|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 21:56:23 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 04:56:23 |
|
Автор: SSS (---.icn.nid.ru)
Дата: 29-09-05 16:36
Насколько я понял, во всех импортных моторах средней мощности в винте стоит резиновый демпфер, который защищает редуктор от перегрузок. Этот самый демпфер может провернуться, и тогда винту хана. А в чем тогда плюс по сравнению с конструкцией отечественных моторов, где винт фиксируется шпонкой? Лучше потерять копеечную шпонку, чем винт от 80 $ и выше... Поиском все прошарил, понимания в голове пока нет...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Kira (---.fannet.ru)
Дата: 29-09-05 16:51
Нынче моден выхлп через ступицу. Демпфер в таком винте горит. Поэтому в большинстве винтов демпфера вообще нет.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (---.vmts.ru)
Дата: 29-09-05 16:59
Да есть там демпфер и нифига не горит, т.к. с выхлопом вода охлаждения сливается.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Kira (---.fannet.ru)
Дата: 29-09-05 18:10
Мнэ??? Вот сколько видел винтов с выхлопом через ступицу - демпфера нигде не видел. Цельнолитая не замутненная сознанием железяка. Хотя кто-то вроде даже активно рекламировался - дескать мы делаем винты с демпфером! Да еще и со съемным!!!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: TEV (81.18.154.---)
Дата: 29-09-05 18:20
Все мною виденные винты были с демпфером, хотя выхлоп через ступицу.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Rex (62.213.26.---)
Дата: 29-09-05 18:31
Так, если все будут терять копеечные шпонки - то кто тогда винты, от 80 убитых енотов и больше, покупать будет? Все будут кататься и радоваться, а рабочии компании Солас хрен без соли доедать.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: sk (---.promocean.ru)
Дата: 29-09-05 18:49
ты наверно их только на двигателе видел. Сними и с внутренней стороны увидишь
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: SSS (---.icn.nid.ru)
Дата: 29-09-05 19:14
Насколько я понимаю, владельцев компаний YAMAHA и иже с ней будущее компании СОЛАС никак не интересует, в отличии от удобства своих клиентов в обращении с их моторами...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Rex (62.213.26.---)
Дата: 29-09-05 19:38
Надо развивать образное мышление. Ну не интересует их Солас или там Мичиган пропеллер, а собственные винты они что, не продают как запчасть?
А авторизованные сервисные центры починку убитых моторов производят? Естественно, и по конским расценкам, ведь случай то не гарантийный, сами виноваты, нечего на пенёк наезжать. Если б они думали исключительно об удобстве клиентов, то по миру бы пошли. Они думают, только эти думы носят рекламный характер. Да вот хотя бы взять струйный принтер. Стоит самый недорогой около 1800 рублёв, причём смена картриджей стоит почти столько же. Два раза поменял - дороже принтера. Но от других моделей и других производителей не подходят, причём сделано это намерянно, чтоб оригинальные покупали и именно для этой модели. Это что, забота о потребителе? Или 60 мл. чернил на основе воды и спирта стоят больше 1000руб.? Совсем уж простой пример, со станками для бритья. К каждому очередному разрекламированному бритвенному картриджу обязательно надо покупать ручку-держалку, т.к. от более ранних децл не подходит, так как якобы сделали "ещё удобней для бритья". У меня их уже штуки три разных, причём бреют абсолютно идентично.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: SSS (---.icn.nid.ru)
Дата: 29-09-05 20:09
В маркетинговые дебри здесь углубляться наверное бессмысленно. Вся современная экономика строится на первоначальном создании потребности с ее последующим удовлетворением, в отличии от классики, когда удовлетворялись существующие потребности. Ну да бес с ней, с экономикой с этой. Меня куда больше занимает обозначенная выше конкретная проблема. Почему, например, есть модель Сузуки 2.2 силы, у которой защита редуктора на шпильке, и есть куча более мощных моторов, в том числе и мой Тохас, с этим самым получается одноразовым резиновым демпфером? Из того, что прочтал, якобы в сложных условиях (порог, течение) срезание шпильки приведет к полной неуправляемости судна, что чревато всяческими неприятностями. Резинка же эта самая все- таки как то передавать вращение на винт будет, хотя и с проворотом. Как- то не очень убедительно все это...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Игорян (81.19.73.---)
Дата: 29-09-05 20:17
На импорте , в отличие от отечественных , специально предусмотрена возможность проворачивания винта на демпфере при ударе, при этом винт остаётся работоспособным .Если же это произошло на высоких оборотах то от повреждения лопастей , я думаю , и шпонка не спасёт .
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Moris (---.citytel-net.ru)
Дата: 29-09-05 20:21
Во-первых, у отечественных моторов тоже есть рез. демпфер, который иногда проворачивается ни с чего. Вот я полировал и вылизывал винт от Нептуна, а он взял и при даче газа провернулся, сволочь, при этом шпонка целая!
Во-вторых, у импортников то же есть демпфер! Тока он сам по себе никогда не провернется.
Ну и в третьих, и это по-моему главное, даже при повреждении винта, имп. демпфер не проворачивается, и в большинстве случаев редуктор тоже не повреждается!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (S1)
Дата: 29-09-05 20:25
Rех сказал:
>
> К каждому очередному разрекламированному бритвенному картриджу
> обязательно надо покупать ручку-держалку,
Я на это давно забил и покупаю разовые бритвы.
