|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 00:10:07 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 07:10:07 |
|
Автор: BOris (---.adsl.tomsknet.ru)
Дата: 24-08-05 03:05
АПОЛОГИЯ ОХОТЫ
Осуждать охоту с моральной точки зрения
имеют право три категории людей:
вегетарианцы, ханжи и дураки.
Бернард Шоу
Если ты, читатель, считаешь, что жестоко убивать бедных невинных животных (или что охотники истребляют дикую природу и т.д.), то подумай сначала, к какой из трёх упомянутых в эпиграфе категорий ты относишься. Имея при этом в виду, что вегетарианцы встречаются реже двух других.
В 70-е годы стало хорошим тоном, по ходу застольной беседы, удивляться жестокости охотников, отправляя в рот аппетитный розовый ломтик ветчины. Да, кстати, если ты, читатель, молод и не помнишь тех времён, то, прошу тебя, не верь, что тогда по стране бродили, шатаясь, живые скелеты. Поесть тогда и любили, и имели возможность. Жалуясь, правда, при этом, что 'в магазинах ничего нет'.
Но вернёмся к ветчине: а ведь эта свинья тоже хотела жить! И по своим моральным и интеллектуальным качествам, да порой и по внешним данным она могла превосходить того, кто её ест! Справедливо ли? Морально ли? Разве не жестоко убивать милое, добродушное животное лишь из-за пагубной страсти к мясу? А ведь если бы не было любителей шейки и карбоната - не было бы и скотобоен. Дураки об этом не задумываются, а ханжи не говорят - но ведь это же так и есть!
Любитель ветчины, в ответ на такое обвинение, обычно начинает оправдываться тем, что сам не убивает, для него это делают другие. Ага, значит, заказчик убийства морально выше киллера; или, может быть, судья менее жесток, чем палач? Так, что ли? Какой цинизм! Какое лицемерие!
Вы думаете, автор решил оправдаться старым способом - обвиняя оппонентов в том же грехе, дескать, вы так же порочны, как и я? Ошибаетесь, не так же. Да, охотник одержим страстью убивать. Но он честнее вас, лицемерных мясоядцев, хотя бы тем, что сознаёт свою страсть, и не ищет для неё жалких оправданий.
Да она в них и не нуждается; не много страстей более благородных или более древних.
Кстати, благородство и древность - не совсем независимые понятия. И у простолюдина столько же поколений в роду, что и у благородного человека, да только в них не было известных, выдающихся людей. Ну скажите, какая из человеческих страстей благороднее охоты? Карты? Скачки? Компьютерные игры? Действительно, разве картёжная игра древнее охоты? И совпадение ли, что никак нельзя считать первую благороднее второй? А ведь даже давно, на заре человечества это была именно страсть, а не только прозаическая добыча хлеба насущного: на стенах пещер ведь не сбор корней изобразил древний художник, а охоту.
Тогда, может быть, вы скажете, что 'древний' - значит 'устарелый'? Ну конечно!
'Теперь, в наш просвещённый век: век пара и ткацких машин: век радио и электричества: век технотронной цивилизации: век постиндустриального общества:' - как смешны и жалки эти заклинания, эти призывы к мгновению - перед лицом вечности, эти апелляции к капризам быстротечной моды - против тысячелетней мудрости и смысла! 'Вытравить охотничью страсть из психики современной молодёжи'! 'Изменить несовершенную природу человека'! Как будто душа человека должна меняться ежегодно, в соответствии с фасоном платья и формой гаек. Разве возможно это? Да пусть даже и изменишь душу - а не ошибёшься ли? Ведь душа вечна, а вечны ли гайки? Усовершенствуешь человека, чтобы он идеально подходил к конструкции автомобиля - а нефть-то возьми и кончись, и что тогда? Совершенствуй взад?
И кто это 'вымирающий вид'? Это я, охотник - 'вымирающий вид'? Да, и я не бессмертен; и я умру со своим ружьём, как и вы со своими телевизорами и сотовыми телефонами; но новые поколения не родятся с вещами, а родятся с душами; и за кем будущее - мы ещё поглядим.
Напрасно думают, что на протяжении истории развития общества человек, как биологическое существо, непрерывно развивается. Напротив, в обществе, увы, непрерывно идёт вырождение - ведь каждая человеческая особь этим обществом защищена от суровой, но милосердной природы, быстро избавляющей неполноценного от мучений.
Первобытный человек был не глупее современного; наоборот, умнее; всю тогдашнюю культуру он носил не на лазерных дисках, а в собственной голове, и знал об окружающем мире куда больше нас с вами. Разве не освоил бы он сотовый телефон? езду на автомобиле? Да это под силу и медведю. А вот легко ли современному человеку изготовить неолитическое орудие? Лишь благодаря разделению труда - свойству общества, а отнюдь не человека - мы пользуемся сейчас столь утончёнными изделиями и удобствами. А не потому, что мы умнее или ловчее своего далёкого предка!
Спросите молекулярных биологов - мы все потомки всего нескольких особей человеческого рода, живших несколько десятков тысяч лет тому назад. Вот они-то и были идеальными людьми, именно тогда был достигнут пик биологической эволюции. Мы отличаемся от них только тем, что что-то потеряли, кто больше, кто меньше. И ничего не приобрели, ведь полезных мутаций очень мало, почти нет. И потеряли мы не только густоту волос, иммунитет к болезням, физические кондиции или специализированные пищеварительные ферменты, но и душевные качества, те, которые не нужны сейчас ни рабочему на конвейере, ни менеджеру в душном офисе. Вот что такое 'современная психология'! Она - всего лишь нормальная, обычная, человеческая, только - увы - за вычетом утраченного! А разве стал кто-нибудь богаче, что-то потеряв?
Так была ли у тогдашних, первоначальных, идеальных мужчин охотничья страсть? Ответа вашего я не жду, отрицательно может ответить только, мягко выражаясь, завзятый спорщик. Куда она делась сейчас? У многих - едва ли не большинства - исчезла, у некоторых - выродилась во что-то такое, для исследования чего нужен новый Фрейд... в укор ли это нам, охотникам?
Но страсть эта сохранилась у рода человеческого и в чистом, первозданном виде!
Она в нашей груди! Мы, охотники, мы ощущаем её в себе, порой не понимая, что это такое и откуда взялось. Некоторых она пугает, и тогда они ищут трезвых объяснений. Но надо ли это делать? Будем ли мы уподобляться тем, кто ищет рациональных оправданий даже любви и патриотизму?
