|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 11:38:25 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 18:38:25 |
|
Автор: sergic (---.dial-up.bee-s.net)
Дата: 05-11-05 15:03
У кого есть положительные результаты по шумоизоляции корпуса.
Например обклейка ковролином?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Дмитpий (---.dialup.west-call.com)
Дата: 06-11-05 12:02
положительных примеров к сожалению нет...
ковролин не даст никакой особой шумоизоляции, им обклеивают для косметических целей как правило, чтоб скрыть некрасивость стеклопластика.
сделать чтоб аккуратно получилось и не отвалилось потом - довольно проблематично.
я сам обклеивал каюты у двух моих катеров.
материал - винилкожа на основе пороллона 5мм.
меж собой они скреплены были каким-то термическим способом мне не известным, по краям прошиты.
мы перепробовали кучу разных клеев, но со временем обшивка всё равно отклеивается - медленно но верно начинает пузыриться а затем и провисать.
почему - не понятно, возможно из-за резкого перепада летом температур (днем и ночью), возможно из-за жары или влажности, конденсата или просто из-за структуры поверхности стекловолокна.
в результате было решено не заморачиваться и не обклеивать ничем каюты.
например Квиксильвер то же перестал это делать, как я понял.
да и у других производителей всё реже вижу чтоб отделана рубка внутри была - просто крашеный пластик и всё.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Andrews (194.158.215.---)
Дата: 06-11-05 17:52
Вопрос не простой и комплексный.
Если металл - нужны специальные листы (черные обычно) приклеиваемые на металл изнутри/толщинойц около 3мм (например как на авто иномарках - например volvo740 - да на любых не из самых дешевых)- сильно снижают шум(грохотание) металла + листы пенополиэтилена толщиной 20-40мм а лучше с фольгой 2х 10 или 2х10 + 1х20 (что дает еще и отличную теплоизоляцию) для дальнейшей шумоизоляции. Возникает вопорс - есть ли запас чтобы размеры внутри помещения у\меньшить на 5-10 см по длине-ширине-высоте....
Проблема с отставанием приклеенной винилискожи через некоторое время есть и она актуальная, пока не решил для себя - но получается что-то вроде длинных брусков пенополиэтилена обтянутыми кожей вокруг, стык за задней(к обшивке) строне на клей, а сами листы на клей к предыдущему слою и обязательно по углам и по стыкам на что-то типа на пистоны d=2-3см как на авто - например в Газеле пассажирской верх и др. авто т.е. убрать поверхности на которых было бы провисание.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Andrews (194.158.215.---)
Дата: 06-11-05 18:05
У меня пузырилось - когда мазал клей на кожу - в ней пластификатор растворяемый растворителем что в клее (ацетон и т.п) и получается полный ацстой!!!. Пришел к выводу что нужно мазать по основе как только испарится растворитель, но чтобы был очень липкий - потренироваться клеить несколько раз на тестовом куске пластика или еще на чем - чтобы определить момент при котором растворитель не растроворяет ткань но еще липнет суперски... при 20С примерно 1-3мин. Клеть небольшой площадью 0.5 х 0.5 метра - иначе где начало - там уже плохо липнет, где конец - еще растворитель. Мазал широкой кистью клей на вид типа 88 банка обычная металлическая около 1л. но написано специально для вспененного полиэтилена (цена ~4$), брал там же где и рулон пенополиэтилена.. Пробовал для сравнения 88 и Момент и другие дорогие (импортные) - этот специальный держит раза в 2-3 лучше после высыхания хотя на вид на запах и на вкус (шутка :). точно такой же.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Федор Л (---.114.ub.cable.rednet.ru)
Дата: 06-11-05 18:22
Давно хочу спросить.....А что в Минске за водоем?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Федор Л (---.114.ub.cable.rednet.ru)
Дата: 06-11-05 19:11
Надо будет карту посмотреть....
Просто был я в Минске один раз всего-морей не увидел....
А так,вообще,у меня родственники в Белорусии есть.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Дмитpий (---.dialup.west-call.com)
Дата: 06-11-05 21:18
я именно так и хотел попробовать сделать на своём выставочном катере.
