|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 13:34:57 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 20:34:57 |
|
Автор: AntonSmr (194.84.5.---)
Дата: 16-10-05 17:34
Прицениваюсь к ПВХ лодкам под мотор, наиболее интересной по параметрам цена, вес, пассажировместимость является эта (Фрегат 320Е):
Ссылка.
Ходить предполагается втроем с умеренным количеством барахла. Необходимо глиссировать. Расстояния до места, куда ехать в среднем около 15 км, по тихим протокам в основном. Хотя и небольшие выходы на Волгу будут (Самарская область), но будет возможно их совершать только в хорошую погоду.
Что думаете об этом? Эксплуатировать такую думаю под ветерком 12. И вообще, что думаете о подвеске ветерка на ПВХ надувнуху? Видел, катают многие, но есть ли неудобства какие? Ну кроме традиционного выливания бензина нашими моторами при поднятии ноги... И насколько вонюч ветерок в машине из-за этого после эксплуатации?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Sherhаn (---.dial.mels.ru)
Дата: 16-10-05 21:51
Глис только вдвоём со шмутками.
К-330 В12 + S2.2
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: AntonSmr (194.84.5.---)
Дата: 17-10-05 03:28
2Sherhan:
А сколько барахла бывало в вашем случае? У меня будет 3 человека 65+65+75 кг и барахло от 0 до 40 кг.
Недавно видел как прогресс под ветерком глиссировал с двумя человеками у кормы... так только один прогресс 180 весит...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ZANDERFISH (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 17-10-05 06:08
А при чем тут вес лодки, тем паче Прогресса.
Если ты собираешся возить лодку в машине, то собственно её вес вес не сильно повлияет. Если конечно машинка не Запорожец!
Если возить лодку на машине, т.е. на крыше а-ля КАР-ТОП, то опять же ограничиваешся допустимой нагрузкой на крышу транспортного средста.
То, что ты описал, 320-ая лодка, это Карлан Недоросток для трёх человек. Грубо говоря, удобоваримость судна такого типа оценивается по формуле: разрешенная человековместоимость минус ОДИН. Если еще добавить шмУтки, то один человек спокойно пойдет с грузом, снастями\ и т.п. Ловить при такой загруженности пароходика будет весьма и весьма проблематично. Да, для экстремального переезда по тихой воде вполне подойдет. Но, не более.
Не лучше ли присмотреться к жестко-корпусным лодкам, КАР-ТОПам?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: AntonSmr (194.84.5.---)
Дата: 17-10-05 07:31
Размер я выбрал исходя из цены и веса, плюс вроде производитель пишет что втроем потянет она. Нянькать предполагается ее как вдвоем, так и одному.
А вот 12 сил на нее нельзя оказывается, только что посмотрел, только 8..... ерундово...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Pikekiller (---.infonet.ee)
Дата: 17-10-05 07:44
о Фрегатах много писалось на разных форумах.Если ты именно эту марку выбрал,то у них есть 320 с 15л.с. на 200бачков подороже и 5 кг потяжелее.лучше не душится в такую сумму,что бы избежать геморроя с последующей продажей и т.д.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: AntonSmr (---.smr.ru)
Дата: 17-10-05 18:49
Большое спасибо за ссылку! Почитаю на досуге.
Виталий, я бы с удовольствием купил, да боюсь денег не хватит, я уж и так к этому фрегату думаю если брать лодку не эконом класса, то ветерок тогда с рук...
Сегодня был в магазине и узнал, что оказывается у фрегатов нет стрингеров, вообще. Прочитал по поиску с этого форума много из обсуждения надувных лодок и про гуляние пайолов, кому-то стрингеров не хватает по длине, кому-то жесткости в них... а если вообще их не будет, что тогда? На глиссирование вообще не выйду с ветерком втроем? Что-то все хуже и хуже...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: сержж (---.97.adsl.wplus.ru)
Дата: 17-10-05 19:24
Сейчас в Корсаре распродажа лодок идет, зайди на их новый сайт.
