|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 00:02:09 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 07:02:09 |
|
Автор: Санёк (---.ipv4.vnet.ee)
Дата: 27-08-05 07:08
джакузи на прицепе. Прямо в дороге прыгнул в бассейн и помылся. Хорошая идея!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Эдик (82.162.49.---)
Дата: 27-08-05 09:06
На пенсии времени многа! Плывешь себе потихоньку , трубку покуриваешь , и собираешь в плот мотолодки со сдохшими движками. Доставка до мест обитания за - деньги. Лекция о надежности Тохаса - бесплатно! /:-)
Вась , не обижайся , мне Тошка тож ндравится !
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: VOLKAn (---.interframe.ee)
Дата: 27-08-05 14:44
Ню.Ню.Архимед.Реши задачку, сколько необходимо залить воды в это "корыто", чтобы прицеп разложился на составляющие...С уважением VOLKAn
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: дядя Вася (---.eth.zelcom.ru)
Дата: 27-08-05 16:44
читай название внимательно.
Все шаблоны - порезаны на дрова. Клонов не будет.
Очень трудоемкая. Для продажи надо делать что-нибудь дебильное.
Также - каждый кто бывает у меня в студии считает своим долгом спросить -"а движек какой? 150 или 200?"
30???? Не, точно с места не сдвинется.."
Сегодня утром нефть уже стоила 68 баксов.
Поскольку водоизмещение лодки позволяет брать легко на борт аккумулятор 150-200кг думаю про вариант - поставить маленький генератор 2-3 квт и попробовать схему последних автомобилей
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: дядя Вася (---.eth.zelcom.ru)
Дата: 27-08-05 16:53
искал Янмар - но он дороже приличного автомобиля.
ЭтоТ Тох мне почти даром достался - главное что он карбюраторный и трех цилиндровый(хотя лучше конечно 4) - с электричеством и компьтерами у меня "плохие отношения".Еще смотрел на Ямаху-50 4х такт но карбюраторную - не попалась. НО - смена мотора на таком пароходе - 1 час работы одному.
Стационар ставить боюсь - шум не переношу, а железный корпус сильно шумит. Подвесник хочу повесить не на корпус а на спецкронштейн который уже на подушках моторных к корпусу.
С учетом "количества" у нас в стране заправок на воде - скорость понятие ОЧЕНЬ отсительное при ходьбе на большие расстояния.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: дядя Вася (---.eth.zelcom.ru)
Дата: 27-08-05 16:58
водоизмещение по КВЛ - 1600кг.
расчетная масса (компьтерщик считал - которых рисовал все катамараны серии "Иван" - в метериале все сходилось) - примерно 800-900кг.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: дядя Вася (---.eth.zelcom.ru)
Дата: 27-08-05 17:08
Да главное забыл -
КУПЛЮ в небольших количествах ( 50-100 кг) - Трубу АМг-5 (6) 25х2 квадратную трубу 25х25х2 Лист 2, уголок, профиля итд (клеймо на материале - обязательно)
Адреса ларьков не нужны - там фасовка "вагон и с предоплатой."
Могу поменять на Кайманы любые, Ямаху -15 , Тохас-18 - при консенсусе по эквиваленту.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Salmon. (---.sampo.ru)
Дата: 27-08-05 17:47
В Питере труба продается, хоть от одной штуки. Адрес не помню знаю как подьехать чисто визуально. Это на набережной с Петроградской стороны. У месных спроси мож подскажут адресок. Кстати не могу сказать точно АМГ это или нет, я в этом не разбираюсь, люминь да люминь. У меня мой органчик сварен из этого материала. Фоты выкладывал несколько раз.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Eugeen (212.58.200.---)
Дата: 27-08-05 19:38
Да Питер то зачем? В Москве трубу не найти? Сильно сомневаюсь...
Мне на фирму каждую неделю привозят толстенный справочник "Товары и цены". Остаеться среди оргромного кол-ва контор найти которую поближе. Правда в половине фирм действительно поставка от вагона, да и в остальных грустный голос спрашивает - "Как, вам всего одну???(((" , но вопрос всегда решался. Другое дело, что про валюту Кайманы-Тохацы там вряд ли слыхали:)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: дядя Вася (---.eth.zelcom.ru)
Дата: 27-08-05 21:40
люминь он бывает РАЗНЫЙ (также как и "пластик", металл" итд, то, чего дохрена во всех ларьках - это в основном фуфло, вроде АД-31).
Знаю про все ларьки в округе - НЕТУ, НИ у КОГО.
