|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 13:18:26 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 20:18:26 |
|
Автор: Бoцман (217.115.177.---)
Дата: 23-09-05 14:25
Вчера и проверили. Лодки - казанка 5м4 с ям40 2т и казанка 5м3 с Х40. Совершили марш-бросок до дач, волнения небыло. Я шел на яме стабильно 4200 оборотов - борт о борт с хондой, винты равноценные. По прибытию в конечный пункт для долива бензина использовалась пластиковая полторашка. Х40 на данном участке скушала 7 литров, ямаха - 15! Оба мотора новые. Вот такие дела.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Бoцман (217.115.177.---)
Дата: 23-09-05 14:51
Время не засекалось и расстояние черт его знает - только по бакенам считать, но это шибко уже приблизительно будет.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Федор Л (---.114.ub.cable.rednet.ru)
Дата: 23-09-05 15:40
Гы))))
Парни!!! Записывайтесь в остроконечники,пока не поздно!!!! Мы вас еще примем.)))))
Никогда не задавался целью измерить расход с точностью до грамма...Но если говорить субъективно,то раньше имея 20 л.с.(2т) брал на выходные 25+20+20,оставалось литров 5.Сейчас имею 40(4т) беру 30+20+20,остается литров 30......
Так что мужики-остроконечники и только остроконечники!!!!))))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (---.vmts.ru)
Дата: 23-09-05 15:54
Разные лодки, разная редукция, разные обороты максимальной мощности.
Что значит, равноценные винты? Просто равного шага или одинаково нагружающие двигатели?
В общем, эксперимент нечистый, как ни хотелось бы остроконечникам думать обратное.
P.S. В этом сезоне Максим, работник Истмарин, испытывает 4т "Яму-60" после двухтактной.
Скоро поделится результатами. Однако, и тут предвидится косячок: в двухтактной "Яме"
он колдовал с жиклерами, стремясь сделать из нее 70-ку... Так что об объективности опять-таки можно говорить условно.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Федор Л (---.114.ub.cable.rednet.ru)
Дата: 23-09-05 16:06
Вань))) Да какая тут объективность))))
Просто вступай в нашу партию(можешь тайно) и все! А то учти,скоро грядут нормы 2006-тогда точно не примем))))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Бoцман (217.115.177.---)
Дата: 23-09-05 16:11
Иван, я как бы и не сомневался, что ты будешь упираться до последнего :-)
: Разные лодки,
Разные, но не настолько координально, чтобы придавать этому значение. Более того, хондарю пришлось тоскливее, поскольку он стоял на более килеватой лодке, в отличие от ямы, стоявшей на плоскодонке.
: разная редукция,
Ну и что? Мы сравниваем именно потребительские качества обеих моторов, а не их ТТХ. Владеть хондарем выгодней (если есть, на что его купить :-)
разные обороты максимальной мощности.
: А вот до этого уже точно никому дела нет. Важно лишь то, что на пройденные N километров мы спалили вдвое меньше топлива на хонде.
: Просто равного шага или одинаково нагружающие двигатели?
Второе.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Асланов Дмитрий (213.156.196.---)
Дата: 23-09-05 16:29
А в жизни ведь тоже нет "чистых" ситуаций. Лодки можно сказать одинаковые, редукция никого парить не должна, т.к. речь шла о преимуществе 4т моторов целиком, а не силовых головок отдельно. Винты тщательно тут подбирает только Диммон или друзья А.Маврина, все остальные ограничиваются 2-мя итерациями при подборе и в половине случаев не угадывают.
Так что нормальный жизненный эксперимент.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Palex (---.net18.stalcom.net)
Дата: 23-09-05 16:59
Мои "пять копеек"... :)
После смены Сарепты на К5М4 с тем же двиглом - Я50 -4 т, стал раходовать на аналогичных выходах в 1,3 - 1,5 раза меньше бенза! :) Запасную канистру беру, но не расходую...
Таки дела...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Стас Киев (---.telesystems.ua)
Дата: 23-09-05 17:50
Ну спасибо Боцман ! Наконец -то почувствовал себя реабелитированым после насмешек от того как я расказывал о эксперементе к5м3 + суз40 2т и к5м3+хонд50 4т , где 40ка хавала на 30% больше полтинника.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Еugeen (212.58.215.---)
Дата: 23-09-05 18:07
Мне всетаки кажется, что с Ямахой в данном эксперименте что то не так...
