|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 05:21:40 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 12:21:40 |
|
Автор: Edward (---.ug1.dp.ukrtel.net)
Дата: 28-08-05 01:47
Приобрел себе такой вот приборчик. ТС называется. Тахометр + спидометр. Прибор новый, муха не сидела, 78-го года выпуска. Вот только как правильно его подключить к Вихрю-30, понятия не имею. Если кто им пользовался поделитесь впечатлениями и опытом.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Edward (---.ug1.dp.ukrtel.net)
Дата: 28-08-05 02:08
И ещё. Кстати, стоимость в магазине составила 170 грн. (33 доллара США)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Edward (---.ug1.dp.ukrtel.net)
Дата: 28-08-05 03:33
Совсем забыл. Зажигание контактное. Торчащих от тахометра проводов 2. Вот и куда их? Надо ли для этого снимать маховик?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: WhiteBoroda (---.fe.ua)
Дата: 28-08-05 06:44
Оба провода на входы ТЛМов. У меня подобная железека в боксе валяется. Тока моей еще и питание нужно.
Кстати, в инструкции должно быть написано :)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: WhiteBoroda (---.fe.ua)
Дата: 28-08-05 06:47
А датчик крепится к лодке, что бы был в воде и через него протекала вода при движении лодки. выходы с него подключаются к прибору ИП2 и к корпусу
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Edward (---.ug1.dp.ukrtel.net)
Дата: 28-08-05 19:26
Ну так вот в инструкции и написано:
"Подсоедините один конец кабеля к выводу обмотки катушки зажигания или к проводу, идущему на прерыватель, другой к корпусу мотора.
НЕ ПОДКЛЮЧАЙТЕ ТАХОМЕТР К ВЫСОКОВОЛЬТНОЙ ОБМОТКЕ КАТУШКИ ЗАЖИГАНИЯ".
Вот поэтому у меня и возник вопрос, куда конкретно его крутить???
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Edward (---.ug1.dp.ukrtel.net)
Дата: 28-08-05 19:30
У этого датчика, мягко говоря, странное устройство. Его форма увлекается за потоком, но не на поток, теоретически создавая разреженность в трубке. Очень странно, как в него вообще вода попадать будет?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (S1)
Дата: 28-08-05 23:14
Странно.
Вроде как в инструкции все четко и недвусмысленно объяснено.
Могу лишь добавить, что если при подключении тахометра мотор перейдет на один цилиндр,
нужно будет поменять провода местами. Впрочем, об этом тоже есть в инструкции.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Edward (---.ag1.dp.ukrtel.net)
Дата: 29-08-05 07:04
Да, Иван, ты как всегда, прав... Действительно, подрубил один провод на выход на ТЛМ (одну из них), пошли на одной свече. Поменял провода местами. Всё нормально.... Если это можно назвать нормальным. 2/3 скорости, а он кажет 6000 оборотов!!! Абсурд! Что с ним? Еле-еле маслает, - минимальные обороты --2500!! Откуда 2500!?!?!
Со спидометром не менее весело -- спускаю датчик в воду на половине скорости, мне уже руку ломает, а на спидометре 0! Снимаю трубку со спидометра, окунаю датчик, ломает руку, с другого конца шланга хоть бы капля!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Edward (---.dialup.dnepr.net)
Дата: 29-08-05 16:13
Дык а как он вообще должен пахать!? ЧТо-то там с конструкцией датчика перемудрили. Ну не может в него гидродинамически вода входить!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Edward (---.dialup.dnepr.net)
Дата: 29-08-05 18:19
WhiteBoroda сказал:
>
> А датчик крепится к лодке, что бы был в воде и через него
> протекала вода при движении лодки. выходы с него
> подключаются к прибору ИП2 и к корпусу
Т.е. ИП2 является манометром? Я правильно понимаю?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (S1)
Дата: 29-08-05 19:14
Да датчик как датчик.
Копия типичного буржуйского, но пружина НЕ из нержавейки.
