Дата: 24-03-26 15:58
На нашем берегу в радиусе 100 км таких мест нет. Вопрос то конкретный был. Была бы рядом база -выбор бы был очевиден
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ttemmich (---.dynamic.spd-mgts.ru)
Дата: 24-03-26 16:01
Ну Федот в принципе ответил про квадр,а так,я помню 3 сезона лодку ежедневно утром спускал,аечером аытаскивал,до слипа ну метров 700 наверное,так это задолбало,что поставил в яхт-клуб и теперь всплминаю как страшный сон)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Doroteos (---.191.158.48.dynamic.ufanet.ru)
Дата: 24-03-26 16:18
ЕвгенийНН писал:
> У меня тягач только литровый квадр BRP . Вытянет?
У меня такой же интерес, лодка 4,6 и квадр 850 кубиков, подъем крутой местами.
Территориально где планируешь слиповаться?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: МитричЪ (---.174.129.154.sberbank-tele.com)
Дата: 24-03-26 17:32
ЕвгенийНН писал:
> У меня тягач только литровый квадр BRP . Вытянет?
46-я маловата для 4-х.
Напросись для опыта слипануть кого нибуть своим квадром, тогда поймешь.
На бетонном слипе норм будет, как на грунте - х.з.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Макс Рыбинка (---.229.199.7.rus-golievo.kom-site.ru)
Дата: 24-03-26 19:10
46я для одного дня ,для 4х норм. Даже для 5ти. Не танцевать же там.
Прошлым летом ходили и в четвёртом и впятером, плюс термобокс с шампанским и бутербродами. Двое на корме, двое на миделе, юнга на баке. Всем нравится.
Если походы на несколько дней , с шмурдяками, то и Явы мало будет.
Да и 46+60 лс легче для квадрика.
Мой выбор 46.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Макс Рыбинка (---.229.199.7.rus-golievo.kom-site.ru)
Дата: 24-03-26 19:12
Купались с кринолина, там лестницу смастерил. Никаких проблем. Было весело и нисколько не тесно. Главное порядок на судне и жесткая дисциплина.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Александр\Москва (---.204-3-198.ip.moscow.rt.ru)
Дата: 24-03-26 20:26
ЕвгенийНН писал:
> Была бы рядом база - выбор бы был очевиден
Т.е. он (выбор) очевиден в плане того, что Меркури нафиг, да здравствует Ямер?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: федот68( Калуга) (83.220.227.---)
Дата: 24-03-26 20:44
12° это 21 процент уклона ( на 100 метров -21 метр высоты)
14°- 25%
Крутовато для езды.
Для крыши ( кровли сарая) вполне нормально.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ЕвгенийНН (85.249.21.---)
Дата: 24-03-26 21:00
Именно так. Для семьи взял бы Яву боурайдер,в пакете ямер,можно конечно и на 100 сильный меркури поднапрячься. Суть вопроса в массе,уклоне и возможностям моего тягача. Не хотелось бы ещё и уазик покупать
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ПалМихалыч (---.32.212-240.samtel.ru)
Дата: 24-03-26 21:13
ЕвгенийНН писал:
> У меня тягач только литровый квадр BRP . Вытянет?
Ну в край лебедкой поможешь.
Вот только маловата лодка чтоб катать 4-5 человек. Если еще и с вещами... То я бы посмотрел в сторону более мощных лодок. Хотя бы Салют 480 нео про. И мотор бы повесил 90 сил.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ЕвгенийНН (85.249.21.---)
Дата: 24-03-26 21:26
Да у меня дилеру уже оплачена лодка.Но сегодня ещё есть возможность волжанку поменять на Яву с доплатой. Осталось принять решение. С 46 точно справлюсь а с Явой под вопросом
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ПалМихалыч (---.32.212-240.samtel.ru)
Дата: 24-03-26 22:12
ЕвгенийНН писал:
> Да у меня дилеру уже оплачена лодка.Но сегодня ещё есть возможность волжанку
> поменять на Яву с доплатой. Осталось принять решение. С 46 точно справлюсь а с
> Явой под вопросом
Бери Яву, для семейных покатушек это лучше чем 46 + 60 сил.
