|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 11:37:35 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 18:37:35 |
|
Автор: TROPHY (---.fincap.spb.ru)
Дата: 19-10-05 18:21
Господа, подскажите, можно ли на этот мотор присобачить стрелочный датчик температуры? Я так думаю что если есть звуковая сигнализация перегрева то должна быть возможность присоединить и датчик. Но остается вопрос, надо один датчик или по одному на каждый блок (на самом деле по неопытности я не знаю там стоит их два или один в моторе)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ЭСБ (82.140.81.---)
Дата: 19-10-05 18:29
К сожалению, по датчику температуры ничего не могу сказать. А вот по лодке хотелось бы пару вопросов задать, если ответы не затруднят. Про расход кстати то-же интересно.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: TROPHY (---.fincap.spb.ru)
Дата: 19-10-05 18:52
Что смогу отвечу, задавайте.
А про расход, так на крейсерской около 35 литров....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ЭСБ (82.140.81.---)
Дата: 19-10-05 19:06
1. Какая модель? год? длина?
2. Как ходит со 175-ой?
3. Личные ощущения, удобство, мягкость (жесткость) хода по волне, мореходность (коль в Питере, то по заливу пришлось ходить наверняка, а этим летом частенько штормило).
4. Качество пластика и соответственно прочность.
5. Что не нравиться.
Ну вот все вроде. Самому внешне нравиться Трофи, но знакомых пользователей нет, хочется понять стоит оно того или нет.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: TROPHY (---.fincap.spb.ru)
Дата: 19-10-05 19:28
ЭСБ сказал:
>
> 1. Какая модель? год? длина?
TROPHY 2002, 1998 года, длина 6,3
> 2. Как ходит со 175-ой?
изумительно, правда больше 75 идти отказывается, а самое главное я еще не дошол до такой степени загрузки чтобы ощутить разницу в поведении
> 3. Личные ощущения, удобство, мягкость (жесткость) хода по
> волне, мореходность (коль в Питере, то по заливу пришлось
> ходить наверняка, а этим летом частенько штормило).
удобен для всего, по ходу могу сказать что средне. Когда мелкая волна то раздражают шлепки по корпусу (правда ненавязчиво). Ну а в большую волну...в общем я не парился и шел туда куда мне надо причем меньше 40 км/ч не опускался.
> 4. Качество пластика и соответственно прочность.
по качеству пластика я не спец но могу сказато что достаточно прочный и износостойкий, такое ощущение что это цельнолитая капсула
> 5. Что не нравиться.
не нравится что при крутом развороте на хорошей скорости подхватывает воздух, но это скорее личное ведь он и рачитан не виражей, хотя все равно впечатляет)))
> Ну вот все вроде. Самому внешне нравиться Трофи, но знакомых
> пользователей нет, хочется понять стоит оно того или нет.
лучше конечно самому попробовать и понять на что ты готов пойти...расход топлива, обслуга и т.д.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Асланов Дмитрий (---.dial-up.kraft-s.ru)
Дата: 19-10-05 20:06
Стрелочный прибор от жигуля и датчик от инжектора 2112 можно вкрячить почти на любой мотор, т.к. датчик этот имеет концевики разных диаметров и мягок в обработке, короче в любую дыру можно впихнуть (а если дыра большая, то окнуть в олово и запихать). Но конечно прибор от шохи на торфи будет выглядеть архаично. Можно поставить родной датчик (1) с родным прибором в родную дырку на блоке. Я ставил датчики от инжектора ВАЗ на джонс50 и джонс105 без проблем в родные дырки. Датчик этот стоит в жигулях в термостате, стоит порядка 60руб, по сопротивлению он согласован со всеми приборами ВАЗ любых моделей, кажущими температуру.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: TROPHY (---.fincap.spb.ru)
Дата: 19-10-05 20:30
Возможно я не так выразился. Какието датчики в моторе стоят, я хочу поставить сам индикатор температуры на панель приборов, вот и вопрос можно ли это сделать и как? нужно ли менять датчик в двигателе, сколько их там, можно ли на провод от пищалки повесить термометр? хотя последнее наверное глупость...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Асланов Дмитрий (---.dial-up.kraft-s.ru)
Дата: 19-10-05 21:00
Насколько я понимаю, те датчики, что работают на пищалку и сброс оборотов - дискретного типа, т.е. он замыкается при достижении определенной температуры, наверняка там бимет пластина. Они не подходят для приборов, т.к. в этом случае приборы будут показывать только 2 положения - "Норма" и "Пипец". Возможно я не прав, лучше это уточнить у Юрия Лукича.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Виталий - Уфа . (---.ufanet.ru)
Дата: 19-10-05 21:28
Полностью прав Дима . Для того , чтобы подключить прибор нужен другой датчик . Очень удобно его ( жигулевский ) вкрутить вместо бронзовой пробочки на головке блока .