Ты дай фото его конца. Может быть там шарик-заглушка выпал...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Edward (---.dialup.dnepr.net)
Дата: 29-08-05 19:15
Дул. 25-30 км/ч выдуваю. Только вот вода через этот хренов датчик вверх ну ни как не идет! Даже при отсоединенном манометре.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Edward (---.dialup.dnepr.net)
Дата: 29-08-05 19:29
Иван сказал:
>
> Да датчик как датчик.
> Копия типичного буржуйского, но пружина НЕ из нержавейки.
>
На зачем та пружина, извини за идиотский вопрос?
> Ты дай фото его конца. Может быть там шарик-заглушка выпал...
Какой шарик, какая заглушка? Нет там ни какого шарика. Выглядит всё примерно, как на рисунке, все дырки сквозные. Фото есть в фотках сверху. Более детальное фото могу выложить сегодня-завтра, когда до причала доберусь.
Кстати, показал на работе спецу схему (есть на фото выше) и он обнаружил там 2 электролита (слева сверху на схеме) и утверждает, что с 1978 года им уже давно пришел пиз@@ц и надо перепаивать на стандартные конды и всё будет путем. Интересно, на сколько он прав?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Edward (---.dialup.dnepr.net)
Дата: 29-08-05 19:34
А фото нормального вида есть? А то я обо что толкую - или у меня голимый датчик (брак, раскомплектровка), или у меня раскомплектовка в голове, т.к. я его уже кручу-верчу, но как там давление может образовываться, я совсем не понял.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Edward (---.dialup.dnepr.net)
Дата: 29-08-05 19:52
Вот его, так сказать вид (только разрешение маловато). Очень мучает вопрос, что это за два металлических усика на конце? На следующей фотке, схема отверстий (открытых для надувания)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Edward (---.dialup.dnepr.net)
Дата: 29-08-05 19:54
Попутал - схема на предыдущей (красной линией), а это просто его вид. Шариков нетуть...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (S1)
Дата: 29-08-05 19:56
Нижнее отверстие должно быть заглушено стальным шариком и приплавлено паяльником.
Либо шарик не был поставлен, либо потерялся.
Стальные усики предназначены отводить от заборного отверстия водоросли, правда, они вскоре
проворачиваются в отверстии и встают вдоль потока, переставая защищать приемник, и дырка мигом забивается.
Нужно сверлись вторую дырку и проводить усики как-то по-другому.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (S1)
Дата: 29-08-05 19:58
Пружина (пластинчатая) служит для фиксации датчика в двух положениях: заглубленном и откинутом вверх.
Присмотрись: это самая массивная из стальных деталей датчика.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (S1)
Дата: 29-08-05 20:00
Edward сказал:
>
> Кстати, показал на работе спецу схему (есть на фото выше) и
> он обнаружил там 2 электролита (слева сверху на схеме) и
> утверждает, что с 1978 года им уже давно пришел пиз@@ц и надо
> перепаивать на стандартные конды и всё будет путем.
> Интересно, на сколько он прав?
IMHO, прав примерно с вероятностью 20%.
Емкость электролитов легко проверяется любым тестером путем сравнения
отклонения стрелки с заведомо исправным кондером в режиме омметра.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Александр/ber_sa (---.tmb.ru)
Дата: 29-08-05 20:07
Была у меня такая приблуда. Зажигание должно быть контактным. Спидометр начнет показывать при скорости не менее 30 км/ч, чуть травинка, все - скорость ноль.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Edward (---.dialup.dnepr.net)
Дата: 29-08-05 20:14
Ага. На фотке вижу, но откидывать не рисковал, дабы не сломать этот "прекрасный шедевр". Интересно, а буржуйский датчик подойдет?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Edward (---.dialup.dnepr.net)
Дата: 29-08-05 20:19
Не понял.... Это как всё в 0, а как 30 км/ч, стрелка прыгает на 30 ? Интересный прибор :(
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Edward (---.dialup.dnepr.net)
Дата: 29-08-05 20:21
Иван сказал:
>
> Нижнее отверстие должно быть заглушено стальным шариком и
> приплавлено паяльником.
