|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 00:59:31 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 07:59:31 |
|
Автор: Pikekiller (---.infonet.ee)
Дата: 17-08-05 05:34
На волне подсел на камушки,сломал струбцину (мотор Мерк-15)
стоит ли заваривать или однозначно замена?Деталь неоднозначная.
Самое интересное,что нога просто поцарапана и винт практически целый.
Опыт дело наживное.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Гарик (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 17-08-05 05:41
у меня такое было именно на 15-шки при том без всяких ударов , повесил мотор спустился на воду , пытаюсь опустить мотор а он ни как ... пригляделся а струбцина расколота .....
Меняй !!!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Федор Л (---.163.adsl.wplus.ru)
Дата: 17-08-05 18:21
ДА ,уж...Хороший мотор м-15,народный.
Смотря какой характер повреждения,силуминовая нога на ямахе прекоасно заварилась,я бы сперва заварить попробовал.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Pikekiller (---.infonet.ee)
Дата: 17-08-05 18:42
Мотор как Тох-15-18,сломалась левая струбцина,самое интересное,что поломку обнаружил,когда снимал мотор(а ведь после удара катался довольно долго).
Спасибо за ответы,попробую заварить и закажу для верности :)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ipigar (80.247.36.---)
Дата: 17-08-05 19:33
по идее надо проточить фаску по излому со всех сторон, градусов 45, вот тока на какую глубину не знаю, чтоб канавка получилась и тока тогда варить, варить без проточки имхо не правильно.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (S1)
Дата: 17-08-05 23:03
...правда, моторы отечественные и одна "Яма-8В".
Ничего никогда не ломалось. А судя по фото, там явно какое-то узкое место.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Misha-Nazareth (---.117.154.250.static.012.net.il)
Дата: 17-08-05 23:10
<Всегда затягивал винты струбцин изо всей дури,...(+)>
видно дури у тебя мало-:)))))))))
Миша
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Pikekiller (---.infonet.ee)
Дата: 18-08-05 02:54
Иван,как я уже писал выше,удар был не сильный.Я шел на малом газу,содрана краска с ноги и чуть чирнуло по кромкам винта.
Перетяжка выглядит правдоподобной,но струбцина и должна быть рассчитана на большое усилие.Остаётся списать на кризисный август.
Когда заварят выложу фото.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: BOris (---.adsl.tomsknet.ru)
Дата: 18-08-05 05:00
Мотор случайно не бельгийский? У меня складывается мнение, что Европа применяет плохие металлы. Была Сельва-15, перо сломалось об камень на дне, когда лодку несло боком по течению со скоростью 3 км/ч
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: дядя Вася (---.eth.zelcom.ru)
Дата: 18-08-05 05:36
Варить бесполезно.
Наверняка была трещина еще при литье - можно глянуть под хоршим светом, старые трещины обычно более темного цвета чем свежий излом
Доездить можно сделав стальные накладки .Просто варить - бесполезно.
Буду рад ошибиться - тогда с меня ящик коньяку.
PS?
Это якобы бельгийский мотор или уже настоящий китайский?
В журнале написано что все мелкие Мерки теперь делаются в Китае. Переживаю за китайцев - уж больно стараются черти.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Pikekiller (---.infonet.ee)
Дата: 18-08-05 06:14
это перекрашенный Тохас 15-18
если я правильно понял,мощность увеличивается путём замены толкателя дроссельной заслонки(для более полного её открытия)
Так дядя Вася?
Для накладок придется сверлить т.е. ещё более ослабить конструкцию....или имелось ввиду что-то другое?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Миша-Назарет (---.red.bezeqint.net)
Дата: 18-08-05 06:16
Д.В. абсолютно прав.Следующий излом произойдёт по границе шва.
Сваривать алюминиевое литьё можно только в косметических целях,а не в таких нагруженных конструкциях.
Из-за термических напряжений в районе сварки материал на границах шва получается ослабленным.
З.Ы. Это справедливо только для ОТЛИВОК.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: дядя Вася (---.eth.zelcom.ru)
Дата: 18-08-05 14:50
1. Нет, 15 и 18 отличаются обьемом цилиндров - у 18-го больше.
2. Это смотря в каком месте сверлить, излагать сопромат в комиксах не могу.
3. Надо менять и не искать приключений.
менять можно разными способами - разговаривать с продавцом, если у него больше 2х извилин - просто поменяет за свой счет, сломанную деталь отошлет на завод и ему заменят или компенсируют стоимость по гарантии.
если меньше 2х - можно "попугать" картинками в интернете ,тоже помогает.
торгаши - они пугливые, тем более что цены поднялись почти до Ямахи.
Это какой регион? У кого куплен?
В Европейской части дистрибютор Тохасов сумеко.ру - обратись туда если с ларечником не договоришься. Но быстро не будет - у дистрибютора нет технически грамотных людей и склад запчастей не держит под рукой - это не выгодно, хотят акой "подход" не перспективен учитывая наши расстояния и беспредел госбратвы.
А также невменяемая ценовая политика по запчастям - узнаешь цену струбцинки, поймешь о чем речь.
Хотя может я и неправ - у тебя же Мерккурий, тебе с ними надо. А это "Номер Один на воде". Может и есть на складе - у них вроде с запчястями умнее поставлено.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Pikekiller (---.infonet.ee)
Дата: 18-08-05 17:12
Д.В. спасибо за подсказку,но в моем случае это бесполезно.У эстонских продавцов такие замены только через экспертизу,а при наличии механических воздействий ни один эксперт не выдаст решение в твою пользу.Тем более здесь продавцы сидят на подсосе у финнов(рынок-то микроскопический)
Деталь заказал-130евро.