Мы, охотники, несём в себе древний огонь. Мы - залог полноценности человеческой расы; когда придёт время подводить итоги, без нас она окажется неполна.
Исчезнет, потухнет нынешняя цивилизация, цивилизация мазута и ржавчины, стронция и фреона, пластиковых пакетов и битых бутылок, растрескаются и порастут травой шумные ныне автострады; наверное, и наших надёжных товарищей - ижей, тулок и меркелей - не будет; но не угаснет священное пламя; охотник, мой далёкий потомок, с сетью ли, рогатиной ли или луком, с весёлым и верным лохматым другом снова выйдет гулять в острова.
Андрей ПАРШЕВ
Ссылка.
Мне понравилось.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Герасим и Му-Му (---.adsl-access.vntc.ru)
Дата: 24-08-05 03:22
Мне кажется, подобный словесный понос с непрерывным оскорблением неохотников, вызывает лишь большее неприятие спортивной охоты. Это из разряда не очень удачных фотографий с кишками и кровью.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Санёк (---.ipv4.vnet.ee)
Дата: 24-08-05 03:53
смотрю постоянно канал "Охота и рыбалка". Страшно смотреть как убивают зверей ради того, чтобы заиметь в коридор еще одни рога или сфотографироваться на фоне туши. Еще можно понять охотников, которые добытое съедают. Но если продают - это уже слишком
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: BOris (---.adsl.tomsknet.ru)
Дата: 24-08-05 03:59
Герасим, ты что-то перепутал. Неохотники и охотоненавистники - разные понятия.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: BOris (---.adsl.tomsknet.ru)
Дата: 24-08-05 04:00
- доводы ЗА:
"охота - это эмоциональный, духовный отдых. Она способствует восстановлению духовных сил человека, дает импульс к творчеству и созиданию. Многие великие - да! да! именно великие - писатели Аксаков, Арсентьев, Черкасов, Пришвин, а также множество современных писателей и писателей "золотого века" восхищались охотой. Охота явилась для них необыкновенным стимулом к творчеству, материалом для творчества. Как результат - гениальные произведения, которыми зачитывается весь мир!"
- против:
"Во второй половине ХХ века, когда над животным миром нависла нешутейная угроза, пришла пора, как мне кажется, пересмотреть этическую сторону так называемой спортивной охоты. Принято считать, что охота - спорт, сродни скажем туризму, Видимо, так и было когда-то. Но...все меняется. Что говорить, нелегко отказываться от устоявшихся понятий. Но я убежден: настало время, когда спортивная охота с огнестрельным оружием должна рассматриваться не иначе, как преднамеренное расхищение природных богатств, принадлежащих всему народу, в том числе и будущим поколениям. Счастливые охотничьи времена Тургенева и Аксакова безвозвратно канули в прошлое. Печально, но смириться с этим надо.
- против:
"Охота возникла в ледниковый период как способ добычи пищи и, по мере развития человечества, утратила своё первоначальное значение. Однако, часть людей не захотела лишать себя острых ощущений, получаемых при преследовании и запугивании жертвы. Сегодня большинство людей охотятся ради удовольствия, спортивного интереса и снобизма."
ЗА:
"Страсть к охоте - это вовсе не болезнь, которой следует стесняться. Это - здоровое, естественное занятие. Право заниматься ею дано человеку от природы.
Получаемое удовольствие точно соответствует затраченным усилиям. Обыватель, далекий от охоты, не может представить, сколько усилий и неудачных попыток предшествует добыче трофея.
Охота - активное, здоровое, естественное и полезное занятие как для души, так и для тела. Она оказывает реальное терапевтическое действие, учит лучше контролировать наши агрессивные импульсы.
Охота - школа наблюдения и изучения природы, которая позволяет поддерживать с ней естественное взаимодействие... Охотник проникается гармонией другого мира, дикого и свободного, он возвышается духом и внутренне обогащается." Ссылка.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Герман (---.dyn-ip.SPb.SkyLink.RU)
Дата: 24-08-05 05:15
Лично против охотников ничего не имею.Одно но-на рыбалке обильное возлияние(только на берегу и ни ни на воде,принцып,однако),кроме восстановленных нервных клеток больше ничем не грозит.А на охоте...Зонт раз в год как известно.Все-таки соседство с охотниками для меня не комфортно.Где вы видели трезвых охотников на привале?А обращение с оружием с зеленым змием внутри не есть good...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Максим,Прогресс,Вихрь, Украина (213.154.204.---)
Дата: 24-08-05 05:25
предупреждаю меня можно упрекнуть в предвзятости.
Не касаясь этических вопросов, несколько утверждений:
1. Вред, наносимый природе охотниками смешон в сравнении с вредом существования человека ваабще. Это связано и с охотой лишь на оч ограниченный круг дичи и т.д.
2. Охотники - это один из немногих "подвидов" человека, напрямую и косвенно платящих деньги на восстановление ущерба, наненсенного ими, чего не скажешь омногих других пользоваталей природы (в том числе рыбаки, сельхоз-во etc).
3. За сотни лет охоты, а особенно за последние 50 лет, может быть к сожалению, охотник стал абсолютно естественным (читай природным) ограничителем популяции дичи, и естественного отбора.
4. Можно спорить, но по большинству скорее всего действительно так: охотник как никто другой бережно относится к природе. Можно поговрить о возвышенном, а можно объяснить это элементарным пониманием, что ему же здесь быть и завтра и послезавтра.
П,С, НИ В КОЕМ СЛУЧАЕ НЕ ПУТАТЬ ОХОТНИКА С БРАКОНЬЕРОМ.
ИМХО при запрете охоты станет только хуже, хотя бы потому что не пойду охотится я, как законопослушный охотник, но никак не браконьер. А останавливать ему точно некому будет - институт егерства существует ТОЛЬКО на деньги охотников.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Асланов Дмитрий (---.fixed-dial.kraft-s.ru)
Дата: 24-08-05 05:53
Сам по себе опус свидетельствует о глубоких внутренних комплексах автора, иначе зачем бы оправдываться?
Охотники делятся на 2 категории
1. Любители природы и знатоки оружия, коих тут надеюсь большинство.
2. Ущербные особи, потерпевшие полное фиаско в борьбе с себе равными и пытающиеся доказать свою значимость истребляя живых существ меньшей энерговооруженности.