О!!! Моя жена, так и сказала - забить эту дырку нафиг!
Понял. Буду эксперементировать!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Edward (---.dialup.dnepr.net)
Дата: 29-08-05 20:23
Иван сказал:
>
> Edward сказал:
> >
> > Кстати, показал на работе спецу схему (есть на фото выше) и
> > он обнаружил там 2 электролита (слева сверху на схеме) и
> > утверждает, что с 1978 года им уже давно пришел пиз@@ц и надо
> > перепаивать на стандартные конды и всё будет путем.
> > Интересно, на сколько он прав?
>
> IMHO, прав примерно с вероятностью 20%.
А что тогда может быть не так? Ведь, как видно из схемы - 2 электролита самое тонкое место в цепи... Или я что-то не углядел? Что там ещё может сломаться? Ведь 2/3 скорости и 6000 оборотов для Вихря - смех.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (S1)
Дата: 29-08-05 20:24
Да ну нафиг.
У меня в диапазоне от 20 до 30 показывал, хорошо помню.
Травой забивается - это да. Потом знакомый контрабандист привез GPS, с тех пор ТС так в ящике и валяется.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Edward (---.dialup.dnepr.net)
Дата: 29-08-05 20:29
Понял. Ищу подшипник с нужного диаметра шариками, жму в тиски, легким движением молотка извлекаю оттуда шарики, один из которых вставляю в конец этого датчика, запаиваю паяльником и вешаю на кронштейн к транцу (не хочу транец снизу сверлить). Меняю электролиты на соответствующие, но заведомо рабочие кондики и надеюсь на то, что всё заработает.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Edward (---.dialup.dnepr.net)
Дата: 29-08-05 20:31
Дык это... того..., как забыли? А как это сделать самому? не тем ли винтиком, сто у основания стрелки?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (S1)
Дата: 29-08-05 20:33
Нет, тем, что у основания стрелки, осторожно выставляется "ноль", если он сбит.
Регулируется же потенциометром R8 путем сравнения с заведомо исправным тахометром.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Edward (---.dialup.dnepr.net)
Дата: 29-08-05 20:37
Иван сказал:
>
> Нет, тем, что у основания стрелки, осторожно выставляется
> "ноль", если он сбит.
Ну, сначала, я так и думал.
> Регулируется же потенциометром R8 путем сравнения с заведомо
> исправным тахометром.
Мама... В датчик шарик сунуть забыли, тахометр не настроен. Блин, я балдею с советских производителей. Но эти проклятущие электролиты, чисто теоретически, могли дать такой эффффект? (хочется надеяться на лучшее, т.к. другого тахометра просто нет).
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Андрей Н2 (217.175.140.---)
Дата: 29-08-05 20:42
Скорость нормально им не померишь - то мало, то забился, для скорости и не только жпс намного лучше... Тахометр - электронный , но имей ввиду , что нужен он только от случая к случаю - винт подобрать. Получается - если руки чешутся - то он и нужен. Лежит у меня три года не востребованный.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (S1)
Дата: 29-08-05 20:44
Стоят как фильтрующие по питанию...
Скорее, их высыхание привело бы к пропаданию показаний, а не к их удвоению.
Хотя чем черт не шутит...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Edward (---.dialup.dnepr.net)
Дата: 29-08-05 20:50
Андрей Н2 сказал:
>
> Скорость нормально им не померишь - то мало, то забился,
Да, вроде водоросли 10-й дорогой обхожу.
> для
> скорости и не только жпс намного лучше...
Угу, и двигатель Хонда 30... Дорого всё это для среднего украинского бухгалтера.
> Тахометр -
> электронный , но имей ввиду , что нужен он только от случая к
> случаю - винт подобрать. Получается - если руки чешутся - то
> он и нужен.