30-40% я соглашусь, но больше 50% врядли.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: вал (---.corbina.net)
Дата: 23-09-05 18:09
||Разные, но не настолько координально, чтобы придавать этому значение. Более того, хондарю пришлось тоскливее, поскольку он стоял на более килеватой лодке, в отличие от ямы, стоявшей на плоскодонке.||
А что у лодок 5м3 и 5м4 разная килеватость?Может быть разные обводы?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: С.Игорь.К (---.nsk.su)
Дата: 23-09-05 18:15
И килеватость и обводы разные. 5М4 более ходкая, хотя килеватость у нее больше, ходкость примерно на уровне Крыма. При подборе мотора к лодке следует учитывать что Козы любят кормовую центровку. Поэтому вес мотора для них менее критичен.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: vinnolodochnick (---.radio.intercom.ru)
Дата: 23-09-05 18:37
как минимум 6 позиций:
1. а что-то про загрузку здесь ничего не написано?
2. и про скорость. не факт что оба мотора и обе лодки шли в оптимальных для себя режимах глиссирования...
3. что КПД винта на этой скорости у обоих был наибольшим или хотя бы одинаковым...
4. да и по форме редукторы у них наверное разные.
5. кроме того настораживает фраза "равноценные" винты - так они одинаковые или равноценные по мнению тех кто испытывал??
6. и если даже винты одинаковые, то одинаково ли они сочетаются с конкретными редукторами?
так что эксперимент показал всего лишь то, что в _данном_конкретном_ случае_ соотношение между конкретными моторами и лодками такое.
ни о каких "прочих равных" и допустимости какой-либо экстраполяции на тут речь идти не может.
я в смысле не какой-нибудь "...конечник" (пока) я за методологическую строгость :-)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Бoцман (217.115.177.---)
Дата: 23-09-05 19:01
Про 6 позиций я ответил в восьмом сверху посте. Читай внимательнее.
Вообще казан - тройка из за своего носа капитально роет воду, в четверке этого нет, но гремит... Вчера попали на ней в хороший вал, напарник весь изматерился - ему страшно, как ее лупит.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Бoцман (217.115.177.---)
Дата: 23-09-05 19:03
Юджин - оба мотора первую навигацию ходят. И вообще что за мода такая все непонятное сразу же возводить в разряд странного?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: вал (---.corbina.net)
Дата: 23-09-05 19:10
Шутка,без обид!Ясное дело что с Хондой предпочтительнее!Но пологаю удобнее было-бы сравнивать однокласников,ну или с взаимозаменяемыми винтами!Более того ты погрешность-то закладывай какую-нить,не все измерения абсолютны!!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Бoцман (217.115.177.---)
Дата: 23-09-05 19:20
Винты-то как раз у ямы и хонды взаимозаменяемые.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: вал (---.corbina.net)
Дата: 23-09-05 19:28
Не знал,значит и Мерковский подходит!:)
Ну так не ответил,на твой взгляд какая погрешность твоих измерений!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: vinnolodochnick (---.radio.intercom.ru)
Дата: 23-09-05 19:35
зафиксировав одинаковую скорость ты сместил все показатели. если бы вы ехали отдельно вполне могли бы получиться совершенно другие результаты - только потому что каждый подбирает для мотора (+ корыта) оптимальную скорость, обороты и т.д. а взяв одну скорость ты какой-то из моторов заведомо поставил в менее оптимальные условия. отсюда и 6 пунктов.
кстати
7. даже если загрузка была равной, разные корыта по разному на нее реагируют...
non sequitur короче
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Eugeen (212.58.200.---)
Дата: 23-09-05 19:41
Боц, дык странное и непонятное практически синонимы.
И еще вопрос какая конкретно Ямаха, два или три цилиндра. Мы пробовали винт от Ямахи 40 4т пристроить на Хонду 50, не подхотит.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Бoцман (217.115.177.---)
Дата: 23-09-05 20:39
Три цилиндра. У Х40 и ям40 винты подходят друг другу.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|