|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 19:09:18 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 02:09:18 |
|
Автор: Alexander_SH (82.142.177.---)
Дата: 17-08-05 21:52
Вобщем имею следующие вопросы/проблемы, которые можеть быть решаются с помощью плит.
Лодка М410 + Я40, комплект изначально рассчитывался под 30-ку, но позже производитель разрешил установку мотора 40 л.с. На мой взгляд такая комплектация получила некий дисбаланс по центровке в сторону кормы, что также усугубляется расположением водителя на кормовой банке. Особых проблем это не вызывает, тем более что мотор с тримом, но есть два момента, которые хотелось бы улучшить/искоренить:
1. Таскание упитанного монолыжника из воды, чтобы вытащить его приходиться аж перебегать на среднюю банку, что в общем-то небезопасно. Худого монолыжника и упитанного стереолыжника таксаем без проблем. Как я понимаю, наличие транцевых плит способно решить эту задачу.
2. Не знаю почему, но лодка в повороты заходит и выходит с малым креном, такого, как показывал Диммон на Бастере сделать не получается. Заметил, что это еще зависит от угла трима, но все равно получить достаточно глубокий крен в повороте не получается. Слышал мнение, что т. плиты тут тоже могут помочь, но вот как раз в этом не очень уверен.
Пункт третий, и последний: предлагают управляемые плиты с установкой по цене 1250 президентов. Ценник полагаю жутко конский, хотелось бы узнать мнение и информацию на этот счет.
Всем откликнувшимся заранее спасибо
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dimmon (---.dialup.elvisti.kiev.ua)
Дата: 18-08-05 05:02
1. Да.
2.Не парся ты этим вопросом.
Ни одна лодка (из тех, что я видел, в том числе и Сильвер) не сможет становится на борт при развороте подобным образом (как на фото в моём профайле) и что важно - безопасно для сидящих в лодке.
Здесть причин ИМХО несколько: развал днища 18" и угол между бортом и днищем тоже 18", ни на одной лодке такого я не видел + оптимально низкий центр тяжести + центральная компоновка....ИМХО на Фединой лодке такого финта не получится именно из-за кормовой компоновки....
То, что Иван говорит, что такое можно сотворить на любом корпусе типа "моногедрон" - полная туфта, основаная на чистой теории, посему ежели у вас М нету, повторять не рекомендую, во всяком случаи я на паре моногедронов (в том числе и Бастерах других моделей) пробывал .... уже на 2\3 наступает критический момент когда ты пятой точкой чувствуеш - ЩА ПЕРЕВЕРНЁМСЯ... на М-ке такого нет...
Это же стечение обстоятельств ИМХО позволяет разворачиватся на месте с полного хода - двое в лодке, скорость 58 км\ч, руль до упора (без всякого сброса газа) ииииии разворот.... на 180". Очень интересно рассматривать этот процесс снятый на видиокамеру в замедленном режиме... здесть прекрасно видно, что до переворота лодке ещё очень далеко, но в жизни выглядит впечатляюще..... Правда думая 70-ка её бы перевернула, но так как у меня 50-т - я абсолютно спокоен на этот счёт.
ЗЫ: установка транцевых плит ещё больше уменьшит крен в повороте..
3.На твою лодку покупать регулируемые плиты за безумные деньги нет ни какого смысла. Поставь регулируемые в ручную плиты, опытным путём подбери угол атаки и денег заплатиш в десять раз меньше при том же результате.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dimmon (---.dialup.elvisti.kiev.ua)
Дата: 18-08-05 05:28
\\У Мастера не та килеватость, чтобы как Бастер в повороте "ложиться".\\
Ерунда полная!
При чём тут возможность глисирования локи на борте-днище к её килеватости???
Именно центр тяжести (в первую очередь), угол борт-днище и их равная ширина плюс центровка лодки важны в этом деле, а килеватость на транце тут абсолютно ни при чём...