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dimmon (---.246.159.dialup.iptcom.net)
Дата: 19-10-05 21:29
\\\А про расход, так на крейсерской около 35 литров....\\\
Хе, хе... сам то вериш в то, что написал?
Или крейсерская скорость это 30 км\ч.:о)))
ЗЫ: был тут недавно фотоотчёт по расходу Я150 2-т, там совсем другие цыфры были....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: TROPHY (---.fincap.spb.ru)
Дата: 19-10-05 22:14
Ну я же не скрываю что на максималке 65 л/ч, просто зачем сразу отпугивать человека от водомоторной жизни)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ЭСБ (82.140.81.---)
Дата: 19-10-05 22:28
Dimmon, а чего тут удивительного глянь в табличку, а то ты все людям недоверяешь.
Test Results
RPM MPH Knots Total GPH MPG NMPG Range NM Range dBa
800 3.5 3.0 0.6 5.85 5.08 532 462 53
1000 4.4 3.8 0.7 6.21 5.40 565 491 57
1500 6.8 5.9 1.3 5.19 4.52 472 410 66
2000 8.8 7.6 2.8 3.13 2.72 284 247 70
2500 11.3 9.8 4.7 2.39 2.08 218 189 75
3000 15.9 13.8 6.1 2.62 2.28 238 207 77
3500 37.4 23.8 7.4 3.72 3.24 338 294 85
4000 33.3 29.0 9.4 3.56 3.10 324 282 85
4500 36.2 31.5 11.1 3.28 2.85 298 259 92
5000 41.1 35.7 14.0 2.93 2.55 267 232 92
5500 44.9 39.0 19.6 2.29 1.99 208 181 95
Ссылочка вот на всякий случай: Ссылка.
Мотор Меркури 225 2-т. Таблица кривовасто получается цифровые столбики скучковались, но разобраться можно.
3500 об/м; скорость - 44 км/ч; расход - 28 л/ч.
4000 об/м; скорость - 53 км/ч; расход - 35 л/ч.
5500 об/м; скорость - 72 км/ч; расход - 74 л/ч.
Вообще сайт полезный, тесты я так понимаю независимые, по расходу и скорости диаграммы есть, так что информации много можно почерпнуть.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Slava (---.adsl.kpnqwest.fi)
Дата: 19-10-05 22:28
Диммон, а напомни сколько у тебя Сузуки 140 на крейсере берет?
Мне кажется как мои 90 2-т.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ЭСБ (82.140.81.---)
Дата: 19-10-05 22:39
А вот еще ссылочка - две Сузы 4-т по 115 л/с на катамаране на максимальных оборотах (6000 об/м) расход 80 л/ч. При этом мощность эквивалентна практически 230 vs 225. Ссылка: Ссылка.
Скорости естественно не сравниваю слишком разные суда, но часовой расход есть часовой расход.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dimmon (---.246.159.dialup.iptcom.net)
Дата: 19-10-05 22:42
\\Dimmon, а чего тут удивительного глянь в табличку, а то ты все людям недоверяешь.\\
ЭСБ, я уже говорил: этими "табличками" нужно задницу подтирать - хоть какая-то польза от них будет.
Расход М250-т 2-т на полном газу 110 л\ч, TR тут не давно вешал фоты топливного компа.
74л\ч на 225 это бред (такой расход у Я150-т Филла), точнее за, что заплатили, то и написали.
Впрочем как и все остальные таблички вроде дурацкого теста 50-60 моторов в КиЯ, если внимательно читать приходиш к выводу, что цыфры там от балды вписаны, впрочем это уже ни раз обсуждалось.
