|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 19:25:50 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 02:25:50 |
|
Автор: DimV (82.162.96.---)
Дата: 16-08-05 12:13
Перед традиционной августовской поездкой на б.Витязь решил смотаться на Сорочевское водохранилище - посмотреть на лотосы и половить змееголова. Взял Портабот, а мотор решил не брать - там и на веслах нормально.
Вышли значит, пересекли озеро и кидаем лягушек. Цапли вокруг, немного дождит, змей лягушек кушать не желает, но все равно красиво.
Вдруг моторка. А там - народные герои - 2 инспектора ГИМС в сопровождении ОМОНовца с автоматом. Обошли вокруг, пришвартовались и начался у нас "диалог пауз" - кто да что, а что тут так, а что за лодка, а сколько она стоит и откуда, а где вы работаете, а мы - типа ГАИ на воде. Я паузы держу, отвечаю потихоньку, информации стараюсь давать поменьше. В общем разродились в конце-концов - "а у вас есть регистрация лодки?"
- Так я же на веслах !!! - кошу под дурика
Ну мне наши замечательные законы и правила объясняют, говорят, что любая резиновая лодка, кроме двух уж совсем маломерных "гандоЛов" у нас подлежит регистрации и сейчас они меня будут наказывать.
И начался второй диалог пауз - я все никак понять не могу чего им от меня надо. Короче договорились, выпишут они мне протокол в котором я напишу требование направить его во Владивостокский ГИМС и там уже разберусь на месте. Ну, думаю, вот и повод будет завести новые знакомства, а то все ноги никак не доходят до ГИМСа.
Попросили документы - дал права. Оформили бумажки - протокол и квитанцию на 500 рублей штрафа сразу дали - типа после комиссии и оплатите. Ну и отвалили.
Настроение подпортили, но в принципе несильно., а потом вообще развеселился - смотрели они в мои документы смотрели, а в протоколе почему-то меня обозвали ИГОРЕМ СЕРГЕЕВИЧЕМ, хотя в документах ясно было написано - ДМИТРИЙ СЕРГЕЕВИЧ.
Еще - втроем заполняли, с автоматчиком.
Уже потом выяснил, что их настропалили на Сорочевское ловить хулиганов на водных мотоциклах, таких там не оказалось, вот они и ходят выписывают штрафы людям, которые приехали порыбачить и на лотосы посмотреть на гребных, в основном резиновых лодках - "герои народные". А чтобы их за такое "муд..чество" не обижали - с ОМОНом ходят.
А ОМОНовец - оказался нормальным человеком. Семеном его зовут. Мы с ним потом близко познакомились, когда в его сопровождении той же ночью мне пришлось везти в больницу в Спасск двух пьяных идиотов - одного укушеного змеей, а другого - разрубившего себе ногу топором, а я оказался единственным трезвым водителем :-))
"Более неприятной работы , чем ГИМС сопровождать, у меня еще не было", - говорил он. "Там, где стреляют или там задерживать кого - там все понятно. А тут люди приехали отдыхать, плавают на резиновых лодочкках, смотрят на лотосы, ловят рыбу удочками, детей катают, а тут они - с протоколами и штрафами. Зарабатывают себе "очки" перед начальством. А я с ними как пугало с автоматом."
Но конечно, имя перепутать - это я не знаю чем думать надо.
Вот так вот съездили.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Эдик (82.162.49.---)
Дата: 16-08-05 12:22
... в смысле до ГИМСа добраться. Выкинь ты этот протокол - а то ещё придется доказывать , что Игорь Сергеевич - это ты!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Zuzik (---.udm.net)
Дата: 16-08-05 17:13
Интересный ты человек - умышленно нарушаешь, и ещё чем-то недоволен. На автомобиль получаешь номера и не жужжишь, чего же лодку не зарегистрировать?