www.korsar.spb.ru
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: AntonSmr (---.smr.ru)
Дата: 18-10-05 21:00
Прочитав старые темы по поиску ответа на вопрос "что же меня ждет вообще бех стрингеров" так и не нашел...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: alexks (---.exigengroup.lv)
Дата: 18-10-05 21:16
Да ничего особенного не ждет, с мотором 8 сил особых проблем не будет. Если будут, изобразишь сам продольный наборчик. Но лодка эта, гхм. Куда там троих-то сажать? Лучше не спешить и деньжонок подкопить и нормальную взять. Или слегка б\у хороший вариант подвернется возможно. У меня кайман 330, дык вдвоем можно на ней пребывать только в тихую погоду и то не очень комфортно. В плане рыбалке. Впрочем, это не новость.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Pikekiller (---.infonet.ee)
Дата: 18-10-05 21:39
Поддерживаю,хотя ты уж принизил свой кайманчик.для реки он класс.Алик в море партизанит на нем ,в две лица,до 7-8м/сек с черпаком в зубах :)) и ишо не утонул.Так,плавает что-то в кокпите,но это добавляет колориту.Засматривается на 420-ый фаворит,но это уже рост :))
Клей и заплатки форева!
ЗЫ.Ты к нам на острова выбрался?
Я завтра собираюсь....по прогнозу штиииииль.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: alexks (---.exigengroup.lv)
Дата: 18-10-05 22:10
Да в том-то фся фигня и есть, что второй человек сидит в самом носу и все брызги ветром вовнутрь летят. Ежели один сидишь, то нос выше и мимо проносит. Во субботу вдвоем дорожили на небольшом озере (2х5 км) - дык воды чуток выше пайола за день набрызгалось:( Ну да ветер порывами до 15 м\с был.
ЗЫ. Посетил вашу Саунья, ничего так, торкнуло даже:))
ЗЫ.ЗЫ. Ежели бы завтра смог выходной взять - двинул бы на море, на треску - погода манго. Но не судьба, ёпрст.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Alik (---.sonofon.dk)
Дата: 19-10-05 02:51
Олег, СерёгаС собирается в эту субботу на покатушки к островам каким-либо двинуть. Не дадим ему умереть со скуки? Подтягивайся тоже. Холодно правда уже.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Alik (---.sonofon.dk)
Дата: 19-10-05 03:03
Понятно, что сезон морякам-балтийцам закрывать ещё рано. Я вот теперь думаю про приблуду ледокольную какую-нибудь ;)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Pikekiller (---.infonet.ee)
Дата: 19-10-05 03:10
Расскажи лучше Алексу,как ты рассекаешь на своей по морю,не стесняйся(рекламу тебе я уже сделал :)))) )
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Alik (---.sonofon.dk)
Дата: 19-10-05 03:27
Это будет не по теме топика.
Если по теме: Фрегат320Е с Ветерком- не самый лучший комплект получается.
Лучший: любой НеФрегат с НеВетерком :)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: AntonSmr (194.84.5.---)
Дата: 19-10-05 05:24
Спасибо за ответы.
Вобщем теперь склоняюсь скорее к фрегату 320 не эконом класса с жесткими пайолами (330 длиной) и ветерку 12, а вот новому или нет... это будет зависеть от жабы.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Pikekiller (---.infonet.ee)
Дата: 19-10-05 07:03
Йо!Антон,тебе же написали,что НЕФрегат и НЕВетерок!
хотя бери,только потом честно отпиши,как эксплуатация...
Удачи!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: AntonSmr (---.smr.ru)
Дата: 19-10-05 17:31
2Pikekiller:
Спасибо за совет насчет нефрегата и неветерка. Выбор в сторону Фрегата (а если не он, то скорее всего Ярт может или лучше вообще ничего) сделан из соображений его самого малого веса и цены. Тяжелая лодка, которая займет много места в багажнике Нивы (не длинной) плюс желательно раскладывать вдвоем, это не то. Мотор если неветерок, то по совету как понимаю это будет что-нить импортное, а тогда и у мотора цена будет вместо 17 штук за новый около 50 штук, что тоже многовато, плюс вес кило на 10 побльше... итого получаю то, что мне не надо. Комплект хороший, а перевозить и приготавливать будет неудобно.