сделать выкройки обшивки (боковины, потолок) и вырезать их из изолона , затем думал их обтянуть винилкожей.
скрепить меж собой - прострочить на швейной машинке.
должно эстетично получиться по идее.
а вот чтоб пришпандорить потом эти листы к стенкам и потолку - это вопрос!
с клеями больше не хочу связываться.
есть идея сначала сделать что-то типа каркаса внутреннего из какого-нибудь алюминиевого профиля тонкого и легкого.
сначала его закрепить жестко , используя все штатные места и крепежи в рубке (чтоб дырок лишних не сверлить много)
а потом уже обшивку к нему например с помощью пистонов или кнопок каких.
в принципе как это всё осуществить - мне кажется вопрос решаемый.
но лучше чтоб обшивка сьёмная была , чтоб можно было снять и просушить например.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: arkie (---.adsl.wplus.ru)
Дата: 07-11-05 18:01
Нужно разобраться для начала, что от чего хотим изолировать.
Если хотим изолировать помещения от шума двигателя, то изолировать нужно источник - капот двигателя или моторный отсек, а также применить амортизацию двигателя. Это одна задача и решается она своими специфическими методами.
Если моторный отсек шумоизолирован, то этого может быть достаточно, и тогда остаётся только структурный шум корпуса (шум обтекания, движения по волне). Звукоизоляция жилых помещений от структурного шума на малых катерах специально не рассматривается и решается одновременно с теплоизоляцией. Особенно это актуально для металлических корпусов и малоактуально для пластиковых и особенно деревянных.
Другими словами, можно применить очень хорошую тепло-звукоизоляцию каюты, но если в моторном отсеке нет своей специальной звукоизоляции, то эффекта шумопонижения не будет.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Andrews (194.158.215.---)
Дата: 07-11-05 18:40
Если пластик, то просто _П _ образные пластиковый профиль с просветом там где будет отверстие 5-7мм - сверлим дырку под пистоны - чтоб заходили туго как положено, затем профиль на эпоксидку к корпусу в нужных местах. А потом эти панели обтянутые кожей толщиной наверное от 10-20мм а сверху пистонами защелкиваешь, ну пистоны подрезать по высоте если нужно, чтоб внатяг 1-4мм(4мм - чтобы утапливался в толстом пенополиэтилене) низ пистона уходил в дырку почсти до корпуса (те 5-7мм).
На рынке видел пистоны пластиковые, но на авто есть и обтянутые кожей/велюром, что в общем мягче. Отодрал пистоны - снял обивку... :)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Дмитpий (---.dialup.west-call.com)
Дата: 07-11-05 20:00
а эпоксидка выдержит ли?
может лучше на поксипол посадить и дополнительно использовать саморезы и штатный крепеж там где можно.
интересно как это сделано на яхтах например
какие материалы там используются, можно ли например обшить деревом?
если да , то каким
подскажите кто знает
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Andrews (194.158.215.---)
Дата: 08-11-05 18:15
Поксипол - это эпоксидка быстрого отверждения, по отзывам в инете работает до 90 градусов, поотом размягчается. Обычная с ПЭПА должна быть лучше (а вообще эпоксидка 1см.кв. держит ~ от 60 до 200 кг в зависимости от качества/состава клея). Нужно зашкурить грубой наждачкой пластики в месте склейки, обезжирить нормальным (не "левым") растворителем и клеить. Затем я фиксировал скобы кусками детского пластилина - было 22-25 град. Если около 30град. - то наверное пластилин будет деформироваться. Эпоксидка отлично работает по дереву, пластику. По металлу - очень плохо раз в 5 если не больше - металл легко деформируется под нагрузкой - и в этом месте он отслаивается от эпоксидки даже если площадь очень большая - начинает отслаиваться с края где нагрузка и затем моментально отслаивается весь.... Есть достаточно прочные акриловые клеи, например в тюбиках "супер клей" - но он при 80 полностью размягчается и самое главное - слишком жидкий - вытекает из клеевого шва.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