В выходные у нас тоже каталась водная милиция. Повыгоняли всех лещатников с судового хода, выписали штрафов за незарегистрированные посудины, пару бухих в корягу рыбаков на берег отвезли. К лодкам с номерами даже не подъезжали. Тихонько прошли мимо, увидели жилеты, наши вполне трезвые морды, махнули рукой и уехали. Вели себя вежливо, в общем, молодцы.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: _Alesandro (212.118.51.---)
Дата: 16-08-05 17:25
А кто нибудь знает меры могут быть применены славными работниками Гимс если лодка не зарегистрирована (казанка скорее всего 2м документы на нее давно потеряны кстати а можно как нибудь поставить на учет) мотор нептун без регистрации и отсутствие прав?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: grom (83.137.216.---)
Дата: 16-08-05 17:49
ну насколько я знаю, все, что грузоподъемностью более 225кг подлежит регистрации, не важно, с мотором или без.
На Селигере тоже ГИМС разъезжает, шмонает на предмет регистрации. Но пока в стиле "ну вы уж зарегистрируйте, а то задолбались мы среди вас разъяснительную работу проводить, да и техосмотр у нас бесплатно..."
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Дмитрий_Саратов (217.65.212.---)
Дата: 16-08-05 17:53
У нас в Саратове на штрафстоянку увозят. Причем, говорят, оплата там похлеще автомобильной штрафстоянки. Сам не скажу - не попадал.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: grom (83.137.216.---)
Дата: 16-08-05 17:56
да в Саратове в ГИМСе два с половиной человека работают... кого они куда увозят-то? Хотя надо у них спросить :)
Но они физически не смогут докопаться до каждой лодки на предмет регистрации, поэтому наверное на безмоторные внимания даже не обращают..
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Валентиныч (213.134.198.---)
Дата: 16-08-05 18:01
Прямо как в анекдоте про ментов.
(Хотя мне это рассказывали как быль)
Идут поздно вечером два студента, им на встречу мимлицейский патруль из двух служителей порядка.
Тут один студент спрашивает друга, мол знаешь почему менты всегда по двое ходят? Нет, говорит друг. По-тому, что один умеет читать, а другой писать. Ну и заржали они громко. А менты к ним с проверкой документов. Документы студенты отдали. Так сержант их взял, внимательно прочитал и говорит напарнику "Записывай" ,,,
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Доцент-М (---.rosmorport.spb.ru)
Дата: 16-08-05 18:10
Не скажи. Присутствие саратовского ГИМС на воде в этом году чувствуется. Несколько раз пересекался с ними, к счастью без тесного контакта, в районе Усть-Курдюма даже в будние дни. На некоторых резинках - невиданный ранее случай - появились номера. И самое интересное. Возле 47 бакена встретил посудину, при ближайшем рассмотрении, оказавшуюся автомобильным прицепом. Прямоугольное в плане корыто, два мопедных колеса, моторчик из газонокосилки. Так самое умилительное - на нем тоже были лодочные номера.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: _Alesandro (212.118.51.---)
Дата: 16-08-05 18:13
На Клязменском водохранилище, канале им. Москвы в этом году много "гос.инспекции" на чем только не ходят и на гидроциклах и на резинках и на небольших пластекавых катерах. пока близко не встречались.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Толстый (---.misp.ru)
Дата: 16-08-05 19:45
очень уж у топика название хорошее... Создана новая организация без четких обязанностей, единственной функцией которой является отъем денег у граждан и навязывание им ненужных услуг, типа регистрации презиков за 1200 р. ГАИ отдыхает, Шойгу прецца. Ну и налоговая счастлива, новое стадо для дойки.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: grom (83.137.216.---)
Дата: 16-08-05 20:13
это хорошо....
я тоже видела за выходные их целый один раз :) Домой когда возвращалась, ехали видать в дубовую гриву. Рукой помахали, Леша был.
Говорят действительно активизировались. Только мало их все равно на такую территорию..
Вот только, куда делись все бакены????? В прошлом году три штуки было около старого пляжа, а в этому году - только один, у самого моста!!!!