Объем у мотора 294см3,т.е. как у 18-го.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: дядя Вася (---.eth.zelcom.ru)
Дата: 18-08-05 17:50
если считаешь что прав - стой на своем.
НЕ может струбцина ломатся от легкого касания грунта.
экспертиза - дело тонкое, нужна хорошая металлографическая лаборатория, это обычно имеют (имели) солидные авиа- и -ракетные заводы, все остальное -"развод чайников,"ибо по серьезному "ленинским прищюром "это не делается.Можно сделать кочечно за свои деньги и посудится, как это любят деллать америкосы.
Ну и дальше смотри выше
Или ваши, так сказать, "евроларечники" такие же как и везде?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Федор Л (---.114.ub.cable.rednet.ru)
Дата: 19-08-05 05:32
Ты тока это....моторчик к транку привяжи как следует....На всякий слу....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Pikekiller (---.infonet.ee)
Дата: 19-08-05 16:30
Да,привязываю обязательно(начитавшись всяких разных историй)!
Сварной сказал,что материал пористый,хреновый.
Посмотрим,докатаю сезон,а там и новая струбцина (заказная) придет.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Бoцман (217.115.177.---)
Дата: 19-08-05 16:41
: Сварной сказал,что материал пористый,хреновый.
Это точно. Материал, из которого изготавливаются современные плм - гавно... Черт с этими вихрями, там все ясно. Но ведь буржуи хоть как-то должны марку держать. Песку хоть меньше добавляли-бы. Удешевляем...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Alex Rain (---.centerdt.ru)
Дата: 19-08-05 17:48
на мой взгляд, мало того что материал настоящее гуано, так еще и производитель облегчил нагруженную деталь до безобразия. Не удивлюсь, если сломается вторая. (тьфу тьфу тьфу) :)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (S1)
Дата: 19-08-05 22:34
А в инструкциях к советско-российским моторам пишется примерно так:
"Винты струбцин затягивать до упора от руки", что я всегда и делаю, и ничего не ломается.
А вот применять для этого инструменты (пассатижи, трубки и прочие рычаги) НЕЛЬЗЯ.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Maks (Nsk) (83.149.51.---)
Дата: 19-08-05 23:33
Главное чтобы до сварки кромки были разделаны. В этих местах (смотрю на фоты) можно было и потолще наварить перестык по излому. Вообще деталь ответственная и лучше её заменить.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: дядя Вася (---.eth.zelcom.ru)
Дата: 21-08-05 03:55
теперь осталось поставить на мотор.Затянуть и поездить.
И потом дать мне свисток - идти за коньяком или нет?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Pikekiller (---.infonet.ee)
Дата: 21-08-05 05:51
Сегодня выехал(кстати на новой лодочке,свой ГРАНД-300 поставил на продажу,купил ЛИДЕР-360)
катались сначала на озере:1,2,4 чел крутились цельный день,но волны не было...переехали на море-там таже фигня,полный штиль.
Завтра выеду на фарватер пассажирского порта,там хоть волна от судов.
Короче,пока держит...в эту тему отпишу,если сломаю.
Коньяку не надо,лучше свой сайт подними,а то на колеса понадобилось поглядеть и на крепление эхолота.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: дядя Вася (---.eth.zelcom.ru)
Дата: 21-08-05 15:43
Сайт чинят, на следующей неделе запустят.
Не проследил за "шнурком" - компьютерным "гением" и он все запустил.
Спасибо Ивану ,вовремя подсказал - придется наливать стакан с бутенбродом из бородинского хлебушка с копченым тайменевым брюшком.
Вот еще вспомнил - на гонках 24 часа , подвески моторов летят в основном от выпрыгивания мотора из воды и затем на полных оборотах - приводнение.
Еще в струбцине есть два ушка - можно (и вообще-то нужно) просверлить два отв. 8.5 и поставить страховочные болты с гайками-барашками, если лень крутить ключом.При этом струбцину можно не крутить "со всей дури".
Даже попав под цунами при таком креплении мотор не "потеряется".
Вот еще вспомнил
То что брак по литью - можно доказать следующим образом.
Отдать рентгенографическую лабораторию, на серьезных производствах делают рентген-контроль сварочных швов, все поры на снимке четко видны.
По тех докум. количество пор и их размер - ограничены.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Pikekiller (---.infonet.ee)
Дата: 21-08-05 16:17
Сварной сказал,что брака литья не было,просто сам сплав пористый и честно предупредил,что при ударе может треснуть,у меня такое мнение,что отлили целую партию косячных левых половин струбцины.
Сверлить не буду,а если треснет(в этом сезоне),сварной обещал приварить алюм.накладки
В общем буду посмотреть .
Ведь когда она сломалась,я не сразу это обнаружил и ездил на правой(ветер был до 9м/сек,)-выдержала.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: дядя Вася (---.eth.zelcom.ru)
Дата: 22-08-05 03:29
"сварной"- правильно говорит.
Литье вариться плохо. Все таки лучше просверлить - и не надо этого бояться, лишняя подстраховка в море никогда лишей не бывает. Фанера - дырок не "боится". Она водостойкая, можно также горячим маслом или любой пропиткой. Это обычное и Очень распостраненное заблуждение " чайников" - "дырка" ничего не нарушает и не ослабляет.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