Если возьму фрегат (скорее уж к следующему сезону), отпишу о результатах обязательно.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: AlexE (---.dts.su)
Дата: 19-10-05 20:58
Значица смотри сюда:
сколько будет весить лодка длиной 320-330 не столь уж важно. 45-53 кг. В одиночку в надутом состоянии ты ее не перетащишь все равно. Можно перекатить на лодочных колесах. Вдвоем, если, конечно, второй человек не хрупкая женщина перетаскивается нормально и 45 и 53 и 60 кг. Таким образом вес лодки тебя практически не должен интересовать. Это заморочки новичка. Отбрасываем!
Размер упаковки в сложенном состоянии. Вот это важно! На сайтах производителей они указаны. Сначала меряй по машине! Нива - машинка маленькая и в багажник Нивы лодка не войдет! В лучшем случае туда войдет мотор и то, если арки задних колес мешать не будут. Если он туда входит, то 2 упаковки лодки занимают всю заднюю сидушку. Тогда Нива становится в лучшем случае двухместным автомобилем и третий, желающий занять место в лодке должен озаботиться собственным способом добраться до водоема :) Ведь есть еще бензобак, снасти и прочее барахло.
Деньги-меньги. Чтобы съэкономить можно попробовать найти лодку немного б/у. Скажем 2 летний Кайман 330 в отличном состоянии можно зимой в Москве найти за 550-600баксов при цене новой около штуки или чуть больше. Имхо брать Фрегат ни стоит ни по какой причине. Вот что делать с мотором - тебе решать самому, но уж если брать ветерок, то уж точно 12сильный.
Ловить с лодки данного размера втроем можно только на удочку. Например спиннинг исключен полностью кроме дорожки.
Что-то еще хотел написать, но забыл :) Склероз :)
Удачи в выборе!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: AntonSmr (---.smr.ru)
Дата: 19-10-05 21:30
2AlexE:
Спасибо за подробный ответ!
Насчет веса согласен, отчасти. Перетаскивать вдвоем (если не волоком) ее будет невозможно, вот разложенную и по частям - другое дело. А тогда лодка будет около 20 и слани 20.
Насчет объема... В багажник Нивы влезет мотор плюс лодка, слани пойдут на багажник на крышу. Арки задних колес не мешают, туда и вихрь влезает. Тогда задняя сидушка будет свободна для шмоток и третьего пассажира. Если везти в 10-ке (тоже возможно), то тоже самое, только слани в салон пойдут скорее всего, или на дно багажника. Троих на машине с лодкой увезти получится. Палатки, спальника и.т.д. возиться не будет.
Ветерок только 12 и хочу, меньше смысла не имеет точно, этот-то впритык. Насчет б/у тоже можно посмотреть, впереди еще вся зима (только чем кайман лучше фрегата кроме наличия стрингеров? эксплуатировать предполагается не часто). Насчет ловли на удочку... так скорее это наоборот менее удобно будет, так как спинингом все равно только один человек будет ловить, другие глазеть (нормальный спининг только один), а на удочку... тут у каждого своя будет тогда :).
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: alexks (---.exigengroup.lv)
Дата: 19-10-05 22:12
Гм. Я свой комплект на Гетце вожу. Кайман 330 + Тох 5 4т - мотор по весу\размеру как Ветер, наверное. Дык вот, вдвоем - проблем нет вообще, влазит всё и снасти и прочее. Не думаю, что Гетц больше Нивы. Ежели втроем надо - то сумку со шкурой накрышу, остальное в багажник и на 1\3 задней сидушки третий человек сидит.
ЗЫ. Какой смысл слани класть на крышу? Тогда уже всю лодку на крышу, слани вниз, шкуру сверху.
Я почему про Кайман говорю - при трех человеках в маленькой лодке двигающиеся сидения - это совсем неплохо.