Автор скорее всего отностися ко вторым.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Тристан (83.69.110.---)
Дата: 24-08-05 07:11
Дикой природы становиться все меньше. А охотников все больше. В нашей стране забота о популяции животного мира, на которую якобы идут громадные деньги охотников - большая условность. Неважно, что охотники приносят меньше вреда, чем промышленность. Что значит меньше или больше, все равно истребление. Не хотелось бы своим детям показывать картинки в книжках, и говорить, что когда-то вот так ВЫГЛЯДЕЛА дикая утка.
Подача материала автором больше похожа на провокацию, он явно хочет обратить на себя внимание, комплексы, кризис возраста.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Shamaxxs (---.corbina.net)
Дата: 24-08-05 07:38
"охотник как никто другой бережно относится к природе"
"НИ В КОЕМ СЛУЧАЕ НЕ ПУТАТЬ ОХОТНИКА С БРАКОНЬЕРОМ"
ИМХО Охотник никогда не возьмет больше чем нужно. И пешочком будет топать за зверем. Как Тургенев, Аксаков и др. много-много лет назад. И в последние 10-15 лет больше стало не охотников, а вооруженных уродов... Рыбаки присутствуют? Многие сетями не пользовались никогда? Можно понять деревенского мужика, который сетями семью кормит, а вот клоунов на приличных машинах, перегораживающих речки 300-метровыми промысловыми сетями Normark и жрущих на берегу косорыловку? А? Ими что движет? Голод или врожденная ущербность? Так что, господа, действительно не стОит путать охотника с вооруженным деградантом.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Татарин (---.ppp.sovintel.spb.ru)
Дата: 24-08-05 08:09
Да ну и опус, всё "мимо кассы", а про это--
------- Да, охотник одержим страстью убивать-----
и вовсе не понятно.
Какое это желание имеет отношение к охоте? тут скорее на лицо психиатрические проблемы персонажа. Вряд ли охотники(в прямом смысле слова) будут узнавать себя, читая эту чуш.
Целеком сгласен с Дмитрием А.
И вООбще там в верху бред какойто.
Я думаю, что многие наши прблемы из за извращённого пнятия о вещах, всё както сног на голову перевернём и потом начинаем потихоньку вэто верить (самое страшное и смешное), нет бы сразу сказать "да ну на фиг"
В современном мире,беспардонного вмешательства человека в природные
прцессы некотрые жывотные ассемилировались счеловеком и чуЙствуют себя многим лучше других, жаль только это не самые приятные зверьки
крысы, вороны, тараканы,лисы,волки...
И если человеки хотят жить на планете не только с этими зверьками,
то выхода два: не вмешиваться - немешать природе (ужэ не реально)
регулировать численность (трудно, но по силам)
Ну с мышами и клопами всё ясно-(дело САНЭПЕДЕМстанции)
А объектами охоты должны и обязанны заниматься охотники,что с успехом делают за рубежом и в СССР делали.
Я думаю, что многие наши прблемы из за извращённого пнятия о вещах, всё както сног на голову перевернём и потом начинаем потихоньку вэто верить (самое страшное и смешное), нет бы сразу сказать "да ну на фиг"
PS меня всегда умиляет "рвение и напор" рзличных псевдозелёных,палец о палец не ударивших парой в плане сохранения фауны и даже флоры,
на охотников, которые уже не то, что бы спорить, но и слушать Такую фигню уже больше не могут
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Eugeen (212.58.200.---)
Дата: 24-08-05 08:49
Так и не понял чей след. На медвежий не похож из-за сильного "развала" когтей, а другие звери с подобным размером ноги вроде как в Карелии не прописаны.
Карелы, у вас тигры из зоопарков не сбегали?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Татарин (---.ppp.sovintel.spb.ru)
Дата: 24-08-05 08:50
И ещё "матетерьял" напоминает статью журнала "Ксмополитан" этакое "исследывание"углубление во всю подноготную тассказать- там целый журнал таких статей и тема не важна и рзбираться ни вчём не надо,
главное общие фразы и ОРРИГИнальный взгляд "Автора" на не знакомую проблему. Да прстят меня дамы. :-)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Эдик (82.162.49.---)
Дата: 24-08-05 10:39
... слышать обвинения в адрес охотников из уст
мясоедов и рыболовов ! /:-)
Не убивал - значит и не виновен, а мясо - ну не выбрасывать же !! Это напоминает анекдот про правоверного мусульманина , который по ночам свинину ел. На том основании что аллах по ночам спит и не видит.
Я счас ишшо дровишек подкину : У кого из вас , господа защитнички, жены-подруги шуб не имеют? А вы обходитесь без меховых шапок и кожаных курток ? А любая шуба (кожаная куртка , плащ ) - это несколько убитых зверушек. От одной до пары десятков.
Эти зверушки бегали - резвились . А вы покупкой оплатили их убийство... Гуманизм , аднако...
Счас мне возразят , что это были зверушки специально выращенные для этого . Да , согласен. Их специально выращивали , но ситуация от этого не меняется . А становится только хуже. Если кто видел - вспомните глаза коровы , которую ведет на убой. Загляните на птицефабрику чтобы заценить условия жизни - концлагерь отдыхает.
На охоте все не так. Животное родилось свободным , и умерло свободным. Его душа ушла пастись на "вечнозеленые поля " , а осталась только бренная оболочка. Которая , увы , не вечна , при любом раскладе. У нас, кстати, тоже ...
Я не пытаюсь оправдать охотников . Незачем. Они и не нуждаются ни в каком оправдании. Просто пытаюсь показать "любовь к животным " с несколько иной , необычной точки зрения.
Стенания на тему - зверушку жалко - идут в основном от своего страха перед смертью. Неприятно общаться с людьми которые эту смерть видят чаще остальных . И не только видят, а ещё и убивают.Причем осознанно! И подсознательно закрадывается мыслишка - "сегодня он танцует джаз - а завтра Родину продаст" . То бишь грохнет кого-нить ...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Борисыч (82.162.62.---)
Дата: 24-08-05 10:54
==Исчезнет, потухнет нынешняя цивилизация, цивилизация мазута и ржавчины, стронция и фреона, пластиковых пакетов и битых бутылок, растрескаются и порастут травой шумные ныне автострады; наверное, и наших надёжных товарищей - ижей, тулок и меркелей - не будет; но не угаснет священное пламя; охотник, мой далёкий потомок, с сетью ли, рогатиной ли или луком, с весёлым и верным лохматым другом снова выйдет гулять в острова.
