|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 16:08:06 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 23:08:06 |
|
Автор: Edward (---.xdsl.primorye.ru)
Дата: 09-09-05 06:02
Друзья владивостокские водномоторники, у кого какие планы на выходные? Хочется представить мою новую лодку, да и вообще неформально пообщаться!
Пока небольшой отчет по вчерашнему первому выходу. Впечатления просто супер. После моего маленького Брига D330, SRV-20 кажется просто крейсером. Хоть мне и говорили что 70-ки будет мало, я не разочарован. GPS зафиксировал максималку 53 км/ч, но это мгновенная скорость, а так спокойно 51-52 км/ч шла на 5500 оборотах. Винт 13 1/4 х 17.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dimmon (---.dialup.elvisti.kiev.ua)
Дата: 09-09-05 07:12
Гламурно, нет очень гламурно, по обводам, расскрасу и размеру крайне похожа на мою лодку. Жаль каюты нет, ИМХО очень скоро ты поймёш, что именно её тебе крайне не хватает, а вобще твоя лодка пожалуй самая красивая из лодок дальневосточников присутствующих на этом сайте... прости Витя, но ента покрасившее будет...
ЗЫ: 70-т???? думаю 200-ти сюда будет самое оно, есно 4-т:о))))))
ЗЫЫ: Вот, Иван, думаю если ты покрасиш свою Радугу в такие цвета - выглядеть она будет значительно лучше чем в бело-голубом колоре....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Борисыч (82.162.62.---)
Дата: 09-09-05 08:04
Edward сказал:
> 70-ки будет мало, я не разочарован. GPS зафиксировал
> максималку 53 км/ч, но это мгновенная скорость, а так
> спокойно 51-52 км/ч шла на 5500 оборотах. Винт 13 1/4 х 17.
Это очень плохо, нельзя ходить на таких оборотах,да и такая скорость для этой лодки слишком мала -мотор надо менять однозначно, впрочем скоро сам придёшь к этому.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (---.vmts.ru)
Дата: 09-09-05 08:24
70 сил нормально, не слушай никого.
Ходи на 80% газа, скорость будет около 45, для наших расстояний это за глаза.
Если, конечно, не беспокоят лавры Капеллини.
Насчет "экономии" с более мощным мотором вполгаза - это распространенное, но неверное мнение.
С менее мощным мотором всегда экономичнее, если конечно обеспечивается глиссирование.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Мао (212.122.24.---)
Дата: 09-09-05 08:50
Восточное побережье Путятина. Будем с DimV ершей джигом ловить...
Лодку щупал - НРАВИТСЯ. Телега...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Edward (---.xdsl.primorye.ru)
Дата: 09-09-05 08:58
Спасибо за мнение. Что же касается мощности мотора, то реакция предсказуема. Уже слышал все это. НО вот что я скажу:
1. У меня полностью заводская комплектация, с таким мотором лодка пришла из Японии и именно там на заводе была произведена установка по всем правилам.
2. Японцы не дураки, и по необходимым мощностям соображают. Эта лодка вообще если обратили внимание на мачту - бывший буксировщик воднолыжников/вейкбордистов. А для этих целей этой мощности за глаза, и даже более. Я свой адреналин планирую получать именно в этом, для меня на вейке либо лыжах интереснее на скорости 35-40 км/ч чем сидя в самой лодке на скорости 70.
3. Опять про японцев, эта лодка 2000 г. и у нее уже по другому скроен транец, видели 2 кринолина по бокам. На самом деле рецесс очень мал, и криналины ограничивают поворачиваемость, поэтому мотор больше 90 туда и не всунешь, упираться будет в поворотах. Вот у старых эсэрвэх, типа как у Че Гевары, транец позволял лепить туда большой мотор, что у него собственно и реализовано. Но честно говоря меня не очень вдохновила его максималка в 65 км/ч под 115-шкой, против моих результатов. Опять же его мнение, что транец то не расчитан на установку супер тяжелых моторов, слабоват слегка. И японцы видать не зря кринолины прилепили, чтобы наверное естественным образом ограничить безбашенных летчиков.
В общем я доволен, не зарекаюсь при этом, может чего потом и захочется помощнее.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Edward (---.xdsl.primorye.ru)
Дата: 09-09-05 08:59
Телега - японский самодел:))) Потом ее модифицируем, думаю даже Олег с твоей помощью.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Борисыч (82.162.62.---)
Дата: 09-09-05 09:18
Сложно что-то объяснять человеку , который пользует лёгкую лодку, и скорее всего бесполезно.