При видимом изобилии - хорошего материала ХРЕН найдешь- начиная от фанеры и древесины заканчивая смолами и тканями.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Шурилло (83.217.214.---)
Дата: 27-08-05 23:31
Трубу АМг-5 (6) московские катамарасты из парусного туристского клуба в ассортименте приобретают на металлургическом комбинате в Ступино. Я там тоже бывал. Можно выписать и приобрести хоть 3 кг.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ROMZES (83.242.151.---)
Дата: 28-08-05 00:37
30 -50??? И бензин?
Не, эта лодка точно тогда может антинародной назаваться! :))
Только 20 и только дизель! :)) Меньше думаю уже никчему, хотяяя.....
Кстати мой дружбан на 20 кобылах (правда 2Ч) этим летом всю Онегу изъездил. :)) А кораблик то у него поболе буде - тонн на 9 -10 :)))
Только с бензиновыми заправками на воде плохо, а дизельными - хоть ешь одним местом! :)) Горловину в баке побольше только надо.... :))
Ждемс ходовых испытаний
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Grigorii (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 28-08-05 08:57
Я конечно понимаю что художника может обидеть всякий дилетант , но между 3 и 6 шпангоутами судя по этой фотографии отсутствует седловатость борта, похоже на виде сбоку ЛБ представляет собой прямую линию в этом месте, что делает в общем-то хороший корпус похожим на ящик. Или я неправ, это обман зрения?
Григорий.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Eugeen (212.58.200.---)
Дата: 28-08-05 10:14
Кстати становятся понятны слова насчет пенсии и массы свободного времени. Глянте на фотках гастарбайтер какой то ишачит. Явный переход на использование наемного труда...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: дядя Вася (---.eth.zelcom.ru)
Дата: 28-08-05 16:23
нет, там она есть небольшая, это скорее ракурс такой.
Вообще-то короткая широкая лодка (6.5х2.5) всегда смотрится чемоданисто, но был ограничен "трейлерностью" - воды то рядом нет. Оформление перевозки негабарита - уже проходили, последний раз" клоун с пестиком" вычислял 30% краски другово цвета на микроавтобусе. Живем пока по "понятиям".С этим приходится считаться.
Да и стоянка около дома на колесах сберегает кучу денех.
Катамаран при такой длине отпал почти сразу - при такой длине невозможно сделать "правильно" водоизмещаюшие обводы.
Но сам "корпус" в теории - долго крутили в компьютере под разными ракурсами, чтобы придать чемодану более менее приемлемую форму - а главное обводы ниже ватерлии, они почти как у швертбота-шарпи, транец выше ватерлинии.Для макс экономии "керосина" - это для автономности.
У бужуев есть такое направление смотри - mini-tug harbor-tug trawlerboat.
Самый маленький и массовый наверное Candu EZ - этот по моему выпускается ввиде "кита". Игрушка для взрослых дядек.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: дядя Вася (---.eth.zelcom.ru)
Дата: 28-08-05 16:39
50-к 4х цилидр - исключительно из-за уравновешенности при 4 х цилиндрах, низкой вибрации и низкого шума при 2-3 тыщ оборотах, больше не надо, был у меня такой. Вес мотора для такого парохода практического значения НЕ имеет.
Совковые дизеля - стоял рядом, это только для любителей " хевиметаллического хард-рока" - это когда от грохота слезы текут.
Хочется чтобы шум в лодке не превышал шум в салоне японского автомобиля среднего класса.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: дядя Вася (---.eth.zelcom.ru)
Дата: 28-08-05 16:47
Это мне Андрей 56 прислал из Эквадора пару индейцев, я их обменял у него на костыль из никелевого сплава ВНС для его каноэ.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Федор Л (---.114.ub.cable.rednet.ru)
Дата: 28-08-05 18:34
Да...С негабаритом Д.В. прав.... Мы недавно одну "лодку"(10 на 3 метра) оформляли ,так с этой транспортной инспекцией хрен договоришься....Лодку из-за границы везли и разрешение на негабарит было,но было региональное,а РТИ требовала международное....
В итоге простояла две недели на СВХ на платном хранении-сразу 20 штук как с куста,да плюс оформление разрешения....
А еще есть понятие "срок доставки"...Это когда груз транзитом едет....
Вобщем братва в погонах чувствует себя неплохо...тут ДВ прав....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: С.Б. (---.199.58.212.lsi.ru)
Дата: 29-08-05 05:18
>искал Янмар - но он дороже приличного автомобиля.
