|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 10:27:14 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 17:27:14 |
|
Автор: Геннадий Верников (---.com2com.ru)
Дата: 31-08-05 08:16
Здравствуйте!
Сразу скажу, что очень мало знаком с данной темой, поэтому даже трудно пользоваться поиском корректно. В связи с этим, обращаюсь за помощью.
Вводные данные:
- Регулярно рыбачу на Селигере, реже на Рыбинке.
- В обоих местах мне доступны весельные лодки с транцем, типа Тверской "Кавы" (2-4 весельной):)
- Надоело часами грести, чтобы охватить акваторию, даже самую близлежащую.
- Опыта управления мотором нет.
- Плановые заплывы - 4-10 км.
Причина обращения: хочу купить мотор. Мысли по этому поводу:
- Поначалу хотелось бы использовать его на вот этих самых лодках, будь они неладны. :)
- В перспективе, возможно, (аппетит растет во время еды) пересяду либо на что-нибудь типа Мнева (для мобильности) или вообще на что-то серьезное (но это уже офф, для этого куплю отдельный мотор).
Вопросы:
- На какую мощность и на какой бренд имеет смысл ориентироваться? Основные критерии - надежность, вес, простота.
- До какой мощности мотор можно не регистрировать в ГИМСе и насколько сложная (в плане отнимания времени) эта процедура? Про ГИМС, единственное, что знаю - это аббревиатура. Плотнее сталкиваться не приходилось. Как все это проходит? Никаких водномоторных прав у меня тоже нет, но я не прочь обзавестись. Время в этом плане ценю в разумное мере выше денег.
- Какой максимальной мощности мотор будет комфортен на подобной весельной лодке, одновременно с безопасностью и оптимальной скоростью? Да так, чтобы при покупке надувной не просел. Признаться, будучи физиком по образованию, не могу никак сопоставить соотношение "лодка-мотор".
Буду очень благодарен Вам за помощь.
С уважением,
Геннадий.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Геннадий Верников (---.com2com.ru)
Дата: 31-08-05 08:18
Прошу прощения. В смысле время в разумной мере ценю выше денег.
Мотор купить хочу до 10.09. 11 планируется выезд, хотелось бы уже провести этот жуткий эксперимент. Спасибо:)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: BOris (---.adsl.tomsknet.ru)
Дата: 31-08-05 11:39
Если Кава 4-весельная, то на нее разрешен мотор до 12 л.с. Но на отечественных лодках как правило производители имеют ввиду отечественные моторы с "отечественными" силами. Поэтому не бери больше 8-9 сил, а лучше 5-сильный мотор. Все равно на глиссе на этой лодке лучше не летать. Скорость получишь 10-12 км/ч. Из брендов бери тот, сервис которого лучше представлен в вашем населенном пункте. Лучшие бренды Ямаха, Джонсон, Тохатсу, Меркури.
Не бери 4-тактный: дороже, тяжелее, нюансы при перевозке.
В ГИМСе регистрировать придется.
Если в будущем берешь надувную до 3 метров, то 5-сильный пойдет. Если 330-360, то надо брать 15-сильный мотор
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Толстый (---.misp.ru)
Дата: 31-08-05 16:06
Геннадий,
на гребную лодочку двухсилки хватает, скорость будет порядка 8-10 км/час. Пять сил прибавят пару километров, удвоят расход бензина и развалят транец - он не всегда у прокатных лодок достаточно прочный. Бренд не очень важен, четырехтактная двухсилка (Хонда) тоже неплоха, и очень экономична. Легонькую переносить нетрудно, к пятерке это уже не относится.
На нормальную надувную для глиссирования пятерки будет все-таки маловато, так что придется покупать 10-15 сил, но и маленький мотор может пригодиться, на небольших водоемах и как резервный, чтобы при отказе основного отпуск не пропал.
Все ИМХО, ставил на прокатные 2 и 5 сил.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: 1 (---.eximb.com)
Дата: 31-08-05 17:19
Сузука 2,2 л/с (двухтактный) - оптимальный вариант
или Салют 2.0 л/с - дешевле будет НО ненадёжно, шумно, и.т.д.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Пётр. (212.46.17.---)
Дата: 31-08-05 19:15
Мотор регистрировать в любом случае. Мотор без лодки не регистрируют. Либо покупать лодку и регистрировать всё вместе, либо возить чек и инструкцию на мотор и объяснять что ты не верблюд. Например на Селигере к местным лодкам ГИМС (Государственная Инспекция Маломерных Судов) вообще не подъезжает, только если новая с мощным мотором, старое корыто с 2х сильным мотором никого не волнует.
