|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 22:11:55 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 05:11:55 |
|
Автор: Константин (---.lline.Voronezh.gldn.net)
Дата: 25-10-05 15:46
Опробовал на Каймане 330 моторы Ямаха 5 и Тохацу 5, при прочих равных условиях Тохацу оказался шустрее.(скорость измерялась GPS) Моторы приобретались в одно время и производства 2004 г.. В сервисной мастерской продавца сказали, что во многом, скорость зависит от шага винта. И действительно на тохацу стоял винт с шагом 8 на ямахе 7. Купил в панавто - ямаха родной винт с шагом 8, опробовал, но обещанного увеличения скорости на 3-4 км не увидел. В связи с этим вопросы: 1. Может с моей Ямахой что то не так. 2. Если не так, что надо сделать что бы было так. Может там какой ограничитель стоит. Жаба душит.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: алекс. (212.107.193.---)
Дата: 25-10-05 15:58
Не совсем понятно, где куплен мотор.
Если, к примеру, в Панавто - нужно попросить настроить комплект лодка/мотор/винт для получения максимальной скорости.
Отличий между Т5 и Я5 не должно быть.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Константин (---.lline.Voronezh.gldn.net)
Дата: 25-10-05 16:07
Мотор покупался у дилера панавто в Воронеже, Кайман у дилера мнева в одном из рыболовных магазинов. Специалисты сервисной мастерской по этому поводу ни чего вразумительного ( кроме как поменяйте винт) сказать не смогли (а тем более с регулировками, ответ был - не лезь в налаженный механизм) Вот и обращаюсь к специалистам. Кстати подобный вопром задавал на форуме Мир лодок. Они тоже ограничились констатацией, что да, мол и они замечали что Тохацу шестрее. Но это не правильно по определению, учитывая характеристики они должны быть или одинаковые или Ямаха должен быть чуть шустрее. В чем может быть проблемма.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Тим (---.td-net.ru)
Дата: 25-10-05 16:53
А с учетом того что Тох и дишевле, как понятно твоё чуство.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Витали (---.209.unused-addr.ncport.ru)
Дата: 25-10-05 16:56
Дык , у Тохи еще и выхлоп толкает а у Ямы нет ХИ!
А у меня на Тохе винт 7,8х8!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: VA Piter (195.5.131.---)
Дата: 25-10-05 17:00
Нюансов на самом деле много.
-Как настроен карбюратор и как зажигание. Как прошла обкатка моторов. Не все пятисильные моторы на стенде дают заявленные силы. Может быть и больше и меньше.
-Форма дейдвуда и глубина погружения в воду - тоже оптимальная величина может отличаться
-угол наклона мотора относительно транца - несколько отличается получаешь разные цифры
- чуть переместился по корпусу лодки, изменил дифферент - скорость изменилась
- ветер дунул , пошла волна - тоже
-винты разных производителей имеют разный КПД и, соответственно разные тяговые и скоростные характеристики.
- если память не изменяет , то на Тохацу ставят винт/ разработка Меркури / с выхлопом через ступицу, на Ямахе нет. Это тоже Тохацу дает преимущество.
А вообще-то не ломай голову при таких мощностях, какая разница - пара км туда или сюда.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Константин (---.lline.Voronezh.gldn.net)
Дата: 25-10-05 17:07
Да собственно Вы правы голову ломать при таких мощностях не следует и спасибо за ответы, Но вот за Ямаху обидно и во-вторых если есть возможность, то почему бы не выжать из ситуации все возможное. Вопрос как это сделать?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Василий К. (85.21.32.---)
Дата: 25-10-05 17:35
Насколько я понял, Вы пытаетесь увеличивать шаг винта. С точки зрения логики это правильно, однако у меня есть опыт установки грузового винта СОЛАС с меньшим шагом на Тохатс 9.8. После данной модернизации скорость Каймана-360 во всех вариантах загрузки увеличилась, как и легкость выхода на глиссирование, как и максимальная нагрузка выводимая на глиссирование. Причем увеличение получилось значительное - где-то на 5 км/ч. Похоже, что со штатным винтом мотор недокручивает. Кстати, на казанке без булей такого эффекта не наблюдается - только на надувнухе.