Да чешутся конечно! У какого водномоторника они не чешутся, тем более, что у меня не Бустер, а П2М+В30, т.е. хочется как-то что-то улучшить, навернуть, закомфортить.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Edward (---.dialup.dnepr.net)
Дата: 29-08-05 20:53
Иван, а что бы ты посоветовал? Лезть сразу в R8 (правда эталонного таха нет), выставлять 5000 на макс оборотах или всё-же с паяльником сунуться?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (S1)
Дата: 29-08-05 21:00
Edward сказал:
>
> > для скорости и не только жпс намного лучше...
>
> Угу, и двигатель Хонда 30... Дорого всё это для среднего украинского бухгалтера.
Ну, на буржуйский мотор, возможно, и не стоит напрягаться, если для этого придется отказывать во всем остальном,
но простенький GPS купить стОит. Смело срезая углы в тумане и вовремя снимая траву с дейдвуда,
можно очень быстро отбить его стоимость на бензине.
Правда, это я по себе сужу, у нас и туманы и водоросли - не редкость.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Edward (---.dialup.dnepr.net)
Дата: 30-08-05 00:18
Иван сказал:
>
> Нижнее отверстие должно быть заглушено стальным шариком и
> приплавлено паяльником.
> Либо шарик не был поставлен, либо потерялся.
Да, совсем забыл спросить, а вместо шарика, можно просто запаять это отверстие чем-то однородным, шарик этот не выполняет, часом, каких-то военных функций?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: asn (---.dial.mels.ru)
Дата: 30-08-05 05:53
ИГ , как всегда прав, и на счет шарика и всего остального, пользовал такой и не один (на разных лодках), но в чём он особенно прав, это в том, что инструкции надо читать и, желательно, внимательно, не могу уважать людей задающих глупейшие вопросы на весь инет, когда ответ перед носом в инструкции, как говорят компьюторщики- RTFM, без всяких личных обид, прошу.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Edward (---.ag1.dp.ukrtel.net)
Дата: 30-08-05 06:34
Pikekiller сказал:
>
> здоровяк
Пью, курю, матом ругаюсь, Вихря 30 на руках таскаю, П2М сам на воду спускаю, без "трех здоровых мужиков". :) Ну вот теперь в датчик дую. Во всем нужна сноровка, закалка, тренировка :). Так что 30 выдуваю. Но пока только 30. :(
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Edward (---.ag1.dp.ukrtel.net)
Дата: 30-08-05 06:53
asn сказал:
>
> ИГ , как всегда прав, и на счет шарика и всего остального,
> пользовал такой и не один (на разных лодках),
Ну, ты конкретно КРУТ!!!
> но в чём он
> особенно прав, это в том, что инструкции надо читать и,
> желательно, внимательно,
Не может этого быть!!! Ну, поверю на слово.
> не могу уважать людей задающих
> глупейшие вопросы на весь инет,
Не на весь инет, а у себя в клубе (эхе, арии). Меня, кажется отсюда Мод (КоМод) не выгонял. А твоё уважение, мне что шло, что ехало. Есть такие люди, посоветовать нечего, а вот в душу плюнуть -- завсегда пожалуйста.
> когда ответ перед носом в
> инструкции, как говорят компьюторщики- RTFM,
Не компьютерщики, а фидошники. Вот уже тяга, из FidoNet дернуть и кому-то присвоить! Расшифруй пожалуста RTFM. Только, как положенно, в двух версиях, а не просто в общепринятой. И перечитай своё сообщение для себя.
> без всяких
> личных обид, прошу.
Это у тебя так принято, в спину дать, а потом сказать, - да это так, ни чего личного. Я спрашиваю только после того, как проэртээфэмил лично, но извините, чем лаптя гнуть и спрашивать, чего не поёшь, лучше спрошу у людей, которую эту школу прошли. Спросил, мне помогли. Буду решать. Получится, отпишу маленькую статейку с фотками для людей, которые на сие ещё наткнутся, а коль скоро совета толкового дать не можешь, так не суди, сами как-т о разберемся
RIO 2:464/121.0 Edward Mexedov
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (S1)
Дата: 30-08-05 09:51
Ну не знаю, материал датчика - капрон, заклеить его точно не получится, заплавить без шарика - будет хрупко.