Я чуть не заблудилась! Вроде сильно хуже видеть не стала..
И за что я налоги плачу?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: КСИ, Чрпвц (---.stal.ru)
Дата: 16-08-05 20:48
У нас это делается так - идеш в центральный "ОФИС" ментуры, там называеш номера лодки (двигателя) и если они не чистлятся "в угоне", то дают справку, что типа лодка (мотор) чистенькие. Приносиш эту справку в ГИМС и без проблем регистрируеш.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Дмитрий_Саратов (217.65.212.---)
Дата: 16-08-05 20:54
По словам одного из инспекторов Медведев (Медведев чтоль главный у нас?) был в МСК и просил повысить зарплату. На что получил ответ, типа "Вы, ребята, охренели! Вы - водное ГАИ! Идите на воду и собирайте деньги!" Раньше то все бутылкой решалось, а теперь уже не так все просто. Хотя, я был порадован тем, что за техосмотр платить не пришлось :)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Дмитрий (---.115.dial.irtel.ru)
Дата: 16-08-05 21:13
Наши получают по 14-16000 рублей, ездят по трое в белых рубахах и фуражках на Амурах трёх видов. Говорят, скоро Амуры увезут на периферию (???), а им привезут рибы "Реданы" с Меркьюри. На Байкал берут ещё пару "Мангустов".
Деды на лодочной гимсовцев матерят, обещают рожу набить, если ещё раз приедут. Забавно за такими перебранками наблюдать :-) Те в ответ только улыбаются.
Выписывают протоколы предупреждения в основном, иногда штраф в районе 300 рублей. Прав нет, номеров нет, нихера нет - 300 рублей, судовой дома забыл да на гимс наматерился - тоже 300.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: RIBмастер (---.sovintel.ru)
Дата: 16-08-05 21:18
Пусть не радуются по поводу редановских рибов - еще наплачутся. Питерские МЧСники выход на нем воспринимают как наказание:-))).
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: grom (83.137.216.---)
Дата: 16-08-05 22:53
хммм. а как это платить за техосмотр не пришлсь? Без квиточка поставили?
А я, как порядочная, платила :)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Sashk@ (217.65.212.---)
Дата: 16-08-05 23:02
Я ничего не платил, даже лодку не смотрели, печать шлепнули, и все:)
Я удивился и отдал им припасенное пиво :)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Дмитрий_Саратов (217.65.212.---)
Дата: 16-08-05 23:21
Да если бы!!!
Они мне сказали, что у них счет арестован и техосмотр они сейчас делают бесплатно! "Бэзвозмездно, т.е. даром!" (с) А вообще, за 150-200 рэ это делается легко.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: grom (83.137.216.---)
Дата: 17-08-05 01:30
ну надо же. что ж мне-то так не везет. А я в сберкассу таскалась и платила эти нещасные, сколько там не помню, 140р что ли или около того...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: AntonSmr (194.84.5.---)
Дата: 17-08-05 06:10
Хорошо живете, если за все 300 р... У нас в Самаре ГИМС ездит на Силвере с мотором мерком 200-кой да на нескольких амурах с подвесными сил на 85. В прозапрошлом году были в ГИМС, за ход по фарватеру выписали нам что-то около 300 или 500... Заглнул в журнал учета штрафов, так там все штрафы 500 р, 1000 и 1500 (1500 за отсутствие прав), большинство по среднему - 1000 р.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Санёк (---.ipv4.vnet.ee)
Дата: 17-08-05 07:24
неужели трудно зарегистрировать лодку? Был бы я на месте ГИМСа, дал бы штраф в 20 раз больше, чтобы знали как с законом в прятки играть
Я просто офигеваю, это что менталитет русский такой? Один - куплю права, другой - оштрафовали, хотя сам виноват, да еще и ноет. Виноват, так и отвечай за свои дела
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Дмитpий (---.dialup.west-call.com)
Дата: 17-08-05 08:43
зарегистрировать лодку "нетрудно"...