То, что японец пользовал эту лодку под 70-й , еще не говорит о том, что этого мотора вполне достаточно , не исключено , что лодка использовалась только как буксировшик, а у нас будет использоваться как туристическая, со всеми вытекающими- пассажиры, шмутье, топливо и т.д, вот тогда и станет понятно какой мотор надо ставить.
У меня тож стит 90-ка- лодка неплохо ходит без нагрузки, а когда выкатываешь семью, то уже тяжело , а ползти 35-40 км не хочется.
ЗЫ Вань, ну что ты опять даешь совет по своему опыту и своим лодкам, у тебя весь груз умешается в ведре из под терраки и ходишь один, да и ползать на такой красавице, которая должна лететь над водой скоро надоест, появиться азарт.
Ну а по расходу топлива, я так думаю , что для Эдуарда это не столь важный фактор, на мой взгляд все базары про экономичность покатушек от лукавого - за удовольствие надо платить, иначе просто не получишь его- хотя у всех запросы и потребности разные- как про свиной хрящик:-))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (---.vmts.ru)
Дата: 09-09-05 09:40
Борисыч сказал:
>
> У меня тож стит 90-ка- лодка неплохо ходит без нагрузки, а
> когда выкатываешь семью, то уже тяжело , а ползти 35-40 км не хочется.
Вить, вот это твое утверждение мне совсем непонятно.
При любой загрузке, которую ты пробовал в этом сезоне, твоя лодка не идет меньше полтинника.
Про какие 35-40 ты все время рассказываешь?
> ЗЫ Вань, ну что ты опять даешь совет по своему опыту и своим
> лодкам, у тебя весь груз умешается в ведре из под терраки и ходишь один,
Вообще-то у меня обычно забиты носовой багажник и кормовой, только в первом шмотки плохо видно,
а в кормовом они вообще закрыты крышкой. На виду действительно только ведро из-под терраки.
Но проницательный человек должен всегда смотреть чуточку вглубь ;-)
Насчет хожу один - просто год у меня неудачный.
> да и ползать на такой красавице, которая должна
> лететь над водой скоро надоест, появиться азарт.
Вот.
Азарт - единственное оправдание завышению мощности мотора.
Но не всем он присущ (в таком проявлении).
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Мао (212.122.24.---)
Дата: 09-09-05 10:48
Ну и пусть это называется азарт... Аппарат этот может и должен ходить так, чтоб пиджак заворачивался!
Эдик, не строй иллюзий, спорим повесишь сил 140 - 175...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (---.vmts.ru)
Дата: 09-09-05 12:05
Dimmon сказал:
>
> ЗЫЫ: Вот, Иван, думаю если ты покрасиш свою Радугу в такие
> цвета - выглядеть она будет значительно лучше чем в бело-голубом колоре....
Цветовая гамма этой лодки хороша, спору нет, только вот я лентяй и вряд-ли буду "Радугу" перекрашивать.
Разве что, при постройке следующей лодки иметь в виду.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Александр /Владивосток/ (---.Vladivostok.dial.rol.ru)
Дата: 09-09-05 13:58
Поздравляю Эдик! Хотя Бриг был всем хорош! :-) Используй его теперь в качестве тузика. А иду в пятницу вечером с кунгасного на Попова и до воскресенья.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Федор Л (---.114.ub.cable.rednet.ru)
Дата: 09-09-05 15:39
Красивая лодка,но думается при таких размерах уже каюта не помешала бы....
А для рыбалки-самый бабе огурец.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Борисыч (82.162.62.---)
Дата: 09-09-05 16:01
Ну идёт моя лодка 50 км\ч и с нагрузкой идёт, да вот не могу я себе позволить давать полные обороты, мотор не нов, да и на новом не стал бы, а на 4500- 40 км\ч, если волна 1-2 м- 30-35, хотя на волне чем больше скорость тем меньше кольасит- по крайней мере на моей лодке, вот и сказ весь.