>Еще смотрел на Ямаху-50
Она должна глиссировать ? Или я чего-то не понимаю ... Сосед ставил прошлым на лодку водоизм. 4.5 тонны Янмар 18 л.с. (новый). Совершенно точно дешевле автомобиля (даже неприличного) . Только винт пришлось подобрать , а мощи для толкания пятитонных восьми метров против волны хватает . Звука почти не слышно .
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Роберт Тольятти (---.infopac.ru)
Дата: 29-08-05 05:45
Речь,наверное,про подвесные Янмары идёт...А они бывают (новые) 27 и 36 сил. Стоит(36) 10 000 "не рублей".....
Может соседу Мерк Си Про(Тохатсу 18) втюхали(написав на колпаке) Yаnmar ?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: С.Б. (---.199.58.212.lsi.ru)
Дата: 29-08-05 05:56
Если про подвесной , тогда пардон . У соседа стационар . Привезли от финнов вроде как за около 5 Куе. Но мне тем не менее вопрос мощности в 30-50 л.с. непонятен . Потому что до Янмара у него стояла на навесном транце вообще Хонда 10 и я сам видел , что той мощи против волны вполне хватало . А там , повторюсь - 8 х 3 м и 4.5 тонны .
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Роберт Тольятти (---.infopac.ru)
Дата: 29-08-05 06:20
Водоизмещающей лодке моща вобще не нужна(лишняя),только волну гнать..
З0-50 сил 4х тактник выбирался (как я понял) из соображения меньшей вибронагружености(ну нет 18-25 сильных,3х 4х цилиндровых) и большей автономности хода(работать будет в треть-половину нагрузки,оборотах так на 3000...) Отсюда тишина,дальность,моторесурс,низкая вибрация итд....
ИМХО
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: иванов (81.2.0.---)
Дата: 29-08-05 08:35
Ага,дядя Вася, я подозревал, что ты строишь. Единственно думал что миникрузер будет.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Nick (---.imb.dvo.ru)
Дата: 29-08-05 08:58
Дядя Вася, а бэушный Янмар пугает?
Он-то недорогой... Юзаю и не жалуюсь (см. профайл).
И топлива поэкономишь...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (S1)
Дата: 29-08-05 09:19
дядя Вася сказал:
>
> Подвесник хочу повесить не на корпус а на спецкронштейн который уже на подушках моторных к корпусу.
Надеюсь этот кронштейн будет крепиться НЕ К КОРМЕ СНАРУЖИ?
Ибо с точки зрения эстетики наружное расположение мотора внесет исключительно гадкую дисгармонию.
И обслуживать никак, только не надо говорить, что "Тохасу" этого не потребуется.
Колодец делай.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: иванов (81.2.0.---)
Дата: 29-08-05 12:48
Иван так он уже есть и на таких проектах двигатель в "базе"
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (S1)
Дата: 29-08-05 17:17
Да, еще.
Покрасить надо будет обязательно.
Не клюй ради бога на эту удочку про красоту голого металла.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: дядя Вася (---.eth.zelcom.ru)
Дата: 30-08-05 05:00
Роберт!
Только ты один понял о чем речь.
С меня три стакана - если упадешь, ночлег как бонус.
Звонить можно круглосуточно.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: дядя Вася (---.eth.zelcom.ru)
Дата: 30-08-05 05:02
Если честно - пугает.
Гена Форд говорил - " Самая лучшая машина - это Новая".
Ему можно верить, так как в общалках не п...л, а делал машины.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: дядя Вася (---.eth.zelcom.ru)
Дата: 30-08-05 05:04
на картинке видно что мотор в "колодце".
Любой мотор - нуждается в ласке и внимании, как женщина.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: дядя Вася (---.eth.zelcom.ru)
Дата: 30-08-05 05:06
Красота голого металла - это для идиотов .
Краска подбирается - надстройка белая, корпус - "роял неви".
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: дядя Вася (---.eth.zelcom.ru)
Дата: 30-08-05 05:13
Саня , спасибо что напомнил.
Бывал там пару лет назад.
Зашел в сбыт. Сидит нашпаклеванная бабище в голдовинах, на вопрос продать пару десятков кг АМГ посмотрела как слюнявого алигофрена, предложившего ей вступить в случайную половую связь и причем бесплатно.
Потом было пару сюжетов по ящику - там ЧОПовская братва, менты и приставы толкали друг друга, как Шура Балаганов и Паниковский с вопросом "А ты кто такой????"