Возьмёшь сейчас маленькую лодку, через год будешь продавать и менять на более крупную. И со слипом вопрос решишь )))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Lastik_Lastikov (31.173.86.---)
Дата: 24-03-26 22:18
для семьи ни то ни то не подходит ИМХО. для покатушек 510 феникс посмотрите
тягать в одного можно все вплоть до 6 метров. провоерено на себе
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ttemmich (---.dynamic.spd-mgts.ru)
Дата: 24-03-26 22:57
Ява однозначно,она хоть какой удовольствие от покатушек принесет,46ая это бюджетная и утилитарная лодка лодка.у меня похожий коррпус,и тоже фишпалуба,который даже побольше чем 50 их,и впятером уже делать нечего,распихать можно конечно и больше,чисто доехать,но комфорта никакого уже
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ALO (77.108.114.---)
Дата: 25-03-26 01:04
ЕвгенийНН писал:
> Вот мой слип. Повторяю выбор только из этих двух вариантов
Если на квадре пытаться тонну по этому поднимать, то можно сразу десяток ремней вариатора в запас купить. И фаркопов столько же. И не факт что поможет.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ЕвгенийНН (94.25.177.---)
Дата: 25-03-26 01:07
ну вообщем да,понятно.Если Яву с 170 кг мотором да на прицепе-для квадра не вариант.Короче либо Уазик в нагрузку покупать или 46-ой довольствоваться...((
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ПалМихалыч (---.32.212-240.samtel.ru)
Дата: 25-03-26 01:30
ALO писал:
> Если на квадре пытаться тонну по этому поднимать, то можно сразу десяток ремней
> вариатора в запас купить. И фаркопов столько же. И не факт что поможет.
Ну если выпучив глаза жать на гашетку, то наверное да.
Нормальные водители умеют включать понижайку.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: L200 SS (46.164.223.---)
Дата: 25-03-26 04:22
Если позволяют средства то конечно Ява, только не с китайским мотором,это точно нелеквид в дальнейшем.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ЕвгенийНН (85.249.21.---)
Дата: 25-03-26 06:11
Так я обеими руками за Яву. Сомнения то в другом. Ликвидность тоже не особо беспокоит.лишь бы возил))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Aleksey82821 (109.122.0.---)
Дата: 25-03-26 06:40
Угол нормальный для пониженной литрового brp, проблема выденруть прицеп с лодкой из воды, если он подзароется под весом в песок, а еще, если и тягач будет на песке-грунте..
А если спустил по сухому, а поднимать в дождь или после...
Двухосный прицеп в этом плане лучше, но пока сами не попробуете не узнаете, вес между лодками не критично большой.
Я один раз спустил с почти ровного берега на песчаное дно лодку 700кг на мзса g одноосном, машина была на берегу на песке, проехать 2-3 метра до зацепа, но еле выдернул рывками, колеса на половину в песок уходили на прицепе.
Больше не рискую.