Разумеется, каждой хватает побрить морду не раз и не два.
В результате этот вопрос закрыт до конца жизни.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: SSS (---.icn.nid.ru)
Дата: 29-09-05 20:25
Вот насчет этой работоспособности винта после удара я и пытаюсь понять. В архиве здесь встречаются посты: "Провернул винт, что с ним делать?". Рекомендации либо кустарного ремонта (Закрепить саморезами, залить жидкой резиной и т.п.), либо- выбрось нах и купи новый. Какова вероятность, что я налечу на топляк или мель и винт останется цел, не оцените? Или это у меня все чайниковский гон, возить с собой запасной винт (что и делаю) и не заморачиваться?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (S1)
Дата: 29-09-05 20:32
Да, одно время усиленно муссировались тезисы о неразрушающем проскальзывании этого демпфера при ударах,
что якобы спасает и винт, и редуктор, и двигатель.
И тесты "КиЯ" и жизнь показала, что это не так. Ломается все на ура.
Также муссировались домыслы о лучшей гидродинамике моторов с выхлопом через ступицу.
И мой скромный опыт, и богатый опыт испытателей и гонщиков "Истмарин" показали, что это не так.
Старые моторы с выхлопом над винтом часто легко побивают новые по тяге и скорости.
ОСТАЕТСЯ ЕДИНСТВЕННОЕ РЕАЛЬНОЕ ПРЕИМУЩЕСТВО ВЫХЛОПА ЧЕРЕЗ СТУПИЦУ:
МЕНЬШИЙ ШУМ НА МАЛЫХ ОБОРОТАХ. И ВСЕ.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Rex (62.213.26.---)
Дата: 29-09-05 21:25
Да я тоже забил, так почти все знакомые, в основном дамы, дарят на день рождения, 23 февраля и 5 ноября эти самые жилеты/шики и т.д. Подумываю, а не заюзать ли дедовскую мойку, производства артели "Труд" г.Вача?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Rex (62.213.26.---)
Дата: 29-09-05 21:30
SSS сказал:
> Резинка же эта самая все- таки как то
> передавать вращение на винт будет, хотя и с проворотом. Как-
> то не очень убедительно все это...
Абсолютно. Провернулась - так провернулась. Резина с водой да по металлу - подшипник Гудрича. Был случай, провернулся на пол-Волги демпфер винта от Москвы-М. Всё, ревёт и стоит на месте.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: SSS (---.icn.nid.ru)
Дата: 29-09-05 21:57
Вот здесь Ссылка. нашел в продаже сменные резиновые втулки. Стоят не копейки, конечно, как шпильки, но и выбрасывать провернутый винт не придется, если верить продавцам.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Den UK/De?Ua (---.249.148-197.karoo.KCOM.COM)
Дата: 30-09-05 07:51
Я в этом сезоне поставил 13" солас на сузуку ДТ30. так там, демпфер устроен следующим образом: в ступице имеется алюмиевый сердечник, который свободно от туда выпадает. В сердечнике и в ступице имеется три маленьких паза, в которые вставляются три пружинки 2.5мм в диаметре (на вскидку) с резиновыми колбасками в середние, которые тоже выпдают, но система а в сборе работает, хотя винт тяжеловатый (для 5той козы).
Пока не прокрутился (хотя бился пру раз конкретно), но полагаю, что наменить 3 пружики с резинками будет совершенно безболезненно. Это по сравнению с резиновым демпфером родного винта на 11", который не удалось распресовать и перекинуть на родной 12" :(.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Федор Л (---.114.ub.cable.rednet.ru)
Дата: 30-09-05 15:10
Убил уже 4 винта,один насмерть,три так- по чуть-чуть...
Ни на одном НИ РАЗУ не провернулся демпфер.
Почему не ставят шпонки? А вы пробовали когда-нибудь поменять винт на метровой волне? При том что гайка гребного вала у вас одна и если в воду упадет-3.14здец..... Говорю про моторы от 30-40 сил.
Лично мне тоже не нравится работа этих "демпферов" такое впечатление что их там вообще нет.Но если шпонка будет срываться как на нептуне,при первом же шухере-нах такие шпонки....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: SSS (---.icn.nid.ru)
Дата: 30-09-05 17:22
Спасибо всем откликнувшимся, вывод для себя делаю следующий: запасной винт всегда с собой, если налечу и проверну демпфер, попробую купить вставку типа той, на которую выше давал ссылку, результаты сообщу( тьфу*3)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: TEV (81.18.154.---)
Дата: 30-09-05 17:52
Солас, к сожалению, перестал выпускать винты серии Алькап (с торсионами) для двигателей менее 40 л.с.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: sk (---.promocean.ru)
Дата: 30-09-05 17:57
Я провернул на ровном месте. При резком старте. Винт15" нерж., какой то финский спортивный. на малых оборотах нормально крутится и в водоизмещающем можно идти хоть до кливленда. на оборотах выше среднего - до свиданья, проворачивается. Заменить демпфер никто не взялся, фины тоже отказали.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Kira (---.fannet.ru)
Дата: 30-09-05 18:12
Если винт не коцаный и сбалансированный, то смело можно зафиксировать втулку и винт сквозь провернувшийся демпфер винтами.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|