|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 17:15:07 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 00:15:07 |
|
Автор: Сан-Саныч (---.klimat-prof.ru)
Дата: 07-10-05 20:29
Подскажите плизз...если имеется гараж, стандартный 6 метров, какой оптимально купить алюминиевый или пластиковый катер..наверно б/у чтоб возить на прицепе. Джип не предполагается, машина 2109.
Катер отечественный(или лодка,хрен знает в чем отличие).
Желательно иметь возможность загружать-сгружать с прицепа одному без помощи второго человека и хранить в гараже уже на прицепе.
Смотрел описания лодок на сайте, так ничего не смог выбрать...
По сути есть возможность купить Казанку за 400-500 долларов якобы в приличном состоянии...Это нормальная цена с учетом что новая 2000 стоит?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сан-Саныч (---.klimat-prof.ru)
Дата: 07-10-05 20:30
Хотелось бы чтоб можно было 3 человекам нормально ехать, хотя основное время предполагается для двоих. Если есть возможность поставить тент - это будет плюс
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Rex (62.213.26.---)
Дата: 07-10-05 20:41
Чтгоб тягать из водоёма девяткой без слипа - ничего тяжелее Прогресса. Катер отличается от лодки наличием стационарного двигателя, с точки зрения ГИМС.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: вал (---.corbina.net)
Дата: 07-10-05 20:42
Если гараж 6 м,то лодку надо брать абизательно 7-8м,
Ежли у тебя 2109,то обязательно надо искать,что-бы масса АМ+Прицеп+Катер была выше 3,5т!Ну а размер и вес,что-бы только краном!!!
Алюминий /пластик не вопрос,бери сразу комбинацию дерево/пластик/алюминий/чермет!
//Катер отечественный(или лодка,хрен знает в чем отличие).//
Если незаморачиваешься отличиями,то бери смело вёсельно/парусный шлюп!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: sanja (212.58.192.---)
Дата: 07-10-05 20:43
Имею опыт ВАЗ-2109+прицеп ЛАВ+Крым м. Возить ,спускать в хороших местах можно, доставать - только в хороших. Длина прицепа с лодкой ~5м
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Борисыч (---.xdsl.primorye.ru)
Дата: 07-10-05 20:48
Купи РИБ 4.5м. и будет тебе щастье и в гараже на зиму место останется для всяких шмуток, когда баллоны спустишь. Перевозить легко
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ЭСБ (82.140.81.---)
Дата: 07-10-05 20:56
"Во первых я не покупаю б/у. Принцип такой. Или новое или вообще не куплю. Посему купил новый картоп и новую Хонду 2,3."
Это я тебя процитировал. Принципы тем и хороши, что от них можно отступать (с).
А если по существу, то исходить надо наверное все таки из тех соображений где и как собираешься эксплуатировать лодку, да и сколько готов отдать за нее. Трейлер то-же денег стоит, от 600 у.е. минимум для лодок типа Казана 5. По габариту гаража, важней длина трейлера, всяко ты не будешь шестиметровый катер в гараж запихивать. Если исходить из минимализма, то наверняка лучший вариант будет Ока 4, или Днепр, и найти не задорого можно, и мореходность (мягкость по волне) получше чем у Казанки. А для нормальной эксплуатации доделывать все равно придется (вариантов на форуме немало выкладывали), да и тент придется на заказ шить, весьма недешево надо сказать. А если новую, то в таком диапазоне кроме Казанки 5М4, да еще может (подороже) Нептуна 3 (450) ничего больше и нет. Но движок все же лучше не 20, а 30-40 л/с, кстати б/у зимой можно за весьма реальные деньги найти (декабрь лучшее время). Только это не катера, а лодки моторные, небольших относительно размеров.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сан-Саныч (---.klimat-prof.ru)
Дата: 07-10-05 21:00
Предубеждение вредное,плюс не удасцо оправдацца перед женой исчезновением денехх. На резину не даст зажать, только на "твердотельный"
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сан-Саныч (---.klimat-prof.ru)
Дата: 07-10-05 21:07
Таки новое- это в основном относится к двигателю. Двигатель должен быть новый. А вот корпус я смогу своими руками доделать ,подварить,подкрасить и все такое.