Лучше выбирайте оборудованый слип, или стоянку на воде.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: sabik_47 (176.125.137.---)
Дата: 25-03-26 14:01
При таких раскладах нужно еще учитывать что масса тягача намного меньше массы груженного лодкой прицепа, в связи с чем он просто будет копать землю. Даже укомплектованная 46 волжанка (из последних серий) со всеми плюшками и сам прицеп будет весить примерно 700 кг., а про Яву я вообще молчу. Тут надо тягач менять , а то квадриком можно и даже 46-у не вытащить,
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Aleksey82821 (109.122.0.---)
Дата: 25-03-26 15:48
Ну если подругому никак, то нужна хорошая лебедка на квадрик, если что, ею из воды подтянуть на берег, дальше уже квадриком, вбить пару столбов на подъеме и цеплятся к ним, если что. Или искать уазик или ниву недорогую, чем вообще поднимают и какие лодки на вашем спуске?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: МитричЪ (80.66.93.---)
Дата: 25-03-26 16:03
ЕвгенийНН писал:
> Вот мой слип. Повторяю выбор только из этих двух вариантов
С таким слипом лично у меня былаб проблема как лодку скинуть по этому косогору с загогулинами. Есть вероятность, что квадр стащит прицепом.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ПалМихалыч (---.32.212-240.samtel.ru)
Дата: 25-03-26 16:06
Очень круто что некоторые форумчане обладают уникальным зрением. Смогли под снегом разглядеть и загогулины и уклон и все остальное чтоб нагнать на ТС жути ))))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: МитричЪ (80.66.93.---)
Дата: 25-03-26 16:12
ПалМихалыч писал:
> Очень круто что некоторые форумчане обладают уникальным зрением. Смогли под
> снегом разглядеть и загогулины и уклон и все остальное чтоб нагнать на ТС жути
> ))))
Я на Крайнем Севере вырос, легко могу определить фигуру барышни под двумя шубами. А ты по снег...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Андрей23 (5.35.113.---)
Дата: 25-03-26 16:19
А что мешает оборудовать место для слипования? Если ничего нет в округе? Вкрутить винтовую сваю или несколько, по ситуации, к ним цепляться привезённой лебёдкой. Вопрос копеечный, на фоне общих расходов на комплект. Так то можно и несколько плит привезти, но нужно нюансы знать.
По вместимости, 2 взрослых и 2 детей, для комфортного пребывания, я считаю максимум, для 530 Феникса, при условии частичной ночёвки на берегу, в лодке можно, но это совсем не в кайф, детей выселяем в палатку, иногда и сами туда же. Даже для покатушек, размер предельно мал, на мой взгляд, ну если только дети идеальные и сидят не шевелясь!)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ПалМихалыч (---.32.212-240.samtel.ru)
Дата: 25-03-26 16:27
ЕвгенийНН писал:
> Ребята. Всем спасибо. Все мнения ценны. Беру в46 с Марком
Люблю смотреть как просят совета, получают его, но все равно встают на грабли.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: немановод (---.dyn.nn.ttknn.net)
Дата: 25-03-26 16:37
Как владелец 46ой планирующий перейти на Yava L отвечу однозначно. Yava L.
46ю таскал паларисом 800 в более крутые подъемы. Для веса садил на зад второго человека. На подъеме начинает подниматься перед. Нужен опыт вождения. Литру мощи однозначно хватит. Тем более БРП.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Андрей23 (5.35.113.---)
Дата: 25-03-26 17:03
ЕвгенийНН писал:
> Ребята. Всем спасибо. Все мнения ценны. Беру в46 с Марком
Грабли, за то свои)))
Комплект рыбака-эгоиста!)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Lastik_Lastikov (167.148.159.---)
Дата: 25-03-26 17:13
ЕвгенийНН писал:
> Я уже писал выше :: ОБОРУДОВАННОГО СЛИПА И СТОЯНОК НЕТ В РАДИУСЕ 100 км
ну так мож проще взять лопату и миксануть бетона чутка? не поверю что в 100км негде лодку спустить
если такой склон как на фото развезет так там ничем не вытащить будет
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ЕвгенийНН (85.249.21.---)
Дата: 25-03-26 17:15
Да тут и с мотором меркури на 46 поспокойнее,как то страшновато с ямером на Яве. А комплект с меркури насчитали в 2 раза дороже 46. Уже не тяну
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ttemmich (---.dynamic.spd-mgts.ru)
Дата: 25-03-26 17:46
Мерк 60 не стоит тех денег что за него просят,ямер как и хайди,не смотря на их болячки намного целесообразнее. Да и болячек там немного,вода в редукторе,что лечится заменой сальника штока передач при каждой замене масла,ну и демпферы поворотного механизма изнашиваются сильно быстрее брендов.это основные, бывает у кого бензонасосы накрываются,но это редко
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ttemmich (---.dynamic.spd-mgts.ru)
Дата: 25-03-26 17:55
Что касается остальной надежности,хайди 60 за 2 сезона эксплуатации накатал 1200 часов, даже свечи не менялись ещё и кроме сальника мозг не делал,масла менялись 100-120 часов,заливалось оригинальное хайди
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: МитричЪ (80.66.93.---)
Дата: 25-03-26 18:18
Андрей23 писал:
> По вместимости, 2 взрослых и 2 детей, для комфортного пребывания, я считаю
> максимум, для 530 Феникса,
Это точно. За детьми хрен уследишь, а так посадил в полубудку и спокоен.