\\\Диммон, а напомни сколько у тебя Сузуки 140 на крейсере берет?
Мне кажется как мои 90 2-т.\\\
На 5000 об\мин и скорости 60 км\ч - 30 л\ч, вообще в диапазоне рабочих оборотов - 4500-5200 расход у этого мотора одинаковый - 0.5л на киллометр пройденого пути.
ЗЫ: тока мой комплект втрое больше твоего весит, шире, выше и длинее.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ЭСБ (82.140.81.---)
Дата: 19-10-05 22:48
А вот еще интересные данные, расход Мерка 150 оптимакса: Ссылка.
Пересчитав нерусские цифирьки имеем:
3500 об/м; скорость - 44,8 км/ч; расход - 23,8 л/ч;
5500 об/м; скорость - 66,4 км/ч; расход - 55,6 л/ч;
Естественно на конкретной лодке, но независимо от лодки, которая будет менять скорость, расход на определенных оборотах существенно не измениться.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Slava (---.adsl.kpnqwest.fi)
Дата: 19-10-05 22:50
Диммон, не совсем корректно сравнива, потому что я на 5000 не хожу. Я редко за 4500 переваливаю. С ростом оборотов увеличивается шум и расход. Но для меня главнее шум. Так что 3800-3900 это нормальные шумовые обороты, когда можно разговаривать, да и в 20-ку укладываюсь.
А с ростом оборотов рост скорости незначительный (особенности корпуса).
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ЭСБ (82.140.81.---)
Дата: 19-10-05 22:54
Зря ты так, Dimmon. Там разные моторы, не только мерки и ямахи есть и сузы. Че то я сомневаюсь, что там все мерками проплачено, по крайней мере по замерам децибелов я бы этого не сказал. А у людей проводящих эти тесты, все же больше возможностей, для точных замеров (там даже размеры винтов указываются), чем у простого обывателя (лично мне было бы лень с пробиркой сидеть). К тому же информация эта для размышления, а не "руководство к действию" (с). Как пример расход моего Мерка 60, чуть не в полтора раза отличается от расхода Мерка 60, Димы Асланова.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dimmon (---.246.159.dialup.iptcom.net)
Дата: 19-10-05 23:03
Это я к тому, что результаты у тех кто сам меряет почему-то разительно отличаются от этих тестов, при чём всегда в большую сторону как по расходу так и по шуму (шум это моё личное:о))) )...
Как думаеш с чего бы это?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ЭСБ (82.140.81.---)
Дата: 19-10-05 23:05
В этой теме: Ссылка.
Владимир М сказал:
"В воскресенье возвращались от Камского устья на Пегасе. Расстояние - около 60 км, плм Мерк 150 2-х ткт, полезная нагрузка - 400 кг, обороты 4100. Дошёл за 55 мин, спалил около 27-30 литров 92 - го. Странно, что у Dimmona Суза 140 4 - х ткт и кушает больше. Что-то не так."
Что в общем совпадает с результатами "ангажированного" теста. Что ж теперь, только тебе верить.
Р.S. Ни в коем случае не пытаюсь поднять спор 2-т против 4-т или Суза против Мерка, (уже достало), просто либо мы тут баки друг-другу заливаем, либо объективно высказываемся (взрослые же люди).
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dimmon (---.246.159.dialup.iptcom.net)
Дата: 19-10-05 23:29
\\В воскресенье возвращались от Камского устья на Пегасе. Расстояние - около 60 км, плм Мерк 150 2-х ткт, полезная нагрузка - 400 кг, обороты 4100. Дошёл за 55 мин, спалил около 27-30 литров 92 - го. Странно, что у Dimmona Суза 140 4 - х ткт и кушает больше. Что-то не так."\\
Ответ на твой вопрос находится в самой цитате: растояние ОКОЛО, расход ОКОЛО и тд..., а вот когда люди устанавливают расходомеры получаются реальные цифры координально отличающиеся от этого "ОКОЛО".
Я себе тоже этот расходомер купил, весной установлю и раскажу с картинками, что к чему, правда мотор будет уже не С140-к.