Читай что чел. пишет- обороты 5500- 51-52 км\ч- ну и долго он так проездит??, а лодка у него не легче моей,даже несмотря на лыжу- физику не нае....шь:-))
Что касаемо азарта, так большинство народу и есть азартные люди и используют лодки не только для доставки своего тела к месту распития водки, а ещё и для кайфу и получению адреналина и если это не твоё, то и не надо категорически говорить по мощностям моторов, к тебя просто редкая манера езды по воде:-))
А то, что мотора в 70 л\с мало для этой лодки- это факт
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (---.vmts.ru)
Дата: 09-09-05 16:10
Борисыч сказал:
>
> да вот не могу я себе позволить давать полные обороты, мотор не нов,
> да и на новом не стал бы,
> Читай что чел. пишет- обороты 5500- 51-52 км\ч- ну и долго он так проездит??,
Это широко распространенный предрассудок.
Подвесные моторы можно и нужно гонять на полных оборотах. Ну, 10~15% газу скинуть.
Но не 50%.
И ничего им плохого не сделается. Я всегда ходил более чем на 80% газа и поломок
по этой причине не было никогда. Все поломки по другим причинам: электричество и коррозия.
У японских же моторов качество металла объективно выше. Так что не забивать голову ерундой.
> у тебя просто редкая манера езды по воде:-))
Будем считать знакомых водномоторников по головам?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Борисыч (82.162.62.---)
Дата: 09-09-05 16:36
Ну ты можешь гонять моторы как тебе угодно , а я , если вывалил больше 2000$ за мотор, то и стараюсь его поберечь, на мой мотор идёт 5000 об мах., вот я и держу 4500-4600 и думаю, что делаю правильно.
А что касаемо манеры езды, так ты в меньшенстве, я уверен ,что большинство предпочитает и любит походить с ветерком( не с мотором Ветерок) и , пожалуйста, не передёргивай, никто не говорил про скидывание газа на 50%, это будет 2500 об\м- на таких оборотах я начинаю движение.
А твоя фраза= Подвесные моторы можно и нужно гонять на полных оборотах= просто никакая, тут даже спорить не о чем, я удивлён:-( Хотя , еслиб у меня стояли Вихри , возможно я бы и гонял на полных оборотах , имея в сарае еще штук пять моторов, а чё?, на сезон хватит, а там и новые купим.:-))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dimmon (---.dialup.elvisti.kiev.ua)
Дата: 09-09-05 18:27
\\\2. Японцы не дураки, и по необходимым мощностям соображают. Эта лодка вообще если обратили внимание на мачту - бывший буксировщик воднолыжников/вейкбордистов. А для этих целей этой мощности за глаза, и даже более. Я свой адреналин планирую получать именно в этом, для меня на вейке либо лыжах интереснее на скорости 35-40 км/ч чем сидя в самой лодке на скорости 70.\\\
Где то эти уговоры (самого себя) я уже слышал, только вместо японцев были фины:о))) Правильно народ говорит на такой лодке ходить надо, а не чапать в полуизмещающем... Думаю сил 115-140 будет самое оно...
Борисыч,
Читаю тут переодически твои гусарские высказывания типа: а пох тот расход, и скока денег тратится на выход ну и тд...
Всё хочу спросить: а сколько тебе выход один обходится с бензом, жрачкой, короче со всеми сопутствующими расходами ???
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Борисыч (82.162.62.---)
Дата: 09-09-05 18:47
Dimmon сказал:
> Борисыч,
> Читаю тут переодически твои гусарские высказывания типа: а
> пох тот расход, и скока денег тратится на выход ну и тд...
> Всё хочу спросить: а сколько тебе выход один обходится с
> бензом, жрачкой, короче со всеми сопутствующими расходами ???
Если тебе не нравятся мои высказывания- не читай, по "гусарским" я воспринимаю как уличить меня в пиз...же.
Впроголодь и на халяву не хожу и сам таких не люблю.
Ну вот тебе мой расклад :
Бензин- около 60 литров +- 20( по 18.5)
Соответственно масло 160 руб- 0.9л- 2-3 бут
Водка - 1 литр
Пиво 1-1.5 л
Закуска всякая- около 300-400 руб, (в принципе мне хватает 2 б.тушенки, пакета риса и кило колбасы)
В среднем 1.5-2 тыс руб, если иду с компанией- бензин делится, если иду на чужёй лодке, беру канистру бензина и водку с закуской. Это расклад когда коллективное мероприятие, когда чисто с семьёй - по разному.
В месяц 3-4 выхода, пока по гусарски выхожу, будет не хватать денег , уберу из рациона водку и пиво , соответственно и закуска уменьшится.