Андрей ПАРШЕВ==
А еще твой потомок, завалив дичь и насытившись, пойдёт уже ради удовольствия и самоутверждения убивать себе подобных, насиловать и забирать себе чужих жён, убивать чужих детей,отвоёвывать себе жизненное пространство- это когда-то тоже считалось нормальным и было нормой поведения мужчины, этим гордились, вывешивая скальпы поверженных , это было заложенно в генах и , не дай бог, проснётся- человек , как любой зверь, жаждет крови и превосходства. Так что пусть уж тлеет это пламя и не надо давать ему разгораться, а тем более возводить в ранг романтики и воспеват охотника- это всего лишь одна из страстей человека, как карты, вино и женщины- тоже вечные понятия, всегда были присущи человеку.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Борисыч (82.162.62.---)
Дата: 24-08-05 11:04
Я сам имею ружьё, и собираюсь на охоту в этом сезоне, но скорее всего не ради добычи, а просто побахать по уткам, или по пивным банкам, что для меня эдентично, а фазана , при случае , завалю - уж очень люблю шурпу из него
ЗЫ Ачо, я тож похож на кого-то из великих :-)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Мао (212.122.24.---)
Дата: 24-08-05 11:57
Сказано : "в соответствии с фасоном платья и формой гаек".
Во где чушь... До конца не читал. Чушь.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Водяной (194.186.9.---)
Дата: 24-08-05 15:33
Опять зима, сезон охоты
И в Новой Анне выпал снег
Мне в лес отправиться охота
Где тишина и свежий след.
Опять поедем по мосточку
Что через речку Бузулук
Знакомый запах самогона
Уловит на морозе нюх.
Опять радушная хозяйка
Накроет стол. И погоди,
Начнутся про охоту байки
И Вовка скажет: «Не галди».
Опять по утру, разомлевший
Я буду продирать глаза
И свежим снегом растеревшись
Пока не выступит слеза
Опять по лесу на кобыле
Поеду я под смех друзей
А на деревьях белый иней
И сердцу станет веселей
Опять на номере ль я встану,
Или в загон идти черед
Я на охоте не устану
Я это знаю наперед.
Опять эмоции затихнут
И вспомню я уже тогда
День, проведенный на охоте
Не засчитается в года.
Декабрь 2004г.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Водяной (194.186.9.---)
Дата: 24-08-05 15:48
Так уж сложилось, что по образованию немного смыслю в биологии. Сия наука гласит следующее: Все мы начиная от простейших растений до микробов, выстроены в пищевые цепочки. Тоесть проще говоря служим кормом друг для друга. Растение усваивает энергию солнца и образует сложные органические соединения, травоядные животные поедают растения, хищники поедают травоядных, черви поедают всем всесте. И наконец гнилостные бактерии доводят этот процесс до логического конца, разлагая сложные соединения на простые удобоваримые для растений. Круг замкнулся. Заметим, это придумано задолго до появления человека на земле, человек только включился в этот процесс. Сначала с дубиной, потом с луком, потом с ружьем, и в конце концов с химией. Как специалист скажу, в Волгоградской области в год выливается на поля 2500-3000 тонн(!) пестицидов, инсектицидов и т.д и т.п.( официальные данные Россельзознадзора) Выливается не ради хохмы, а для получения 4,5 млн. тонн зерна необходимых 2,6 млн гомосапиенсам проживающим в области.
Отдам бутылку хорошего коньяку(Прасковейского) тому, кто сможет доказать, что сельскохозяйстьвенная деятельность человека менее губительна для природы, чем охота.
(Коньяк держу до 15 сентября.)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Герасим и Му-Му (---.ats-B25.Vladivostok.gldn.net)
Дата: 24-08-05 16:10
Водяной сказал:
>
> Как специалист скажу, в
> Волгоградской области в год выливается на поля 2500-3000
> тонн(!) пестицидов, инсектицидов и т.д и т.п.(
Можно ничего никуда не выливать. Обычная вспашка земли тоже весьма губительна для экологии.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: sanja (212.58.192.---)
Дата: 24-08-05 16:43
Я был на открытии и подстрелил 2 бутылки из под подсолнечного масла, еще всегда удивляет "-охотники убивают беззащитных животных.."
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Akimov (195.128.156.---)
Дата: 24-08-05 17:03
Да не зверушек они защищают, а себя любимых.
Кто-то родился в обеспеченной семье, получил хорошее образование и имеет приличные должность и положение (ну как бы по праву рождения).
А у кого-то - детдом, ПТУ, общага. А значит быдло, рабочая скотинка, пушечное мясо. Первых трогать не моги, а вторых - ну что же, судьба.
Человек, по крайней мере, судьбу изменить может и из одной категории в другую нередко переходит.
У коровы в стойле выбора нет, а дикий зверь убежать может, улететь, нырнуть или сам напасть.
Спорить то не о чем.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Shamaxxs (---.tz.ru)
Дата: 24-08-05 17:10
А что тут доказывать?
Рядом с деревней колхозные поля. На них зайцы подъедаются. Пока был колхоз и всё заливали химикатами - зайцы травились. Колхоз развалился, химия прекратила на поля поступать - поголовье зайцев увеличилось. Да так увеличилось, что их теперь искать не надо. Зимой с дочкой гонялся за ними на снегоходе - за уши ловил. Правда отпускал потом. :-))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: alex2642 (193.43.182.---)
Дата: 24-08-05 17:14
Похоже на типичную заказуху. И в результате очевидные, казалось бы весчи, предстали в неприглядном свете. Автор скорее какой то литературовед или историк, чем реально охотник. Так и хочется сказать : "И тут Остапа понесло ..."
Смешно еще то, что нормальный охотник делает все осознанно - это его выбор, но опус направлен на поиски дополнительного оправдания в глазах общественности. А на хрена, спрашивается? Ну выбрал и не фиг оправдываться. Паранойя какая то. А получается как будто я тута слегка пострелял, накосячил, но на самом деле я ласковый белый и пушистый, вы (ханжовые вегетарианцы зеленого цвета) меня уж сильно не ругайте.
Александр
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: MiDash (---.psn.ru)
Дата: 24-08-05 17:56
Что-то все перевернули с ног на голову.
Проблема-то не в том, что охотники существуют. Охота была, есть и будет. И мясо мы ели, едим и (надеюсь) будем есть.
Проблема в том, что есть еще и неохотники, и их много. Это не "зеленые", не вегетарианцы и даже не принципиальные противники убийства. Разница между "охотниками" и "неохотниками" в том, что первые получают от убийства удовольствие. И, самое главное, при этом не понимают (не все, конечно), как это неохотники не получают это же удовольствие.