Удачного выбора!:))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: AlexE (---.dts.su)
Дата: 20-10-05 00:29
ну не знаю, что у вас за Нива такая недлинная, что у вас в багажник лодка 330-я вместе с мотором влезет :) В Шеви-ниву в багажник даже 300-й кайман не лезет. Однако ежели постараться и одну сидушку заднюю разложить, то в троем вместе с лодкой, мотором, палаткой и барахлишком на воду выехать можно и без верхнего багажника. Но ведь у 21214 багажника то вообще практически нет....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: SAV (217.175.140.---)
Дата: 20-10-05 00:58
Лодки ПВХ - хороший вариант, если сам понимаешь , что тебе нужно. Взял Корсар Комбат 430. Вожу вот так , в сезоне 2005, в будующем будет по другому.Сейчас , в конце октября могу точно сказать - с выбором не ошибся.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: AntonSmr (194.84.5.---)
Дата: 23-10-05 05:11
Еще такой вопрос беспокоит, теперь по двиглу.
Насколько комфортно ездить с Ветерком 12 в машине после его эксплуатации - имею ввиду воняет ли от него бензином? Выливает ли он его из карба при поднятии ноги и при положении в машину? Надо ли так подкачивать, чтоб его завести, пока из него изо всех мест не потечет?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: AntonSmr (194.84.5.---)
Дата: 23-10-05 08:17
Спасибо за ответы... просто ради интереса снял после работы движка колпак с ямахи 3 не в первый день ее работы и понюхал его внутри - воняет пластмассой, но никак не бензином. И бензотриммер я сразу прям после работы в жилое помещение заношу, и никаких запахов бензина. Вот и от Ветерка того же захотелось :).
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Pikekiller (---.infonet.ee)
Дата: 23-10-05 08:50
у меня оба Тохасы 5 и 15 ,если топливо в карбе-попахивают,но а как иначе.горючка должна же куда-то деватся :))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: k9 (---.nat.mns.ru)
Дата: 24-10-05 05:01
360 на троих - мало. Этот сезон так и мучался. Весной буду апгрейдить до 410-430. Обязательно.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Alik (---.sonofon.dk)
Дата: 26-10-05 03:23
К слову, наткнулся в фишинге.ру на такой пост:
"Народ кто что может сказать по поводу ПВХ лодок фрегат. Я вот с дуру купил себе 280 ек. Проплавал пару месяцев под мотором 3.3, и у нее на бортах уже живого места нет, причем обращался я с ней лучше чем с девушкой. У приятеля лодка туз корсар и мотор четверка рыбачим вместе у него не одного задира на лодке. Продавцы говорят не обращай внимания, страдает только внешний вид а не прочночть. Но что то я в этом сомневаюсь, да и внешний вид не последнее дело."
:)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: SAV (217.175.140.---)
Дата: 26-10-05 16:55
Про упавшее качество материала Фрегатов и на этом форуме уже говорили. Стоит ли за те же деньги покупать Фрегат с его неустойчивым внешним видом. Об остальном не говорю... Имеется случай конкретного косяка, который производитель не смог устранить даже при повторном подходе к своему изделию, а владельцу пришлось возить этот го------н в Питер! Получились просто вилы: материал хороший (старый), а изготовление просто корявое - баржа меньше воды за собой тянет...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: альфа (Москва) (217.21.214.---)
Дата: 26-10-05 17:36
грузоподъемность лодки - это совсем не то же что размещине этих людей в лодке физически.
грузоподъемность - это вроде как взять мешки с песком по числу человек, загрузить и поехать.
а реально у людей есть руки и ноги, и еще есть нехорошее желание удобно сесть и что бы вид был хороший.
из 3-х человек в лодке 360 одному будет не удобно (который в середине)
и имей ввиду что 360 это общая длина из которой нужно вычесть диаметр баллна спереди, вынос баллонов сзади,
расстояние между мотором и рулевым (что бы рулить было можно). и посмотри что останется.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: SAV (217.175.140.---)
Дата: 26-10-05 17:55
Если вопрос ко мне, то - возить буду на прицепе в боевом положении с мотором на транце. И только при поездках на новые неизвестные акватории на большие расстояния. планирую разбирать и грузить в стандартный прицеп.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|