всего - то делов:
1200 руб. непонятно кому и непонятно за что
1500 руб. сверху, если нет документов на мотор или лодку
100 руб. за идиотский техосмотр без всякого осмотра
плюс застать этих уродов на рабочем месте, доказать что ты не вор, остаться без всяких документов на неделю и потом опять переться к ним..
а так ничего сложного, даже интересно
посмотрим что будет через пару лет, когда эти новые паразиты крови насосутся и ожиреют как гаишники
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: pradovl (194.186.112.---)
Дата: 17-08-05 10:53
А были ли у кого нибудь в Приморье проблемы из за езды на надувнушке без номеров? Лодка , мотор зарегестрированы, права, т/о есть.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: DimV (82.162.96.---)
Дата: 17-08-05 12:55
А кто ноет-то, Санёк ? И про что? Мне наоборот только весело от этой ситуации - даже с удовольствием схожу к ним с протоколом на имя Игоря Сергеевича :-))))))
А вот про ситуацию в целом - тут посмотри ответ Толстого - в целом сейчас так и получается - новая кормушка товарища Шойгу.
Может эстонские законы созданы для людей, а наши - чтобы нас иметь.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: AntonSmr (194.84.5.---)
Дата: 17-08-05 15:19
Наши законы дебильны. Что касается мотолодки, ее зарегистрировать действительно особо ничего страшного нету, но регистрировать надувнушки, байдарки, проходить затем техосмотры на них. На это ни у кого желания нету, оно и понятно.
Нафига регистрировать например байдарку, платить за это, и затем запичкать в нее бортовые отличительные огни, кормовой, топовый, клотик (а следовательно и аккумулятор для них или батарейки), фальшвеер, "сигнал охотника", якорь, спасательные жилеты по числу пассажиров, спасательный круг (стандартный, естественно шире самой байдарки) с веревкой 32 метра, аптечку, флаг-отмашку. Вот куда на байдарке без якоря, спасательного круга, аптечки, фальшвеера???
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Радион (---.sibintek.net)
Дата: 17-08-05 18:26
Да, Санек, согласен менталитет у нас такой. Что там говорить президент и правительство и дума не несет ответственность перед лицами, которые их выбирали(мля народ). Милиция борется в основном с законопослушными гражданами, а суды вообще существуют для "разборок". "Виноват, так и отвечай за свои дела" в жизнь бы этот лозунг ох как бы зажили…
"У сильного - всегда бессильный виноват" – вот лозунг. Лучше бы с браками да с со всякими неприкосновенными о регистрации ГИМС бы поговорил, да попробовал их штрафануть. А то с "тузиками и грелками" легко, они же не убегают, да еще и документы какие то даже есть. Эх размахнись рука… да 20 раз больше.
Насчет русского менталитета: вот законопослушные американцы цвет нации- военные. В Ираке предлагают "крышу" магазинам неужели русскими стали?:-).
С уважением, Радион.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: grom (83.137.216.---)
Дата: 17-08-05 19:04
Я чего-то в этой жизни вобще не понимаю.
а куда на байдарке без спасжилетов по количеству пассажиров, без конца александрова, без аптечки, фальшфеера и якоря?
Да и фонарь не помешает, хоть один.
Что, жить что ли всем надоело?
а уж в надувнушке...
РАскорячится такая надувнушка на фарватере ночью, и я же буду злобная буратина, если ее перееду? Эти уроды даже фонаря не зажигают, чтоб их видно было! Даже при приближении лодки! у меня даже огни есть, меня видно когда я еду, ну зажги ты фонарь! а если и перееду, был бы он в спасжилете - ничего б ему не было. Что, плохо?