ЗЫ: расход я мерял несколько раз наливал в переносной бак 10.5л бензу (0.5 на остаток в баке) засекал время и пройденное растояние, данные одинаковые сразу после обкатки и сейчас, да и к че му мне врать? Вот если бы я написал, что он 20-ть жрёт тогда бы можно было усомнится....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ЭСБ (82.140.81.---)
Дата: 19-10-05 23:48
Кстати еще одна ссылочка, которая подтверждает, что по крайней мере не Мерк проплачивает эти тесты: Ссылка.
На средних оборотах эта Хонда 150, просто песня, а уж по уровню шума, вообще сказка. Максимальный же расход практически не отличается от 150-го оптимакса, про который и пишет Владимир М. Замечу, что оптимаксы едят меньше чем обычные 2-т.
По поводу около и примерно. Я то-же часто так говорю, причина проста - не сижу возле мотора с секундомером и мерной емкостью. Если я израсходовал 30-ти литровый стандартный бачок на положим 70 км, я говорю примерно потому, что:
1. бензин в бачок я доливал на заправке, а не знаю как у вас на Украине, а в СПб недолив это з/п оператора (общался лично), в среднем 10%, но быть уверенным в этом всегда нельзя, многое зависит от обстоятельств, а 10 % это уже серьезная погрешность.
2. при других обстоятельствах я израсходовал этот же бак на 65 км. Поскольку я не следил пристально за оборотами, то поэтому затрудняюсь ответить, что явилось причиной встречный ветер или большая скорость. Ну и т.п.
Вот такие вот "примерно" причины, а что-бы с полной ответственностью заявить, так и только так, надо наливать бензин в мерную емкость, мерить обороты не штатным тахометром, а специальным, время мерить секундомером, и проходки для замеров скорости делать туда и назад, да еще желательно в идеальных условиях. Не знаю как ты, а лично я этим заниматься не буду. Что до компьютера, так это как и в авто, так для общего развития.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dimmon (---.246.159.dialup.iptcom.net)
Дата: 20-10-05 00:19
\\\так и только так, надо наливать бензин в мерную емкость, мерить обороты не штатным тахометром, а специальным, время мерить секундомером, и проходки для замеров скорости делать туда и назад, да еще желательно в идеальных условиях.\\\
Именно так я и делал , (после первого замера когда о@ел от расхода 140-к, тоже думал недолили и прочее, ан нет таки 0.5л\км) кроме тахометра, нах он нужен есть ЖПС...
ЗЫ: Тримаран, пользовал Тракер Тундру под Оптимаксом200, расход с его слов, на поном газу 100л\ч.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: TROPHY (---.fincap.spb.ru)
Дата: 20-10-05 00:43
Мужики, неужели при таких моторах 115-175 л/с важна разница в расходе 5-10 литров. По моему это уже не принципиально. Такую технику ведь берут не для рыбалки а для души.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ЭСБ (82.140.81.---)
Дата: 20-10-05 00:47
Диммон, по тестам ни один 200 сильный мотор не жрет 100 литров в час. Ямаха 200 ХПДИ, около 75-ти, Оптимакс около 70-ти, около потому, что округлил.
Один мой знакомый уверял, что Казанка 5м4 под ямой 60 идет под 80 км/ч, а еще один, что Сильвер Игл из сделан из титана. Не в обиду Тримарану. Кстати там и 250-ти сильную Сузу 4-т можно найти, но боюсь ты все равно не поверишь.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ЭСБ (82.140.81.---)
Дата: 20-10-05 01:04
Хваленый Верадо 250, опираясь на информацию оттуда же, жрет на максимальных оборотах - 106 литров в час, видимо революционные американские технологии, не распространяются на экономичность и вес мотора. Или может Верадо им помогали разрабатывать арабы.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dimmon (---.dialup.elvisti.kiev.ua)
Дата: 20-10-05 17:52
\\Хваленый Верадо 250, опираясь на информацию оттуда же, жрет на максимальных оборотах - 106 литров в час, видимо революционные американские технологии, не распространяются на экономичность и вес мотора. \\
Только идиот может хвалить мотор, который жрёт как 2-т, визжит как бензопила (благодаря наличию турбины), ресурс имеет меньше чем 2-т и весит больше других 4-т...
Бабосы Мерк раздал - "писаки " расхвалили, другого рационального объяснения я не вижу...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|