Я, например, именно такой "неохотник". Мне приходилось рубить кур, бить кроликов и даже помогать резать свиней. И если придется, смогу сделать это и в дальнейшем. Но мне это неприятно, я это делал не для удовольствия. И неприятно видеть, как это делают другие. И я не разделю удовольствие тех, кто пытается этим удовольствием со мной поделиться, и на охоту я не пойду.
А еще "охотники" не понимают, что есть крайний случай - люди просто падающие в обморок при виде крови. На охотничьи сайты они просто не полезут, хотя и знают об их существовании. Почему бы не отнестись с уважением к ним?
Вы, "охотники", что, не заметили, что вас просят не прекратить охоту и перейти на овощи, а просто не показывать ЗДЕСЬ некоторые вещи? Ну сходите на охотничьи сайты и поделитесь там, вас там лучше поймут!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: alex2642 (193.43.182.---)
Дата: 24-08-05 18:22
А что здесь кто-то показывал кровавые сцены? Наверное я пропустил. Про охотников и неохотников это правильно. Но речь о том что каждая из этих категорий, причем чаще вторая, периодически кидается обращать оппонентов в свою веру, хотя аргументы, как здесь указано было всегда бездоказательны и рыльце оказывается у всех в пушку.
Я сам недавно начал охотиться. Знаю что это такое и отношусь к этому спокойно и умеренно. Больше чем надо не беру. Но вот сразу же на собственной шкуре убедился и почувствовал эти разговоры, в том числе друзей и знакомых на тему: вот убиваешь живых зверушек и все в том же духе. Самое интересное, что ранее, не будучи охотником сам воспроизводил тот же текст и искренне считал себя правым. А началось все с того, что несколько раз меня взяли на охоту и я увидел этот процесс изнутри. Наверное, пока человек сам во что нибудь не окунется с головой и не разберется что к чему, реально бесполезно ему что-то доказывать, за очень очень редким исключением. Поэтому надо уважать выбор другого.
Александр
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Борисыч (82.162.62.---)
Дата: 24-08-05 18:38
Кстаи, бороды у него не было, ты наверно с Фиделем Кастро спутал, а у женского пола пользовался огромным успехом.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Энди Крым (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 24-08-05 18:53
Водяному
Серёг, стихи правильные. День на охоте к годам не плюсуется! Давно не выезжал, очень хочется.
Коньяк можешь смело распечатывать не дожидаясь 15 сентября :-))
Не охотникам.
Смоделируйте картину: Ну нету мяса в гамазине. Ну никто убивать не станет зверушку ради Вашего голода. Хошь мясца - пойди стрельни и разделай. Станете ли Вы вегетарианцами? А если жена и подрастающее мяса требуют и одёжку меховую на зиму. Типа в лаптях мокро. Ну что так и не возьмёте нож, ружьё, лук, камень... зубы наконец :-))
Ну не надо слюньтяйства! Не гимназистки чай!
Подскажите, если я забыл, но не знаю ни одного хищника, который убивает для забавы. Человек всеяден и немного хищник. Если человек убивает ради забавы значит выродок.
Охотником движет не жажда убийства! И не торжество над менее слабыми и беззащиными существами. Что им движет? Сходите на охоту
А что сказать о рыбаке, гордящемся 70 кг уловом мелочёвки? Куда ему столько? А если улов пропал?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Татарин (---.ppp.sovintel.spb.ru)
Дата: 24-08-05 19:03
Такие слова: убить,завалить,закарампуцать, шлёпнуть,грохнуть и т.д. на охоте неприемлимы и привращают процесс добывания дичи в циничную пьянку с бабахингом и "замачиванием"и начиная с малого доходим до маразма.
Моно-ли называть охотником человека, желающего сеять смерть, доказывая себе любимому привосходство над всем, что ходит, летает и даже ползает?
Кто ни-будь давал милиционЭрам объяснения? Вроде разсказал как было,
а впртаколе какая-то свдка криминальной хроники и за такое надо сразу в кутузку...
Многие наверне слышали сказки "Аленький цветочек" и "Гамлет" в пересказе какого-то "уголовника" интересная точка зрения не более, но детям мы разсказываем подругому.
Другими словами впечатления зависят от точки зрения и не имея информации
о том, как должно быть можно ине до такого додуматься.
Вндь слепые чуваки,трогающие слона и разсказывающие другдругу правы, но каждый посвоему, но даже выслушав другдруга не будут иметь целостной картины.
2Водяной хорошые стихи об охоте---ЗДОРОВО!
2Борисыч конечно :-))).
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dimmon (---.dialup.elvisti.kiev.ua)
Дата: 24-08-05 19:14
\\\Подскажите, если я забыл, но не знаю ни одного хищника, который убивает для забавы. Человек всеяден и немного хищник. Если человек убивает ради забавы значит выродок.\\\
Подсказываю: кошки например ловят мышей-крыс для забавы и практически ни когда их не едят.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Роберт Тольятти (---.infopac.ru)
Дата: 24-08-05 19:26
Ладно..... ВСЕ городские охотники убивают ради забавы...(или кто то за мясом на охоту ходит? Бензин,пойло,ружья,амуниция итд-никогда не оправдаются добычей)
Просто страсть и всё....И ,считаю,надо избавляться от юношеского максимализма(не лично тебе).Мир не делится на чёрное и белое,кровожадных убийц охотников и вегитарианцев,фашистов и коммунистов.....итд.
Любишь охоту-ходи,не любишь-нехрен другим указывать....
Всё строго индивидуально плюс вопрос этики....
Сам,лично, с удовольствием на птицу хожу,а вот в рысь или волка не буду стрелять никогда.....Нравятся они мне....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Дмитрий (---.orient.net.ru)
Дата: 24-08-05 19:36
Волк иногда под-запарку вырезает всю отару, уносит одну овцу.
За собой вот замечаю, не могу спокойно мясо разделывать. Буквально слюни бегут. Обязательно кусочек съем, как и строганину обожаю дикую.
Тофалар, что ещё взять :-) инстинкты и гены
По опусу хочу сказать, что одно и то же можно рассказать разными словами, вызывая совершенно полярную реакцию. Доля правды есть, но перечёркивается манерой изложения.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Дмитрий (---.orient.net.ru)
Дата: 24-08-05 19:41
Не все. У нас охота и рыбалка для горожанина может быть единственным источником доходов.