Вывод - попробуйте более грузовой винт. Похоже что в троице мотор+лодка+винт шаг винта должен подбираться с учетом гидродинамических характеристик судна. Повидимому это особенно заметно на слабосильных движках.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: VA Piter (195.5.131.---)
Дата: 25-10-05 17:53
Если есть намерение, не расставаться с мотором долго, то лучше НИЧЕГО!!!! не делать для его улучшения. Только грамотно обслуживать в сезон и в межсезонье. Ходить на 2/3 максимум на 3/4 газа. Не особо юзать по мелководью с песчаным и илистым дном. Прослужит без проблем долго. Если нужны проблемы и лавры Г Капеллини не дают покоя, то
-заказывай винт из нержавейки, лучше полупогруженный или ЧПВ
-полируй подводную часть дейдвуда
-ставь тримм на подъем мотора на транце
-переходи на более калорийное горючее, предварительно отбалансировав поршень и все потроха, с заменой колец, подшипников и блока зажигания б cвечей и тд. Но предварительно подумай - оно тебе нужно?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Константин (---.lline.Voronezh.gldn.net)
Дата: 25-10-05 18:04
Наверное правильно, лудшее враг хорошего, я предполагал что может там ямаха какие ограничители ставит на период обкатки, а так будем пользоваться тем, что имеем.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Pikekiller (---.infonet.ee)
Дата: 25-10-05 18:08
VA Piter сказал:
при таких мощностях, какая
> разница - пара км туда или сюда.
Немного не согласен, на таких моторах важно ибо выйдешь на глисс со шмотками или нет.
соответсвенно и развесовку подбираешь.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: VA Piter (195.5.131.---)
Дата: 25-10-05 18:19
Как правило, если человек ездит один, то на этом моторе он вынужден минимизировать свой багаж. Если периодически возникают варианты поездок с разными напарниками / по весу /. То миришься с водоизмещающим режимом, либо покупаешь 9,8 - 15 и забываешьоб этом головняке.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: alexks (---.exigengroup.lv)
Дата: 25-10-05 19:46
Перед тем как совершать акты рукоблудства, а желательно перед покупкой мотора почитать тесты разные. Ямаха значительно тише хахацы и комфортнее, но проигрывает в скорости\тяге. Если комфорт важнее, то берешь яму, а если надо побыстрее то Сельву, например тест:
Ссылка.#
На немецком:
Ссылка.
В обоих тестах яма сливает по скорости хахаце, а уж Сельве и подавно. Впрочем, можно сослаться на "желтую прессу" и проделать все что описал выше уважаемый VA Piter :)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Pikekiller (---.infonet.ee)
Дата: 25-10-05 19:57
VA Piter сказал:
> То миришься с водоизмещающим режимом, либо покупаешь 9,8 - 15
> и забываешьоб этом головняке.
все верно...я уже на 15-ке :)))) но..
в топе сравниваются два мотора и Тох предпочтительней за лишние "ноль с копейками" лошадок
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: дядя Вася (---.eth.zelcom.ru)
Дата: 25-10-05 22:46
разница в цене, и называется -"монетизация наивности"
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: дядя Вася (---.eth.zelcom.ru)
Дата: 26-10-05 05:04
эттт точно - вроде как купил импортное яблоко в дорогом магазине, откусил - а там червяк, в большой кепке, с южным акцентом - "Абидна, да?"
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (---.vmts.ru)
Дата: 26-10-05 09:25
По поводу вышеупомянутых тестов.
В тесте "КиЯ" испытывался "Мерк-5", который "чистокровный американец", а НЕ перекрашенный "Тохас",
поэтому этот тест не позволяет сравнивать "Яму" с "Тохасом".
Напротив, в немецком тесте испытывались "Мерк" и "Тохас", которые оба являются "Тохасами".
Поэтому по результатам этого теста можно судить о разбросе характеристик моторов одной модели ("Мерк"-"Тохас").
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Тим (---.td-net.ru)
Дата: 26-10-05 15:32
А еще лучше Мерк - 18, хотя это тот же тох, и наслаждаешься на все сто! Лично мой Максон-380 этот движок толкает дай бог. Этим летом на Витязе при загрузке - 6 взрослых и 5 детишек пер тока так :)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: дядя Вася (---.eth.zelcom.ru)
Дата: 27-10-05 04:13
и еще - это нормальное явление если в масло TCW-3 домешать немного анаболиков.
Главное - избегать передозировки, иначе через какое-то время "шатун" не будет "стоять"..
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: A.S. (---.petroset.ru)
Дата: 30-10-05 04:59
Моторы с дефлекторной продувкой проигрывают по мощности при близких
объемах моторам с возвратно-петлевой продувкой.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: дядя Вася (---.eth.zelcom.ru)
Дата: 31-10-05 16:47
это не гуманно - рубить вот так сплеча продувкой, по вековым устоям, нанося глубокую психологическую травму.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|