Интересно кстати, почему байдарки от 150кг надо регистрировать, а надувнушки от 225? :)
В общем я за всеобщую регистрацию :) Утопнет хозяин, так хоть по номерам лодки его найти....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Гошарий (---.sovintel.ru)
Дата: 17-08-05 19:49
помницца 2 года назад натянули они вечером трос поперек Вуоксы, чтобы переправу организовать. на высоте где-то метр от воды. и забыли его снять... а тым мы на лодке шли тихонечко, а неск. здоровенных злобного вида мужиков на гидроциклах жарили. мужик на гидроцикле шею и морду неплохо так себе ободрал. легко отделался. во знатная драка была...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: grom (83.137.216.---)
Дата: 17-08-05 19:55
Исследования показали, что в байдарке живут забавные существа по имени Гребибля и Гребубля.
Вобще, что-то их не любят. какая-то нездоровая тенденция, что загаживают они все вокруг и за это их тихо начинают ненавидеть.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Ильич (62.117.78.---)
Дата: 17-08-05 21:53
не знаю мужики , а я ститаю что правильно ГИМС делает, много у нас охломонов которые ни фига не знают как на воде себя вести надо, потом нормальные люди страдают(но вообщем иГИМС тоже хороши пристают иногда не по делу)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: grom (83.137.216.---)
Дата: 17-08-05 23:27
ну не знаю как не по делу...
что они могут проверить? документы? ну у меня в порядке, пусть проверят....
Вот если с трубочками будут ездить - то да, плохо :) а с другой стороны, столько народу по пьяни гробится, что и это оправданно..
Единственное неудобство, которое я ощутила, это пресловутые запреты на проезд в некоторых местах. Знаков бы что ли придумали, а то отслеживать все изменения нету возможности и желания, да и то что есть я не знаю, потому что в половине мест и не была.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: AntonSmr (194.84.5.---)
Дата: 18-08-05 06:14
2grom
Вот тогда поедете на охоту, и надо будет утку достать с речки, а Вы начнете закидывать в зарегистрированную надувнушку спасательный круг, фальшвеер, якорь и т.д., а тут подъедет ГИМС и штрафанет Вас за то, что батарейки для ходовых огней с собой захватить забыли. Если есть правила, то или всегда их исполнять, или это не правила.
Менты в чем-то и хуже ГИМСа - они взятки берут в отличие от них (у нас, в Самаре во всяком случае). Но вот только разница большая, за что деньги приходится платить. Менты берут за реальные нарушения правил, а уж взяткой или штрафом, на безопасность влияет конечно, но не так уж. А ГИМС... Едут несколько лодок с двух сторон и пытаются одновременно в один пролет моста заехать чуть не наезжая друг на друга, причем в отличие от машин никто газа не сбросит, как-будто это зазорно, и едут как попало, половина пьяные. Или по пляжу рассекают на гидроциклах. А ГИМС и не посмотрит, а оштрафует за то, что жилетов не хватает, или техосмотр не пройден...
P.S. Надувнушки все с наголовниками ночью у нас плавают, иначе реально страшно - посшибают их и концов не найдешь.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Nick (---.imb.dvo.ru)
Дата: 18-08-05 09:09
А у нас требуют, чтобы номер лодки был на спасжилетах.
Наверно, чтобы трупы в жилетах опознавать легче было...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Salmon. (---.sampo.ru)
Дата: 18-08-05 09:14
Сдесь про страшный ГИМС начитаешся, сразу и лодку продать захочется.
Я до сегодняшнего дня ездил пять лет ваще не знал про такую организацию. В прошлом году, летом, еду смотрю в проливе идет не знакомый Амур. Дай думаю подойду поближе, посмотреть кто такие? Обгоняю и вижу на борту "ВОДНАЯ ИНСПЕКЦИЯ", и два мужика в фуражках крыльями машут, мол подьезжой. Я естно даже газ не сбросил. Ни регистрации, ни прав, ни тем более всего того что вы тут перечисляете нет. Так и уехал не поздоровавшись.