Мужики в черте города ловят каждый день и в месяц в среднем по 100 кг хариуса. ВСЁ это продаётся горожанам же.
Были в своё время люди, жившие одной рыбой в городе. Это Мастера рыбалки. От 10 до 30 кг практически каждый день, включая зиму.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Akimov (195.128.156.---)
Дата: 24-08-05 21:41
Едят, Dimmon, сам видел. Сначала котятам показала как ловить, а потом - что с ними делать.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Татарин (---.ppp.sovintel.spb.ru)
Дата: 25-08-05 04:49
-------Ладно..... ВСЕ городские охотники убивают ради забавы...(или кто то за мясом на охоту ходит?-------Нет не все, слава Богу и не ради мяса лично для меня охота это способ переключиться- отдохнуть от городской суеты,проблем рутины одним словом. И мясо не стОит на первом плане я не промысловик и потому зачем считать экономику охоты.
На счёт страсти согласен от части, со своих охот привожу приятную усталость, заряд энергии,воспоминания и опыт(разный) ну и добычю иной раз. Мясо каторое в убыток (ни когда незадумывался-пофиг) мне неважно---
---- не голодаю, а опыт ипамять безценны.
PS Хотя трофеи... всегда приято.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dimmon (---.dialup.elvisti.kiev.ua)
Дата: 25-08-05 06:12
\\\Едят, Dimmon, сам видел. Сначала котятам показала как ловить, а потом - что с ними делать.\\\
Домашние кошки (именно кошки, коты ленивые до безобразия) не едят, только душат, сам наблюдал как моя кошка с пойманой мышъю игралась - придушыт её, потом отпустит, поймает придушит и опять... котятам задушеную крысу приносила (жыл я тогда в частном доме) , мышей дохлых под порог таскала регулярно, чтоб хозяева видели, но, что бы жрать - ни когда, в отличие от пойманых синичек.. тех разрывала на части......
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: АндрюхаН (---.kubangsm.ru)
Дата: 25-08-05 06:41
>>> отличие от пойманых синичек.. тех разрывала на части...
Говорят живность своим хозяивам подражать пытаются. Наверно твоя кошка тоже охотицца на птичку не против.
Люблю кошек. Помню мой сиамский кот напрочь отказывался от карасиков и бычков, пойманных в пруде свежими жрать. А вот как из морозилки достанешь - не подходи - рычит на всю округу - как на сырое мясо.
Вообще - кошки такие хитрые....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dimmon (---.dialup.elvisti.kiev.ua)
Дата: 25-08-05 07:23
\\\Говорят живность своим хозяивам подражать пытаются. Наверно твоя кошка тоже охотицца на птичку не против.\\\
На самом деле давно это было, лет 15-ть назад, тогда про уток я и не слышал. Теперь живу в квартире - на частный дом ещё не заработал.
Точнее на участок, дом как выяснилось это фигня...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Максим,Прогресс,Вихрь, Украина (---.com.ua)
Дата: 25-08-05 16:25
>>Вы, "охотники", что, не заметили, что вас просят не прекратить охоту и перейти на овощи....
Я раньше не вступал в подобные споры именно из-за принципа невмешательства и уважения противоположной точки зрения. НО! В Украине менно "ПРОСЯТ" закрыть охоту. Посему мне приходится учавствовать в таких обсуждениях, отстаивая свои принципы и способ жизни.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Доцент-М (---.rosmorport.spb.ru)
Дата: 25-08-05 16:41
Сам не охотник, но к этой страсти отношусь с пониманием. Но!
Каждый сезон, приезжая на остров (не Канары) обнаруживаю прямо на песке разбитые выстрелами стеклянные бутылки и стреляные гильзы.
Господа охотники! Неужели не хватает ума понять, что потом по этому месту люди босыми ногами ходят?
Надеюсь в вашем случае бутылки были пластиковые?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: С.Б. (---.lsi.ru)
Дата: 25-08-05 17:10
Энди Крым В-30 Моск
>Охотником движет не жажда убийства! И не торжество над менее слабыми и беззащиными существами.
Видел летом - летит моторка и человек с нее палит по чайкам . Мертвых чаек не подбирает - стало быть не голоден .
Или знакомый рассказывал - ходили на охоту , ничего не словили . На обратном пути смотрят - дерево , а на нем стая ворон . Расстреляли ворон . Еще один рассказывал аналогичное , только на ветке сидела сова . Говорит , перья полетели , как будто в подушку попал . А однажды при мне договаривались о покупке козла . Обычного домашнего мелкого рогатого . Покупатель говорил , что отвезет его в лес , выпустит , даст фору 15 минут , найдет по следу и убьет .
>Что им движет?
Тоже интересно знать ...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Akimov (195.128.156.---)
Дата: 25-08-05 17:11
Про котов - точно, даже не слышал чтобы ловили. А кошка уличная была, сама о себе заботилась. Ну и о потомстве соответственно.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Максим,Прогресс,Вихрь, Украина (---.com.ua)
Дата: 25-08-05 17:27
С,Б,>>человек с нее палит по чайкам
С,Б,>>Расстреляли ворон
С,Б,>>даст фору 15 минут , найдет по следу и убьет
Это не охотники а именно "человек" с оружием. Такое же я видел и не с охотничьим ружьем, а с пневматом, травматом. И я всеми конечностями за то, чтобы наказание за это было такое, и еще за выпивание во время охоты (после сам люблю, НО НЕ ВО ВРЕМЯ ибо у тебя в руках огнестрельное оружие реально могущее убить человека), чтоб еще многомного лет у него денег не хватило на покупку оружия, да и не продавали ему даже рогатку. И я согласен платить еще больше взносов и т.д. чтобы карательная система в этом смысле гораздо жестче, хорошо экипирована и т.д.
Года до 90-го никто и думать не смел выйти на охоту без всех документов. Потому что регулярно были проверки. Причем ездили егеря не сами а с парочкой омоновцев с калашами. В хортицкие плавни заезжали самые отчаянные, за что часто лишались плавсредств и прав. А сейчас иногда смешно сквозь слезы, когда со сторны нашего орнитологического заповедника (о-ва Кучугуры) вылетает крым под 50-кой мерком с "охотниками до стрельбы изпод мотора", а минут через 40 появляется казанка под 25-кой вихрем, и спрашивают в какую сторону поехал крым.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Бродяга Московский (---.SCHNEIDER.macomnet.net)
Дата: 25-08-05 17:51
Эх,пацаны,вас бы на Колыму в девяностые,работы нет,выехать только самолетом,дети жрать хотят,я бы на вас посмотрел тогда хорошо охота или нет.В те года на оленине только и выжили.