У меня там мелкий постоянно спал на ходу после обеда.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Макс Рыбинка (193.149.187.---)
Дата: 25-03-26 18:22
ЕвгенийНН писал:
> Ребята. Всем спасибо. Все мнения ценны. Беру в46 с Марком
И правильно. Для данной ситуации, где много постоянных, а это квадрик, уклон, бюджет, это правильный выбор. Что толку от большой лодки, если при условиях , которые имеет Евгений, её будет тяжело/невозможно слиповать. А кайф от покатушек можно получить и на 46й. Довольствоваться разумным решением лучше, чем иметь корпус больше, но и одновременно больше хлопот. Оно надо? Оно того не стоит.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ttemmich (---.dynamic.spd-mgts.ru)
Дата: 25-03-26 18:34
Ну кайфануть можно и от резинки с 5 силами набившись туда что ноги с бортов в воду свисать будут,тут уже кто к чему привык,после прогресса и 46 волжанка мерседесом покажется,а я вот себе её уже никогда не куплю,так как привык к чуть более крупным и удобным корпусам.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ЕвгенийНН (---.dynamic.mts-nn.ru)
Дата: 25-03-26 20:04
Ну мы с ночевками ходить не собираемся. Дом прямо над слипом. Так,с утра выехали,прокатились с детьми на острова с минимумом закуски часа 3-4 и домой. Ну может порыбачить вдвоем и тоже без ночевок и больших переходов. Иногда на выходные и на берегу могу оставить. Видимо все таки 46 с меркури
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ALO (77.108.114.---)
Дата: 25-03-26 20:19
ПалМихалыч писал:
> ALO писал:
>
> > Если на квадре пытаться тонну по этому поднимать, то можно сразу десяток
> ремней
> > вариатора в запас купить. И фаркопов столько же. И не факт что поможет.
>
> Ну если выпучив глаза жать на гашетку, то наверное да.
> Нормальные водители умеют включать понижайку.
Когда тягач легче лодки раза в два, кто и как жмет на гашетку имеет небольшое значение ) И да, ремни рвут как раз на понижайке. Хотя в данном случае основная веселуха может быть на спуске, при такой разнице в массе.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Александр Иваново (87.255.240.---)
Дата: 25-03-26 20:48
ЕвгенийНН писал:
>Иногда на
> выходные и на берегу могу оставить.
Тогда может имеет смысл гараж поставить? Не так уж и дорого обойдётся, если из контейнера, к примеру. Или сборный, советский который.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Clever (85.93.58.---)
Дата: 25-03-26 20:53
если слип рядом то лучше всего купить старенький уазик или даже трактор за копейки и использовать его специально для слипования. нахрена дорогущий квадр насиловать?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ПалМихалыч (---.32.212-240.samtel.ru)
Дата: 25-03-26 21:08
ALO писал:
> Когда тягач легче лодки раза в два, кто и как жмет на гашетку имеет небольшое
> значение ) И да, ремни рвут как раз на понижайке. Хотя в данном случае основная
> веселуха может быть на спуске, при такой разнице в массе.
Водители МТЗшек, которые в клубах кораблики весом по 5-7 тонн спускают на воду - улыбаются читая ваш комментарий.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ALO (77.108.114.---)
Дата: 25-03-26 22:37
ПалМихалыч писал:
> ALO писал:
>
> > Когда тягач легче лодки раза в два, кто и как жмет на гашетку имеет небольшое
> > значение ) И да, ремни рвут как раз на понижайке. Хотя в данном случае
> основная
> > веселуха может быть на спуске, при такой разнице в массе.