Копаться в двигателе Жигулей я могу в ограниченных пределах, но вряд ли полезу в двигатель иномарки
Но движок надо новый. 40 л.с. стоит увы :( пока недоступно по деньгам. 20 л.с. ну тут наверно можно хотя может Нептуна купить...но это конечно будет наверно весьма бледно смотреться по эксплуатационным свойствам с иномарками. Брать б/у иномарку- вряд ли...очень большой риск попасть, а знатоков ктоб помог выбрать нету у меня среди знакомых.
С гаражом так...Реальная длина наверно будет метров 5,5, машиной трейлер не закатить туда,потому что ширина прохода между рядами гаражей недостаточна, чтоб разворачиваться, то есть надо вручную...Ума не приложу, хватит ли физической силы заталкивать туда трейлер. Можно развернуть скажем трейлер торцом к воротам, но там наверно опять лебедка нужна чтоб тащить туда сам трейлер?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Денис Ильин (---.tz.ru)
Дата: 07-10-05 21:14
без проблем заталкиваю вручную в такой же гараж трейлер МЗСА с Прогрессом и с мотором М30. Поставил напротив ворот, разгон метра два и все нормально.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ЭСБ (82.140.81.---)
Дата: 07-10-05 21:23
Саныч, "скупой платит дважды"(с). Тратить деньги на временные новые предметы экономически не выгодно. Ты похоже выгадать пытаешься. Так вот на новом движке не выгадаешь никогда. Б/у подвесники в Питере - это налаженный бизнес, попасть конечно можно, но шансы не слишком велики. Брать лучше в конторах которые этим занимаются, почти все моторы из Финляндии, большинство серые конечно, но документы делают. Только не покупай иномарку в "Русских моторах". Продашь ты его потом, с гораздо меньшими потерями чем новый, а чинить будешь там же где купил. Да Нептун б/у ты и за половину цены, скорее всего не продашь.
Закатывать вручную трейлер с лодкой и мотором в гараж удовольствие сомнительное (500 кг. там всяко будет), хотя если площадка ровная это вполне возможно. Я как-то во двор к знакомым закатил трейлер с Темпом и 75-кой, там вместе с трейром под тонну набиралось, но катил по ровному асфальту. Делать это каждый раз быстро надоест.
Про тягач, я ШевиНивой трейлер с РИБом таскаю, общий вес кил 650, и то уже матерюсь, спустить-вытащить без проблем, а вот на трассе пока обгонишь кого, посинеешь, на 5-й передаче вообще не едет, в общем машинка помощнее нужна, если только не пару километров тащить.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (S1)
Дата: 07-10-05 21:25
Герасим & Му-Му сказал:
>
> Если не тулить туда 90 лошадей и прочие кринолины.
Но покрасить нужно обязательно.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сан-Саныч (---.klimat-prof.ru)
Дата: 07-10-05 21:43
С Русскими моторами покончено. На Савушкина где я брал Хонду , та мастерская вызвала гораздо большее уважение и доверие.
Вы считаете что купив новый мотор скажем 20 лошадей импорт я сильно прогадаю? ТО есть имеет смысл брать б/у скажем 30 или 40? А не получится ли его ремонт чудовищно дорогим и съест всю выгоду?
Вот резервный мотор у меня есть, эта долбаная Хонда, то есть в принципе смогу навернокупить поношеный движок, в Питере действительно полно фирм торгующих движками да и знакомый может теоретически подогнать стыреный в Японии движок, но я уже зарекся брать не видя товар... Я так помню винтовку покупал...По фоткам сказка, пришла- не сказка.Хорошо что брал с просмотром, то есть вернул.
Естессно если мотор импорт и более 10 л.с. то брать буду 2-хтактный, всетаки цена ЗНАЧИТЕЛЬНО меньше...И хочу с электростартом..всетаки отладить запуск когда сам не дергаешь шмыргалку проще...
Вообще я вот гляжу, все двигатели лодочные достаточно форсированные и оборотистые...То есть я вот например ни в жисть не пойму скока ему жить осталось. Не хотелось бы купить мотор лошадей 30-40 с выработкой процентов 50-60, ибо судя по прайсам запчастей капиталку делать очень невыгодно
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: СергейН (---.moscow.dial.rol.ru)
Дата: 07-10-05 22:09
>Только дышло у прицепа пришлось укоротить...