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: дядя Вася (---.eth.zelcom.ru)
Дата: 30-08-05 05:36
А ты зря смеешься .А ты мозгом подумай.
Длина минимальная ( трейлер самый дешевый), Рубка - есть, смотрится - забавно, мотор - маленький 4х такт и маложрущий, соответственно большая автономность, а уж если про этот модный троллинг - длинная килевая линия это, очень высокая усточивость по курсу на малых скоростях.
Быстроходную лодку сделать сечас несложно - но только нужно ответить на вопрос - "анахуа?" (икра, "трава", рыба в коммерческих обьемах итд- тут все понятно и логично).
Сегодня для примера общался с владельцем буйлайнера - жрет 60 литров в час (мотор обьем пять литров), скорость под 70, но далеко от заправки очно играет отойти. Бак всего 300 литров.
А сегодня утром нефть уже стоила 70 баксов, весной за сотню завалит.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dimmon (---.dialup.elvisti.kiev.ua)
Дата: 30-08-05 07:29
\\\Сегодня для примера общался с владельцем буйлайнера - жрет 60 литров в час (мотор обьем пять литров), скорость под 70, но далеко от заправки очно играет отойти. Бак всего 300 литров.\\\
Это точно, на буй эти стационары с таким расходом.... Я вот на своей "жужалке" вместо того, что бы раслаблятся и прочими способами медитировать , постоянно вынужден думать: а хватит ли бензу дабы дойти до базы?
ЗЫ: на следующий год вмастрячу ещё один бак мммм (мечтательно так) вот это будет отдых...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Eugeen (212.58.200.---)
Дата: 30-08-05 08:19
Чем не вариант.
Говорят в НАСА отказались от их использования. Можно купить недорого...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (S1)
Дата: 30-08-05 09:29
Сейчас пересмотрел все - колодец увидел.
Голый металл, блин, контрастность слабая, видно плохо.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: дядя Вася (---.eth.zelcom.ru)
Дата: 30-08-05 16:44
Мысль хорошая - но запаздалая.
Это можно было применить тогда, когда бензин стоил 7(семь) -14 копеек -литр, а около карьера у шоферов -ЗИЛоводов можно было еще со скидкой залиться.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: иванов (81.2.0.---)
Дата: 30-08-05 17:40
Ну блин для дальних походов: запас солярки, стационар, запас воды балластный киль, успокоители качки, парусное вооружение, туалет, камбуз, двойное дно, навигация и все это на 8 метрах ссылку не могу дать, комп на работе в ремонте.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: иванов (81.2.0.---)
Дата: 30-08-05 17:43
Америкосы хлещутся, что с америки на гавайи ходят???
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: AG (---.arnet.ru)
Дата: 30-08-05 21:01
Купил на прошлой неделе лист АМг6 в АЛРОСЕ в Химках 730-80-50, www.alros.ru.
Позвонил, получил счет, оплатил, заказал транспорт, привезли ко мне на склад в Уфу. На весь процесс 1 неделя. У тебя, если с наличкой, 1 день.
Лист от 1 шт. другой прокат от одной палки 6м.
Вот только из нужных АМгшных был только лист. Труба и швеллер - АД-31.
А пароход классный у тебя получается.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ski (---.trt.estpak.ee)
Дата: 31-08-05 07:08
...интересный бот..своими руками - круто. Скажи пожалуйста , а в какую сумму он встанет, без движка ( и работы)? Сколько времени мастеришь ? и когда на воду?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: дядя Вася (---.eth.zelcom.ru)
Дата: 01-09-05 04:57
Цифр - нет. Продаваться не будет, по крайней мере пока я не "откинулся".
На воду - как Бог даст. Зимой ,например, пи...данулся с этого парохода и сломал руку, простой. Варю сам, ни таджиков и украинцев не привлекаю.
По настроению, подхожу к нему - как к мольберту.
Кто то здесь сказал - "Страдивари для себя делал скрипки - а для конкретных пацанов - барабаны и бубны". Аналогия с Мастером конечно неуместна, но мне понравилалсь суть.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: SkrAlex (---.dialup.zebratelecom.ru)
Дата: 01-09-05 07:40
2 AG:
Покупать в Алросе металл можно только тогда, когда нужно пару листов и одна труба, а если надо больше, то смысла нет, слишком большая наценка. Можно найти дешевле, да и из Красноярска может и ближе.
АД-31 прекрасно варится и практически не уступает АМг по коррозионной стойкости, а в штатовских лодках из аналогичного сплава делают детали набора.
Для справки.