В этом году всетаки решил-зарегистрируюсь. Пришел в эту уважаемую, (судя по отзывам месных форумчан) организацию грю хоцца зарегистрироватся но никаких документов ни на лодку ни на мотор нет. А нам говорят и не надо, составляй с каким нибудь товарищем договор купли продажи, у натариуса заверять не надо, по ней и зарегистрируем, с тебя заява ( бланк дали) и оплаченные квитанции - регистрация, тех осмотр. Спрашиваю а тех осмотр ка проходить, катер в деревне за 50 км. А мы, говорят сами приедем посмотрим, даже точную дату назвали когда приедут. Поставили в судовой билет отметку что тех осмотр оплачен. Интересно приезжали или нет, но в тот день штормяга был, точно помню.
Ну думаю пол дела сделано, сразу много делать нельзя, права оставлю на следующий год. А пока найду концы, как получить чтоб не учится.
В гимсе строго предупридили, что после перехода под крыло МЧС их новой техникой завалят, а они уж будут проверять вовсю. Даже фото катера на стене висит. Мотор помню Мрк90.
Две недели назад, иду тролингую, навстрече тот же самый Амур, только мигалка на рубке появилась (видно МЧС их целой одной мигалкой завалило) тащут за собой что - то на веревке, толи бревно на дрова, толи еще чего, но идут тяжело. Ну думаю писец. Я даже номера не потрудился наклеить, не говоря уже про всякие там круги, конци и прочую хлабуду, ну и прав конечно нема. А убежать на этот раз не получится, систему быстро не свернуть. Они как ни вчем не бывало, проезжают мимо даже ни намека на проверку. Ну думаю пронесло. через 30 мин звонок! Звонит товарищ.
- Я иду за тобой в километре. Ты рыбнадзор видел.
- Это не рыбнадзор, а ГИМС
- Мне включили мигалку и машут чтоб я к ним подгребал, акак яподгребу? Я ж распущенный.
- А ты морду отверни в сторону как будто не видишь
- Я отвернул, они мимо пошли сами подьезжать не стали.
Вот такой у нас ГИМС
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: grom (83.137.216.---)
Дата: 18-08-05 18:05
вам хорошо, а у нас - хоть бы один с фонарем был. Редко очень.
В прошлом году чуть не переехала одного лещатника - ему повезло, что я знала, что они где-то тут кучкуются, ехала в водоизмещающем и с фонарем их выискивала, поэтому и увернуться успела...
А вобще, чего вы к кругу прицепились? Я купила в этом году конец александрова а круг подарила кому-то на базе, куча места в лодке освободилась.
да фиг с ним , с кругом. Не видела я чтоб у нас к этому цеплялись пока.
Но вот если честно, не понимаю. Уж в надувнушке жилеты+якорь это залог твоей безопасности, жилеты одел, якорь в угол кинул - и жрать не просят..
А номер на жилеты - это они прикололись :) Действительно, чтоб с себя работу по опознаванию снять, если что :)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Григорий (---.karelia.ru)
Дата: 18-08-05 18:23
Salmon
Повезло вам :-) Я только на стоянке их катера вижу ( хотя все заплачено, ТО честно пройден и все нормы снабжения выполнены ).
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Sashk@ (217.65.212.---)
Дата: 18-08-05 19:04
ИМХО номер на спасжилетах для того пишут, чтоб на другую лодку для прохождения техосмотра не давали :)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: sanja (212.58.192.---)
Дата: 18-08-05 21:17
В прошлые выходные проверял ГИМС почти всех вдоль лодочных гаражей
, у нас документы впорядке , но сделали замечание об отсутствии спас.круга.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Alexander (212.58.200.---)
Дата: 18-08-05 22:24
Sanja, приветствую земляка!
Да, наши ГИМСовцы активизировались как и везде. Даже по местному телевидению сюжет был про их рейды.
Но нет худа без добра, вроде начали строить лодочную стоянку около пляжа, как это выглядеть будет не знаю, но сама идея хороша.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|