Александр, есть желание укоротить ЛАВ, посоветуй пожалуйста к кому обратится для перебивке номера на раме, можно на e-mail.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: grom (83.137.216.---)
Дата: 07-10-05 22:12
а куда ездить-то на лодке?
из маленьких приходят в голову крым, обь, неман, южанка или бу-импорт ( ведь наверняка же возят из какой-нибудь финляндии).
На них и мотор мощный не надо.
Я вон там правда внизу маюсь, 30 или 40, но скорее всего 30.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Александр К. (---.online.ptt.net)
Дата: 07-10-05 22:23
В торце гаража , к стене приделал намертво кострукцию сварную из швеллера...На неё прикрутил лебёдку...10 метров троса 5мм, с двумя концами, которыми цепляю трейлер сзади...
Подъехал к гаражу, отцепил трейлер, развернул его ж.пой к воротам, зацепил троса и крути себе потихоньку...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ЭСБ (82.140.81.---)
Дата: 07-10-05 22:35
Саныч, да не парься с выработкой. У фиников сезон не длиннее нашего. Вот и посчитай сколько часов отходил 3-5 летний мотор, запаришься остаточный ресурс исчерпывать. Если косяков в моторе нет, то вкладывать там практически нечего, крыльчатка помпы, возможно сальники редуктора, вот и все, да свечи новые. А вот если ты разобьешь его об камни, то по новому плакать горше будешь. Владивостокцы вон на моторах начала 90-х гоняют и ничего, хотя японцы их гоняли куда как больше финов, да еще в соленой воде. Я даже представить не могу, что менял бы прокладку блока в моторе, а Мао это на коленках делает, а ведь я все моторы б/у пользовал и тьфу-тьфу-тьфу, до сих пор с большими косяками не сталкивался.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сан-Саныч (---.klimat-prof.ru)
Дата: 07-10-05 22:39
Эксплуатация в пресной воде, возить не далее 150 км. В основном по каналам типа Новоладожского с выходом в Ладогу максимум на 2 км , езда по озерам и рекам. Морского использования в принципе не предполагается.
Эксплуатация по Неве и Финскому заливу в прибрежной зоне. Вот такие идеи
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Роман Москва (194.186.125.---)
Дата: 07-10-05 22:46
Храню свой комлект в 6м гараже так вот влазит по длине в притык
лодка-4,5 метра на трейлере ОООТрейлер + яма55 сзади т.к для лучшей развесовки катер несколько смещен на зад (на трейлере) да плюс двигатель
то и дышло выперло за габарит посудины минимум на 1метр
при поднятой ноге уже не влазит и каждый раз опускаю двигатель
можно конечно и по диагонали пихать комплект но это у кого как с шириной
по поводу руками затолкать - уступ на пороге в 3см уже одному не перевалить либо машиной либо лебедкой
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Александр К. (---.online.ptt.net)
Дата: 07-10-05 22:53
Я не перебивал...вырезал 1 метр дышла, внутрь в вставил швеллер по размеру (кажется 4х8) и стянул болтами...А шов проварил...Резать советую под креплением лебёдки, которое "ползает" по дышлу...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Alexander_SH (82.142.177.---)
Дата: 07-10-05 23:07
Мастер 410 легко входит в стандартный пенал, и езе куча места остается.С этим комплектом без проблем управляюсь в одиночку. Только может не совсем бюджетно будет, а про продажу б/у я чего-то не слышал.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Slava (---.adsl.kpnqwest.fi)
Дата: 07-10-05 23:59
У меня в гараже стоит лодка размер 5 на 2.
Правда входит только носом, потому что выступ в гараже, но при этом нужно снимать крепление (два болта на дышле).
Двигатель у меня тоже не моленьки - 90 кобыл. После установки гидро крыла как раз на него и не помещается. Приходится снимать.