Права нужны на любой мотор. Если регулярно бываешь на Селигере то там все вопросы оформления решаются разумными цифрами, правда очень долго. У меня есть некоторый опыт, если надо поделюсь.
Пётр.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Sanekol (212.38.106.---)
Дата: 31-08-05 19:18
Я пользовал Салют-2, Сузуки-2.2, Ямаха-5, Ветерок-8, Ветерок-12. Думаю, что в данном случае выбор стоит между 2 и 5 силами. Если не предполагается возить полную лодку народу, то 2 силы - самое то, учитывая вес, расход бензина и т.д. Очень рекомендую Сузуки-2.2. Разница с Салютом около 3-4 тыс, т.е. Сузуки 15-16 тыс, Салют 11-12 тыс. Качество - небо и земля! Сузуки в эксплуатации уже 3 года (в основном эксплуатирует мой знакомый). Моторчик стойко сносил удара винта по камням, нечищенную свечу, старое масло в редукторе. Выдержал даже бензин 2-х летней давности, в который было намешено автомобильное масло в неизвестной, но явно избыточной концентрации (плавали какие-то хлопья и осадок был конкретный).
Что касается ГИМСа, то за такой короткий срок ничего не сделаешь (в смысле прав), поэтому единственный выход брать все документы на мотор с собой и быть готовым объяснять инспектору, что ты в данный момент на курсах судовождения только учишься, а кататься хочется и аппелировать к малой мощности мотора.
P.S. Я по образованию тоже физик.
P.P.S. Как физик - физику могу про мотор и права подробно написать по e-mail.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: VS (81.195.92.---)
Дата: 31-08-05 20:07
Вот и я так думаю. После чяасов ГРЕБЛИ на веслах и 2-ка покажется раем...
Хонда пожалуй пока самая легкая. И не напряжная.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Толстый (---.misp.ru)
Дата: 31-08-05 20:25
Салют-2 тяжеловат - инструментов и запчастей много возить с собой надо. И механиком быть хорошим.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Геннадий Верников (---.com2com.ru)
Дата: 31-08-05 20:42
Действительно, очень гостеприимный форум!
2 или 5 - буду думать. Скорее все-таки два, так как вес имеет значение. Наверное, действительно, лучше потом к 2-м, если понравится и будет другое судно купить мотор сразу посерьезней.
"Салюты", конечно же брать не буду, ибо совсем не механик и надежность/простота, пожалуй даже важнее веса.
Но, остались таки еще вопросики, если позволите.
1) Правильно ли я понимаю, что, скажем, двушки Merc, Toh, Suzuki, Yamaha, Honda отличаются по сути только брендом, немного весом и т.д., но в плане простоты (крепление/управление) и надежности (обслуживание/отказоустойчивость) примерно одно и то же? Сервис, я думаю, есть у всех, так как я в Москве, но у кого он удобнее и доступнее?
2) Никогда не имел опыта общения с двухтактным мотором, в связи с этим хочу спросить, технология смешивания масла с бензином сама по себе сложная в плане определения долей и т.д. Не смейтесь, но я даже не знаю, в чем готовят смесь .
3) Какой запас хода у 2-сильного мотора на весельной лодке. Или всегда можно запастись канистрой?
Спасибо вам:)
С уважением,
Геннадий Верников
vpg.ru
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: alexks (---.exigengroup.lv)
Дата: 31-08-05 20:46
Нечего тут голову ломать. Тоху или Мерка. 2т.
Аргументы простые - моторы в 2-3 лошади не имеют всех функций полноценного мотора - или газ на колпаке, или реверса нет. А пятерка уже "как настоящий", что для первого мотора немаловажно. ИМХО.