В любом случае бензина пользую столько сколько надо, и всегда есть запас, у меня и машина на бензине, несмотря на то, что дизелька дешевле и украсть можно- не люблю!
Удовлетворил? или еще какой расклад выдать?
Короче у меня всё по спартански, это ты наверно выходишь по серьёзному, когда " ещё шампанским не залит горячий жар котлет" :-))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Эдик (82.162.49.---)
Дата: 09-09-05 18:59
Борисыч сказал:
>
> Водка - 1 литр
> Пиво 1-1.5 л
------------------------------ Ну и когда-же , ты пиво и воттку в ТАКИХ количествах брал, стесняюсь спросить ?? Столько у тебя только в "мерзавчиках" заныканных по всей лодке .
А походы в Старку - это как считать будем ?? /:-)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Антон Владивосток (---.hosts.vtc.ru)
Дата: 09-09-05 19:05
У МАО и Борисыча давно не все впорядке с головой. Если бы в продаже были двигатели от СУ-27 - они бы научно обосновали необходимость заворачивания пиджака на сверхзвуковой скорости.
В японии все рассчитано до мелочей. И больше 90 туда мотор ставить нельзя - он просто не влезет - есть негативный опыт. Поставили 140 (Ямаху)- он не поворачивался ни вправо, на влево, поскольку этоSRV 22/ а он с кринолинами-не такой как у Чегевары.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Борисыч (82.162.62.---)
Дата: 09-09-05 19:11
Понятно 0.5 бут. + два полуштофа= литра и пять банок пива.= норма однако.
А походы в Старку- это как раз тот случай, когда водки , по вышеуказанным причинам, не хватает.
Один раз не взял спиртное, когда на Пахтусова с женой пошёл- кончилось тем, что потерял якорь и просидели под дождём:-((
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Борисыч (82.162.62.---)
Дата: 09-09-05 19:24
я думал, что у тебя только родственники доктора, а оказывается и ты тоже, да ещё и спец по диагнозам заболеваний головного мозга, может ты ещё и геморрой лечишь?
ЗЫ Антон, давно ли ты махал шашкой отстаивая Бриз, как лучшую лодку всех времён и народов?, так где же она, любимая...., да и что-то там говорил про 90-ку 4-т, на свою лодку??, так зачем, до тебя японцы уже всё продумали и поставили тебе 70-ку, или тож крышу подрывает периодически?
Что касаемо CRV, так ты должен знать , что корпус 140 и 90-ки разные, а вот 90-ки и 70-ки - одинаковые, почти одинаковые и никаких помех нет, чтоб поставить на эту лодку 90-ку, если ты, как работник лодочного бизнесса этого не понимаешь- тогда только в поликлинику- психиатром:-))
ЗЫ А вообще мне глубоко по барабану, кто и что себе ставит на лодку, я давно уже сделал вывод- мотор надо ставить по максимуму, естественно если есть такая возможность ( материальная)и желательно новый.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Эдик (82.162.49.---)
Дата: 09-09-05 19:35
... но с двиглом Хонда 120. Четырехтактником. Причем ету Хонду разогнали лошадей до 160. Ничё - с пиджаками всё в порядке. Ничего не заворачивается /:-)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Борисыч (82.162.62.---)
Дата: 09-09-05 19:39
Эдик, да ну их , в баню..:-)), пусть катаются как нравится, до Воеводы и обратно.....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dimmon (---.246.159.dialup.iptcom.net)
Дата: 09-09-05 20:35
\\\Если тебе не нравятся мои высказывания- не читай, по "гусарским" я воспринимаю как уличить меня в пиз...же.\\\
Имелось в виду - бравада...не обижайся...
Я тут прикидывал расходы на один выход... получаются просто не реальные деньги, тока на бенз за день уходит 130 уёв + пожрать гдето по ходу следования и коньяк для сербания + юнги.. короче сильно дорогое удовольствие.. хотя оно того наверное стоит.