В американских алюминиевых лодках используется 3-4 разных сплава. Имеются ввиду лодки самых престижных фирм.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (S1)
Дата: 01-09-05 09:42
дядя Вася сказал:
>
> Цифр - нет. Продаваться не будет, по крайней мере пока я не "откинулся".
Вась, а ты засвети пару цифирек - свой возраст. Или, если стесняешься, год рождения ;-)
Ибо юной молодежи тут много, вдруг кому-то будет реальный шанс.
Прикинь: составляешь договор пожизненной ренты, и тебе СЕЙЧАС деньга за пароход капает, там, "за чертой"
ведь не нужен будет и даже вариант с фараоновой папирусной лодкой не прокатит - времена не те.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: AG (---.arnet.ru)
Дата: 01-09-05 19:15
Из Красноярска в 2 раза дальше.
АД-31 не получилось нормально варить АМг-шной проволокой, как и наоборот, видать мал ишшо.
Пароход свой, Вась, ты все равно продашь, потому что захочешь построить лучше.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: иванов (81.2.0.---)
Дата: 02-09-05 10:44
А, что ссылка иванова не понравилась, а по мне судно мечты. Будет возможность попробую реализовать хотя бы в приближении к оригиналу.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: дядя Вася (---.eth.zelcom.ru)
Дата: 02-09-05 15:50
"будет возможность" - конечно реализовывай.Кто ж против?
По даванию ссылок - мастеров много, с готовыми лодками сложнее.
Лодки конечно крассивые, "клаССик" - не добавить не убавить.
Хотя для открытого моря - лучше яхты настоящей, парусной, еще никто ничего умнее и красивее не придумал, мотор конечно нужен, но для безопасности и для входа в порт
Готовые(мет. моторные яхты) - стОят намного дороже всяких "бейлайнерных гамбургеров" и не падают в цене Очень долгие годы.
Заказывать лучше в Голландии - там по сварке металлических лодок мастера еще со времен Петра 1-го.
То чего я леплю - это речной "буксирчик", для проката( рыбалка, дайвинг), для видеосьемок( несколько раз со своими лодками участвовал в сьемках рекламных роликов - забавно и прибыльно), для обслуживания парусных гонок итд -трейлерный, для заброски в закрытые акватории и экономии времени на переход к месту.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dimmon (---.dialup.elvisti.kiev.ua)
Дата: 02-09-05 17:55
\\\Готовые(мет. моторные яхты) - стОят намного дороже всяких "бейлайнерных гамбургеров" и не падают в цене Очень долгие годы.
Заказывать лучше в Голландии - там по сварке металлических лодок мастера еще со времен Петра 1-го.\\\
Это точно, кстати как выясняется при разумном подходе это весьма прибыльный бизнес, по трудоёмкости с пластиком даже сравнивать не возможно...
По поводу сварщиков: у нас тоже остались люди умеющие работать руками, при том не мало. Закончили варить корпус, проверили герметичность швов (кстати интересная процедура; все швы с наружи промазывают мелом, а изнутри керосином и потом смотрят где керосин проступил наружу) дык на 27.5х6.5метровом корпусе обнаружилось всего две точки, причём проверку проводят уже после зачистки швов...материал - сталь: днище 8мм, борта 6-мм. Вот так.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ВМГ (---.mts-nn.ru)
Дата: 06-09-05 02:24
Странно, что шестерка, проваренная с двух сторон, хоть где-то потекла на керосин. Это надо чтоб совпали два свища - снаружи и изнутри.. :)
<по трудоёмкости с пластиком даже сравнивать не возможно...<
При изготовлении одной лодки, трудоемкость больше у пластика. При серии - наоборот. Так что, при определенных условиях - наравне.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: С.Б. (---.199.58.212.lsi.ru)
Дата: 07-09-05 06:46
ДВ
> Готовые(мет. моторные яхты) - стОят намного дороже всяких "бейлайнерных гамбургеров"
> и не падают в цене Очень долгие годы.
Падают, Вася, падают . Не такими темпами как твои любимые байлайнеры , но побыстрее стеклопластика типа Гаттераса или Грэнд Бэнкса . Статистики ради сделал выборку по б/у голландскому десятиметровому стальному Педро (с 1977 г), где-то минус сорок процентов за декаду выходит .
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: С.Б. (---.199.58.212.lsi.ru)
Дата: 07-09-05 14:55
Наверняка падают . Просто Вася упомянул голландские , а Pedro достаточно высокий брэнд . Я сравнивал и прочих менее известных голландцев - там падение в цене , возможно , еще больше .
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