Дя того чтобы высчитать какая лодка войдет, то нужно взять длину трейлера + расстояние выпирания относительно лодки двигателя. Ну и сантиметров 20 запас.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Slava (---.adsl.kpnqwest.fi)
Дата: 08-10-05 00:03
Накуя делать дебедку в гараже, чтобы его жопой заталкивать?!!!
Для это у тебя есть РАВ4.
А если мордой, то я пользуюсь лебедкой на трейлере. Цепляю за батарею в торцн гаража и кручу помаленьку. И мышцы разминаю да и лепить лишнего не надо:))))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Александр К. (---.online.ptt.net)
Дата: 08-10-05 01:03
А РАВ-4 прекрасно "выдёргивает трейлер из гаража...
Подъехал к гаражу, открыл его, сдал задом, зацепил трейлер ...- и поехал...
А в твоём случае как быть??? Как из гаража ж.пой выезжать???
Так и с батарреей можно уехать...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Акс (---.telegraph.spb.ru)
Дата: 08-10-05 02:13
Если дело в геометриии, то у тебя нет проблем-выбор огромный, выбирай чем меньше тем лучше.А если вопрос о качестве плавания , то нужны ответы на многие и многие вопросы( сам до конца не ответил,): где плавать, зачем плавать ( катание, рыбалка , лыжи и т.п.), с кем плавать, а главное каков водоем:покатушки подмосковные на речках или водохранилищах, или серьезная и ничего не прощаюшая Ладога...Ну и бюджет конечно, как ограничение в стандартной задаче оптимизации.Мой коллектив эту задачу на множестве неклепанных катеров еще не решил.Едем смотреть вельбот 450:он ближе к бастеру, намного легче аллюра, современнее формами.А обвес нужно искать где-то в другом месте.Может все вместе доберемся до момента близкого к "моменту истины".Главное больше делиться опытом...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Санёк (---.ipv4.vnet.ee)
Дата: 08-10-05 05:37
20 сил уж слишком по-советски. А жрет он также на одинаковой скорости, что и 50 сил. 30 сил - это минимум и для рыбалки, и для развлечений на воде.
Бери Б/У. Оставшиеся деньги потрать на лыжи, плюшки, гидрокостюмы. Зачем себя ограничивать, принципиально покупая только все новое?
Как пример, у меня движок 83 года. Я на нем уже 2 года отъездил. Под колпак лезли только для настройки расхода топлива. В основном все поломки от наездов на подводные преграды, типа пней и камней
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Тристан (83.69.111.---)
Дата: 08-10-05 08:46
Прикрутил у задней стенки гаража китайский б/у электротельфер к полу вместо лебедки. Тельфер расчитан на 250 кг. веса в вертикальном подъеме. Прицем МЗСА с Нептуном 450+Х50, тягает без проблем уже два года, перед гаражом приличный подъем. Вожу сий комплект на ВАЗ-09, спуск и подъем из воды произвожу в одиночку, проблем не было. При подъеме катер с прицепом лучше не сразу цеплять к машине, я сначала вытащить из воды тросом, давая задний ход.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Наум (---.com2com.ru)
Дата: 08-10-05 18:43
Использую МЗСА, влезает аккурат в 6 метровый гараж вместе с лодкой, мотор только надо опустить, чтобы ворота закрылись
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: terem (194.107.148.---)
Дата: 10-10-05 21:16
первый сезон на воде . ПВХ 310, В8. лодку использую только для рыбалок.
один или вдвоем. так вот в середине сезона такие же мысли были и хотелось лодку посерьезней. потом подумал и пришел к таким выводам.
у меня ВАЗ 2115. все входит в багажник вместе с штатным баком и канистрой 10л. туда же помещаются спиннинги , палки , ласты , якорь кодола , сапоги , мелочевка всякая, одежда . салон машины пустой .сам за 15 минут собираю все и пока для меня как для рыбака больше ничего не нужно. если когда обзаведусь большим гаражом 6x10 то возьму лодку нормальную и прицеп хотя не знаю куда в Одессе далеко уходить . островов в море нет . так народ на катерах ездит в море попить на пару часов да по Днестру полетать на выходных .
а таскать за собой катер на прицепе на Дунай или Днестр не хочется .
жил бы где у воды рядом тогда да и кастрюлю , прицеп бы уже взял.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