Да и на надувнушке в одного можно немного поглистировать:) В водоизмещающем на пятерке будешь ходить на 1\3 газа, и тихо и комфортно.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Пётр. (212.46.17.---)
Дата: 31-08-05 21:39
Смесь это не проблема :-) Наливаешь мерной кружкой нужное количество масла, потом вливаешь бензин в канистру. Закрываешь плотно, кладёшь канистру набок и болтаешь её руками минутку для перемешивания :-)
Смесь нельзя хранить дольше 2-3х месяцев, т.е. то что хранилось зиму нельзя лить в мотор. Больше тонкостей особых нет, масло и бензин по инструкции.
Я бы покупал на 5лс. Его потом можно использовать как резервный на большой лодке. 2х сильный слабоват как резервный на такой лодке где штатно стоит 30лс.
Пётр.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (S1)
Дата: 31-08-05 21:52
А еще лучше покупать масло во фляжках с делениями.
Убиваются сразу два зайца: процесс отмеривания упрощается до предела,
и меньше вероятность, что масло в такой фляге поддельное.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Никулин Павел (217.69.213.---)
Дата: 31-08-05 21:55
Угу, а румпель на этом Салюте - в руки брать противно. Сначала думал что на Нептуне самые дрянные - ан нет!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Пётр. (212.46.17.---)
Дата: 31-08-05 21:56
На Селигере ГИМС находится в Осташкове. Сейчас они сидят в пажарной вышке, так что найти не проблема - дорогу покажит любой местный. Поставить на учёт и получить права можно там. Проблема в том что сами они только предварительно оформляют документы, возят подписывать и ставить печати в Тверь, поэтому очень долго (по месяцу где-то). В скором времени они переезжают в помещение лодочной станции, так что может их там искать придётся. Вобщем то если просто завалиться туда сказать чего хочешь и что ты не местный они подробно расскажут что и как делать, какие документы нужны. Люди вполне адекватные и мирные. Кстати это вполне законно регистрировать лодку и получать права там - это совсем необязательно делать по месту жительства. И кроме того стоит спросить именно их как быть в том случае когда ты приносишь свой мотор напрокатную лодку. Где то дома есть номер их телефона. Но скорее всего будет ответ что надо туда приехать и оформлять. По своему опыту скажу что ловить их там надо с утра, и при этом они редко сидят на месте больше часа-двух и могут вообще не появиться на месте.
По поводу проверок на местности информация такая. Местные инспектора крайне неактивны, во второй половине июля ещё не выходили на проверку. По выходным приезжает инспекция из Твери. Привозят свою лодку и целыми днями катаются по акватории. Насколько я понимаю окучивают небедных отдыхающих, но точной информации у меня нет. Причём приезжаютне простые инспектора, а руководство. Местные рыбаки незнают что такое спасжилеты и номера на лодке, но их и видно, они уже по большей части только на вёслах...
Если есть вопросы то можно мне позвонить, отвечу. Мой тел. 8-926-219-36-24. Мне входящие бесплатны, так что можно звонить с городских :-)
Пётр.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Пётр. (212.46.17.---)
Дата: 31-08-05 21:58
Это точно. Тем более в тех количествах что нужны для 2-5лс. Когда бак 20л и намешивается сразу литров 40-60 то уже приходится пользоваться канистрой с маслом и тарированной кружкой.
Пётр.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Толстый (---.misp.ru)
Дата: 31-08-05 23:13
Вообщем все просто. Хонда делает только четырехтактные, там и мешать ничего не надо, и, если рекорды не ставить, то в стакан в час уложишся. Это неплохой вариант, но если покупать пятерку, то лучше двухтактную. По хорошему, пятерка годится, если в надувнашке один, но по-настоящему она радует на тяжелой лодке - экономично и скорость пристойная.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Sanekol (212.38.106.---)
Дата: 31-08-05 23:25
Что верно, то верно.
У меня был опыт езды на Ямахе-5: Казанка-М с 5-ю людьми + на веревке надувная лодка с вещами (150 кг). И вся эта конструкция еще и перемещалась со скоростью 7-8 км/час.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Геннадий Верников (---.com2com.ru)
Дата: 01-09-05 19:52
Еще раз спасибо всем!
Теперь главный вопрос:
Куда в Москве поехать, чтобы иметь возможность посмотреть выбор моторов от 2 до 5 сил? Главное, чтобы были нормальные консультанты и не впарили подделку (читал на форуме здесь, что так тоже бывает). Цены, разумеется, тоже имеют значение.
Спасибо!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|