А зимой охота в горах это занятие для настоящих мужчин.Слабаки в горы не ходят.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сергей Чурзин (213.59.103.---)
Дата: 25-08-05 17:55
На счет ворон, так их рекомендуют отстреливать. В прошлом году в охотохозяйстве даже в зачет отработку брали, либо деньги либо патрулирование и отстрел 10 ворон.
А люди конечно разные бывают. Когда был в Селитренном, тоже поразился жадности людей до добычи, ловят, ловят и не знают что с эти делать, солят этих окуней кучами, (что с ними будет после 2-х недель лежания в соли и что это потом кто-то будет есть в Москве? сомневаюсь). По реке плывут рыба протушенная, то окунь, и сомика видели, на кукане не притопленном на жаре висит с десяток небольшых бершиков, уже всплывших кверх пузом ради чего все это? Вот что страшно. Инстинкты остались, а разум верх не берет.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: sanja (212.58.192.---)
Дата: 25-08-05 18:24
Стреляю по пластиковым бутылкам, т.к. по стеклу не только люди, но и собаки ноги попортят.Бутылки обратно стараюсь забрать.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (---.primorye.ru)
Дата: 25-08-05 23:03
Ерунда, у меня был кот, так он давил всех подряд, и мышей и крыс.
Притаскивал, чтобы продемонстрировать свою доблесть, и требовал взамен рыбу.
Вообще, по моим наблюдениям, особенность кошек в том, что они НЕ ЛЮБЯТ разнообразия в пище.
К чему в детстве приучат (в моем случае это рыба, преимущественно треска), то и едят потом,
а от всего остального морду воротят. Мой мясо не ел ни в каком виде, исключительно рыбу,
причем камбалу - неохотно, в основном треску.
А если с детства приучить грызунов жрать - так и будет жрать, никуда не денется.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Толстый (---.misp.ru)
Дата: 26-08-05 01:03
Говно спор. В СССР охотников было меньше, ружжо купить сложно, но и дичи гораздо меньше. Сейчас вроде охотников как блох на жучке, и с оружием и боеприпасами проще, а дичи развелось невпроворот. И рыбу не рыбаки вроде нас губят, и воду не подвесники портят. А подонки и придурки, которые все живое мочат, всегда были и есть.
ЗЫ. Сам не охотник. Купил охотбилет, ружжо побоялся. Выпить на рыбалке люблю, кто знает что в башку вступит ... Из оружия или водки выбрал водку.
ЗЗЫ. Видел, как милиционеры охотились с калашами.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Татарин (---.ppp.sovintel.spb.ru)
Дата: 26-08-05 01:19
-------А однажды при мне договаривались о покупке козла . Обычного домашнего мелкого рогатого . Покупатель говорил , что отвезет его в лес , выпустит , даст фору 15 минут , найдет по следу и убьет-------
Вот и именно УБЬЁТ, не понятно зачем козлу фора?
НО "человек", собираыщийся это зделать никакой не охотник, а просто
"чувак с ружъём"---выкидыш разрешытельной системы.
Охотничъе оружые получить проще, чем права потому и поподает оно к людям которые не знают, что с ним делать, а у половины его ваще недолжно быть. Нужно строже подходить к выдаче лицензий на пимер как у финов или у немцев, а унас по сути свободная продажа и это всех устраивает. (удивительно) :-((
Когда потоп в квартире нуно сначала закрыть кран, а потом вытерать воду! Тобиш не давать разрешения кому попало, а если поймали за такими делами (про козла ваще уголовщина) то надо зделать так , чтоб ни когда в руки такого "человека" оружые уже не попало под страхом самого серьёзного наказания
А ворн отстреливать необходимо!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Толстый (---.misp.ru)
Дата: 26-08-05 01:39
Татарин, акстись, строгости у нас только к повышению суммы взятки приводили и расширяли почву для злоупотреблений - уж вроде техосмотр и борьба с пьяным вождением - достаточные примеры. Сейчас вот ГИМС строжает - поборы повышает, скоро взятки взлетят. Карррупция!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Татарин (---.ppp.sovintel.spb.ru)
Дата: 26-08-05 03:46
Если ты про "штрафы", то по сути это ее важно куда идут деньги, важна неотвратимость их убывания из кармана нарушителя.
Говоря о строгости, я имел в виду УКРФ, а не деньги.
У нас конечно не Гандурас, но АЗИОПА и с этим не поспоришь, я знаю про взятки, но когда люди знают, что даже при самом плохом для них раскладе
(дело в суде) наказание ШТРАФ!?! , то о каком порядке тут говорить?
------Говно спор. В СССР охотников было меньше, ружжо купить сложно, но и дичи гораздо меньше. Сейчас вроде охотников как блох на жучке, и с оружием и боеприпасами проще, а дичи развелось невпроворот-------.
В СССР охотников было больше, а "чуваков с оружием" пренебрежимо мало.
А сейчас наоборот, территория меньше, охотники кто уже умер,кто по старости уже не может, новых молодых крайне мало, в 90-е годы было не моднО.
Вот и образовался разрыв поколений .
Зато сейчас стало ну очень МОДНО вот и стали появляться "ЧУВАКИ" и "ЧУВЫРЛЫ" --- атака клонов какая-то и разница между ними только в цене оружия и понтах соответственно.
------ а дичи развелось невпроворот----
А это где? И какой?Если не секрет конечно, ведь кроме тучь ворон увеличения поголовья не наблюдается(мягко говоря)
----Сам не охотник. Купил охотбилет, ружжо побоялся. Выпить на рыбалке люблю, кто знает что в башку вступит ... Из оружия или водки выбрал водку.---И это правильно наверное если есть опаска, то не надо, хотя водка и без ствола опасна
С увж.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Толстый (---.misp.ru)
Дата: 26-08-05 05:28
Ув. Татарин,
очень важно, куда деньги идут, люди, защищающие закон - главные взяточники, раньше они и главными охотниками были. Царские охоты как были, так и остались, но и тем, кто попроще, иногда немного можно, только по правилам..