Возможно, шарик (чуть бОльшего диаметра) на заводе вставляли в нагретом виде.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: arkie (---.adsl.wplus.ru)
Дата: 30-08-05 17:39
Не советую намертво заделывать отверстие. Лучше поставить резьбовую заглушку или другую съёмную пробку. Тогда можно будет легко проволокой прочищать канал время от времени. Он легко может забиться мусором.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сторонний наблюдатель (---.sat.poltava.ua)
Дата: 30-08-05 20:45
С интересом бываю на форуме.
С крутыми все понятно пальцы в растопырку зелень из корманов.
А те кто на Вихрях их крутят, лодки клеят красят сверлят молодцы. Нужно обязательно сообщать об эффективных доработках.
Теперь о приборе. Прдлогаю свои теоретические измышления.
Сам указательный прибор спидометра это обыкновенный манометр. Если есть знакомые КИПовцы подойди и на пресе с образцовым манометром сравни (в инструкции ведь указано 1,6 кгс/см2). Будеш четко знать как брешет головка. Лучше продовить через весь шланг отключив сам датчик скорости. С датчиком скорости нужно только эксперементировать.
С тахометром тоже не сложно. Электролиты заменить обязательно. Если они высохли возможно увеличение оборотов (не буду о теории электричества). И проверить работоспособность можно попытаться на столе без мотора. Для этого на вход подать перемонное напряжение 6-12 Вольт от генератора. Зная частоту генератора подстрой показания тахометра. Показания тахометра могут быть в два раза меньше (не знаю как там полюса у Вас на двигателе) ну это не проблема частоту генератора поделить на два. Остался вопрос где найти генератор.
Ни лодки ни мотора пока нет. Уважаю людей увлеченных. "BLINOV" "В здоровом теле длинные ноги"
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (S1)
Дата: 30-08-05 20:51
Сторонний наблюдатель сказал:
>
> Для этого на вход подать перемонное напряжение 6-12 Вольт от генератора.
Должен предупредить о бесплодности таких попыток.
Данный прибор рассчитан на работу от пачек импульсов на первичке катушки зажигания
амплитудой 300 вольт. Насколько мне известно, таких генераторов сигналов не существует.
Разумеется, можно сделать однокаскадный усилитель с индуктивной нагрузкой, но это если квалификация позволяет.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сторонний наблюдатель (---.sat.poltava.ua)
Дата: 31-08-05 15:42
Амплитуду импульсов я кажется не учел.
Но все равно можно прибор обмануть. На конденсатор С1 соблюдая полярность !!!! подать 12-24 В. И с генератора гвуковой частоты (скорей всего прямоугольные импульсы 1-2 В) через диод и резистор 0,5-1 кОм. подать сигнал на: первая точка между стабилитроном Д3 и конденсатором С3 вторая эмитер транзистора Т1. Частоту менять 0...10 кГц. Конечно данную процедуру лучше выполнит электронщик со средними навыками. Рекомендация проверить также все полупроводники (диоды, транзисторы стабилитроны) элементная база у нас была не в дугу.
"LINOV" " В здоровом теле длинные ноги"
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: arkie (---.adsl.wplus.ru)
Дата: 31-08-05 17:31
Кратное изменение отсчёта тахометра означает только две весчи: плохие параметры входного сигнала или неисправность формирователя на входе. Последний дефект выявляется подачей прямоугольных импульсов с генератора в обход формирователя.
Плохие параметры входного сигнала проще всего выявить пробным подключением тахометра к другим моторам. Даже при нормально работающем зажигании импульсы первички могут быть "плохими" для тахометра. В этом смысле стабильнее работает емкостной датчик со свечного провода.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