>
>
> Водители МТЗшек, которые в клубах кораблики весом по 5-7 тонн спускают на воду
> - улыбаются читая ваш комментарий.
А, стесняюсь спросить, они в клубах на необорудованных слипах кораблики спускают/поднимают? )))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ЕвгенийНН (---.dynamic.mts-nn.ru)
Дата: 25-03-26 23:26
Не,не вариант. Ладно. Я уже подтвердил заказ в46+мерк60. Такой комплект точно под силу. Спасибо
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: s@nches (---.ip.ilogica.ru)
Дата: 25-03-26 23:29
Сегодня не рыбак, завтра рыбак. Сегодня вся семья хочет кататься, а завтра все повзрослели и твоя лодка нахер никому не нужна стала. Я не адепт Волжанок, но стоит признать, что Волжанка 46 хорошая лодочка. Такой универсальный солдат, и покататься и порыбачить. Под 60-ой хорошо идет Позволяет организовать спальное место на одного-двух человек, если приложить руки. Легче тягать, если что. Сам по себе комплект будет требовать меньших вложений. Прицеп, тенты и т.п... В этом противостоянии я за нее.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: федот68( Калуга) (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 26-03-26 05:14
Действительно
Если гараж "прям над слипом"
Кто мешает в гараже( перед ним) заякорить лебёдку
С тросом ( 100-150 метров нивапрос для стационарных лебедок)
Перелом уклона ?
Дык трубу /блок ( в смысле ролик) подложить на этом переломе.
Ну и слип-телега на колёсах от..... ( а тут уже буйность фантазии не ограничена ничем)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Макс Рыбинка (---.229.199.7.rus-golievo.kom-site.ru)
Дата: 26-03-26 16:40
С лебедкой здорово , когда лодка всегда находится в гараже и ТС живёт там круглогодично, ну в смысле не в гараже живёт, а рядом в доме)))
Здесь сварил тачку о четырёх колесах и лебедкой опускай/поднимай. А если туда наездами и лодку с собой забирать, то выгоднее на обычном прицепе за тягачом.
Ну я так мыслю , с точки зрения оптимизации и экономии средств.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: федот68( Калуга) (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 26-03-26 16:59
А почему слип- телега не может быть на колесах " от сеялки"( или конной косилки)
Ну или сочинить блок с колёсами ( колесом), встегиваемый в прицепное прицепа.
И тогда прицеп макать, опуская на веревочке из гаража лебедкой.
Прям твоя донка-резинка :-))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Макс Рыбинка (193.149.187.---)
Дата: 26-03-26 18:03
Конечно! Сделать из слипования очень интересный проект. Лёгкий и непринуждённый. Своего рода аттракцион. Что бы этот процесс проходил с улыбкой на устах. Ведь настолько облегчает жизнь такие изобретения как роликовые ложементы, домкраты как у Лафета, ролики и прочее. Я думаю заморочиться стоит. Ради этого и живём.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: С-Станислав (---.90.32.95.dsl-dynamic.vsi.ru)
Дата: 26-03-26 19:31
Я на крутом подъёме из реки вытаскивал Приорой лодку весом 600 кг, и более. Спускать было терпимо на тормозах. А вытаскивать Приора никак не хотела, буксовало переднее колесо хоть на сухом, хоть на сыром грунте.
Приора и без лодки на прицепе выезжала на подъём с пробуксовкой.
Я купил длинную прочную верёвку, привязал на концах соответствующие карабины, ставил Приору за пределами крутизны, где берег переходил в почти горизонтальное положение, и легко вытаскивал этот караван.
Был один нюанс: на подъёме буксующие лодочники как попало подсыпали щебёнку. Она портила опорное колесо прицепа. Следовало поставить колесо большего диаметра, но не дошло до этого.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