Собираемые деньги служат дальнейшему разложению общества. Вряд-ли найдешь человека, у которого защитники закона ни разу не вымогали деньги. У меня вымогали за ношение мобильного телефона с просроченным разрешением - было такое, за езду на якобы ворованной машине - был задержан, предложили заплатить и решить вопрос, потом отпустили, видя что ничего не получится. Моего приятеля раскололи на три тысячи долларов за отказ от возбуждения уголовного дела - он за рулем собственной машины попал в гололед в аварию, столб обнял, его приятель был рядом, перелом руки и сотрясение - следователь культурно обьяснил, что дело будет возбуждено от имени государство по поводу причинения телесных повреждений. Строил я дачу - если бы ты знал, сколько ушло на покупку разнообразных разрешений, получить которые законным путем невозможно. Про автоинспекцию говорить просто смешно.
Сейчас в этот скорбный список уверенно шагает ГИМС с рыбнадзором. Случай был в мае, моя восьмилетняя дочь участвовала. Очень богатый человек отмечал день рождения ребенка, были приглашены дети сотрудников. На берегу Истры на территории пансионата был поставлен шатер, столы, музыка детская, и т. д. - я там не был, жена ребенка возила.
Вдруг из кустов вылезают в камуфляже гимсовец и рыбнадзорщик, на моторке подошли, и завели свою песню - немедленно отсюда убирайтесь, нерест, а тут крики, на Руси даже колокола не звонили...., и прочая ересь.
Босс охране приказал не бить, накормить и напоить - что и сделали. Борцы полегли на бреге. Не хочу представлять себя в подобной ситуации, охраны у меня нет.
А зверья правда больше стало, его убивают для прокорма меньше, хоть на уток посмотри, везде дикие ярятся, я только про Карелию могу сказать. Мне и лоси попадались, и глухари с тетеревами, и зайцы - наверное знают, что я без ружья. На даче в 20 км от Москвы - лис много стало, сам видел, и филин ночью орет.
Многие мои знакомые возят с собой на рыбалку оружие, на всякий случай. Бывает, палим по мишеням и баночкам - вреда в этом особого не вижу, звери не страдают. Если представлю инспектора, который с ОМОНом по лесам рыщет и оружие отнимает, а хозяев посадить может - жутко становится. Конечно, есть уроды, но большинство из них - власть и блюстители порядка, им любой закон пох.
Извини, если резковат, но тема очень больная, наверное Иван ее порубит.
ЗЫ. Водка форева
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: GEKK (80.252.141.---)
Дата: 26-08-05 05:48
Честно говоря сам не дочитал доконца...Но дискуссия развернулась- мама не горюй! Ну не любят на motolodke охотников, не любят...хотя многие сами охотятся.Я сына беру на открытие охоты с 5-ти лет, чтобы видел, как единомышленники (охотники) собираются, вспоминают, охотятся, празднуют, готовят шурпу...Кто еще покажет как относиться к природе и правильно охотиться (рыбачить), если не мы?
А охоту на утку я не променяю ни на что!
С уважением, Геннадий.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Тристан (83.69.110.---)
Дата: 26-08-05 08:24
Придется променять, когда утка пополнит ряды видов, истребленных охотниками, исключительно охотниками. Недолго осталось.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Татарин (---.ppp.sovintel.spb.ru)
Дата: 26-08-05 09:46
Уважаемый Толстый,
Я с вами целиком согласен и все эти поборы достали всех.
Я просто говорю, что наказать рублём уже хорошо, но унас не наказывают,для порядка или ещё какой другой цели , а просто "стригут капусту" . Это видно всем и законопослушности тоже не добавляет, а скорей наоборот развращает. Запрещать и не пущать, своё любимое занятие власти делают как-то вяло, устало, не видя всей картины (или забив), но самое главное не понимая чего хотят на выходе. Какой результат нужен? И что для этого делать? Так вопрос не ставят, урвать, чтоб не поймали и что бы такого сделать для изображения активности. Но уж если начнут душить, то душат по полной. А потом забывают. Одним словом компанейщина. Отсюда и наше скептическое отношение ко всем попыткам всяких "ОРГАНОВ" отправлять свои функции.
Меня тоже "штрафовали" за ТРУБУ без разрешения (самое точное слово для телефонов той поры) и за наезд на"стоп линию"-во время игр доброй воли (ещё "баллы" были), круто тогда пришлось "оштрафоваться" неприятная история.
Про зверя: на мой взгляд, копытных однозначно меньше, нет товарных отстрелов или единичные случаи . Даже знаки с оленем исчезли с дорог вокруг Питера и самих оленй не видно, последнего лет 6-7 назад видел. А в Финляндии вижу регулярно стрёмно и волнительно когда за рулём.И знаки там везде. Птица дело сезоннопериодическое и местечковое - трудно сравнить с тем, что было по словам старших товарищей - много- а как много? Или если -мало- то как?
Год назад гуся не было - пролёт долгий, а в этом будто весь гусь в один день летел видимо погода его держала и он скопился.
Лис, да много - помоек много и они там кормятся, а волки просто "бич", но когда кого-то слишком, то, как правило, заканчивается либо вытяснением другого вида, либо болезнями и сокращением самого этого вида идолгим
последующим восстановлением.
Водка форева согласен!
С уважением Татарин.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Zuzik (---.udm.net)
Дата: 26-08-05 15:00
Санёк сказал:
> Еще можно
> понять охотников, которые добытое съедают. Но если продают -
> это уже слишком
Санёк, если охотники сами всё будут съедать, и ничего продавать не станут, то что мне, не охотнику кушать?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Толстый (---.misp.ru)
Дата: 26-08-05 19:36
Татарин, все так. Было бы у меня денег невпроворот - свинтил бы в Финляндию, удивительно гармоничная страна, и зверье мне там нравится, и люди, и природа.
С уважением
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Eugeen (212.58.200.---)
Дата: 27-08-05 03:08
Тока вот финики -сволочи на всякие охоты рыбалки любят к нам приезжать, свое берегут. Загородили стекой границу, что бы карельский лось к нам на зимовку не откочевывал, уже лет десять лось в ЛО только серый.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Татарин (---.ppp.sovintel.spb.ru)
Дата: 27-08-05 09:07
Трудно сказать, смог бы я там жить? Домой тянет.
А люди там и впрямь хорошие, профессианалы на работе и простые , радушные в быту. И работают и водку пьют хорошо и любят это депать.
И в Финляндии трудно себе представить авто с мигалкой кроме полиции,скорой, пожарных и разметка везде такая, что нарушать крайне трудно - с умом короче. (доживём ли до такого у нас ? хотяб до этого)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