ЗЫ: завтра с утра опять пойду разорятся :о))) Погоды у нас дивные стоят...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Борисыч (82.162.62.---)
Дата: 09-09-05 20:51
Дима, да какая бравада, у нас-то ходить особо далеко некуда, коньяк не пью, если не наливают:-)),юнг брать жена не позволяет, а так всегда есть всё необходимое, впрочем как и у всех,но бензин никогда не считал , вот думаю, что у Мао расходы побольше будут, пробег с трейлером, снаряга, да и пожрать они любят как дома, с майонезиком и сгущенкой:-))), шашлычки там свякие , деликатесы- вот иногда и я , на халяву , приобщусь:-)), последний раз с Юрой бомжевались , так он слупил подряд две банки какао со сгущёнкой, и как его только дрИстос не прохватил:-))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: АнтонВладивосток (---.internet-vl.ru)
Дата: 09-09-05 23:00
Ты чего,Борисыч, шютка юмора была
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Федор Л (---.163.adsl.wplus.ru)
Дата: 09-09-05 23:19
Иван прав,причем полностью.
Если обороты не превышают паспортные,то в полный рост гонять можно.
Ну если топливо хочется подэкономить,тогда другое дело....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Edward (---.xdsl.primorye.ru)
Дата: 11-09-05 10:11
Спасибо что так живо откликнулись. К сожалению в субботу погода стояла такая, что по выходу в море искать никого я не стал, только с Че Геварой столкнулся. Но об этом чуть позже.
Сколько людей столько мнений. А я вот еще расскажу несколько собственных наблюдений по эксплуатации этой лодки. С полной загрузкой я ее еще не испытал, больше 3-х человек, относительно небольшого количества шмутья и полного под пробку толпливного бака (больше 70 литров вот тока пока не понял на сколько) пока не было. НО в субботу по неопытности я спорол косяк, который думаю создал в лодке эффект присутстствия еще пары взрослых. В суете забыл завернуть сливную пробку и когда опомнился принял на борт не менее 120 литров воды. Сколько ее было выяснилось уже позже по приходу по задней центровке лодки на телеге и потому что вытекала она минут 10-15. Кто вчера был в море высоту волны знает, так вот идти в полный газ (при этом скорость с учетом загрузки получалась 46 км/ч) я смог не более 10 минут. Пассажиры же вообще сразу приуныли. При этом я стоял, но удары были такие что я сильно распереживался за корпус. Все-таки гидролыжа мягкости в прохождении волны не добавляет, а наоборот против полностью килеватого корпуса. Несколько смягчает ситуацию только значительная длина лодки.
А кстати кто скажет, можно ли разбить лодку об волну. И вообще насколько вредно для лодки лупасить в полный газ на хорошей волне? Устает ли пластик или еще какие последствия.
В общем против волны я в итоге перешел на режим сваливания и так и шлепал. По волне можно было идти и в полный газ, шла мягко, причем это выглядело очень эффектно с учетом зарывания и поднятия кучи брызг.
Теперь про Че Гевару. Вчера я прокатился на его SRV по 115 сильной Ямахой. В Воеводе где была тиш да гладь мы разогнались по 68 км/ч. В лодке были втроем - он с дочуркой и я. Но когда мы вышли на такой скорости на волну, газ сбросил я достаточно быстро. В лодке все летать начало и удары были просто такие что корпус начал ходить ходуном.
Так вот теперь вопрос - что даст мне установка более сильного мотора если его потенциал на этом корпусе будет неиспользоваться? Только экономия ресурса из-за ходов в 2/3 газа?
Витя и еще поясни мне, что ты имел в виду по поводу бестолкового использования лодки? А как надо по твоему?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (S1)
Дата: 11-09-05 21:31
Edward сказал:
>
> А кстати кто скажет, можно ли разбить лодку об волну. И
> вообще насколько вредно для лодки лупасить в полный газ на
> хорошей волне? Устает ли пластик или еще какие последствия.
Это вряд-ли.
Я, правда, никогда не владел лодками с совсем уж неподходящими для моря обводами типа "МКМ" или "Казанки",
но те, что имел и имею, раздолбать о волну невозможно, как и "Бриз" и "Пасспорт-19".
Думаю, твой пароход ничуть не слабее. Проще повредить здоровье экипажа.
Остальное - лишь звуковой эффект.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Борисыч (82.162.62.---)
Дата: 11-09-05 22:55
Иван сказал
> но те, что имел и имею, раздолбать о волну невозможно, как и
> "Бриз" и "Пасспорт-19".
>
Чиво говришь?? Я те щасс раздлбаю фейсом о об тейбл.... попршу мою Паспортину, не сравнивать с Бризами,мы ,так,с ними и рядом не сидели....и на брудершфт не пивали.........
ЗЫ Короче- форева, больше нажимать н а клаву не могГу, и не нпжимать не могу..........=\:000 ну бля воще....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