Вот фото, не совсем корректное т.к. сделанно с боку, но откЕдова такие мысли думаю видно.., если нужно сделаю фотографии точно сзади - тогда будет видно намного лучше.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dimmon (---.dialup.elvisti.kiev.ua)
Дата: 18-08-05 06:07
Вот поглядел на свою фоту и подумал: наверное и широкий привальник(он же брызгоотбойник) не даёт лодке переворачиватся....
Я не имею ввиду, что Бастер поставил себе задачу и сваял супер М лодку....
Скорее всего получилось это случайно, но результат ЗУМИТЕЛЬНЫЙ.
ЗЫ: думаю, что все кто катался потвердят этот утверждение...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Eugeen (212.58.200.---)
Дата: 18-08-05 06:16
Я вот думаю что Мастера это внебрачные отпрыски Бастера.
Чем больше смотрю на старый Бастер Р, тем больше общего нахожу с Мастером 450. Но почему даже содрать толком не могут.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Федор Л (---.114.ub.cable.rednet.ru)
Дата: 18-08-05 06:22
Леонид Ильич не пе$ди,тебе привет от Индиры ГандИ!))))
Дима,ну конечно это возможно ТОЛЬКО НА ТВОЕЙ лодке))) Другие откровенно сосут)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dimmon (---.dialup.elvisti.kiev.ua)
Дата: 18-08-05 06:53
Федь, я ж не в обиду, но поверь мне это не тот крен, далеко не тот... Хотя утверждать 100% насчёт - не возможно (на твоём комплекте) не буду т.к. сам не пробывал, на ИгоряЧ лодке катался, но не финтил.... даст Бог весной доберусь погасаем....
ЗЫ: максимальный - это когда ты литров 40-50-т воды в кокпит принимаеш и киль выходит из воды, но до переворота ещё далеко...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dimmon (---.dialup.elvisti.kiev.ua)
Дата: 18-08-05 07:16
ЗЫ: а вот разворачиватся с полного ходу тебе точно не советую, т.к. сидя по центру лодки я нахожусь в центре же разворота и то кидает не по деЦки, а тебя центробежной силой (сидящего сзадУ) просто выкинет из лодки....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Alexander_SH (82.142.177.---)
Дата: 18-08-05 15:56
Понял, наверное не буду маяться. Есть правда еще одна - так называемый интерцептер, батя у меня профессиональный гидродинамик, все порывается поставить такую штуку, в принципе, если сделать все по уму, проблему выхода он решит, вот только все энто достигается экспериметальным путем, а я помню, как лет так 20 назад он чуть не утопил вот эту лодку :) Так что пока думаю.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Робинзон (---.catv.ext.ru)
Дата: 19-08-05 02:56
Чтобы лодку поставить на бок на нее должна действовать боковая сила. Эту силу может дать либо мотор, если при вращении руля он вращается не в горизонтальной, а чуть наклонной плоскости, тогда при повороте, он корму будет подбрасывать вверх, обеспечивая наклон лодки. Либо нос лодки должен иметь такую форму, что при небольшом заглублении носа, в начале поворота он зарывается в воду, обеспечивая переворачивающее усиле на лодку. На ровной воде это позволит ставить лодку в повороте практически на бок, но в волнение каждая волна, набегающаа на нос буде провоцировать заныривание носа под волну, что не есть хорошо.
Вообще, судя по фото кормы лодки транец стоит под большим углом, и если в повороте тримом прижать мотор к транцу и повернуть на все 100, то мотор подбросит корму и лодка примет столь необычное положение.
Интересно, что фото сделано при повороте в сторону водителя, а наоборот получится?
Центробежная сила не выбросит водителя, ведь лодка наклонена в сторону поворота. Вот если бы удалось сделать резкий поворот на горизонтальной лодке, то могло бы быть.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dimmon (---.dialup.elvisti.kiev.ua)
Дата: 19-08-05 04:31
Мля, накропал длинющий пост с ответами на все вопросы, а он не прошёл....
ЗЫ: скажу одно: твои предположения по поводу разворота с полного ходу верны (видать при замедленном воспроизведении видео сего процесса)... - лодка сначала кренится, потом её подкидывает из воды и по инэрции она разворачивается.....
ЗЫЫ: по загрузке Федя уже сказал....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Борис (---.beelinegprs.ru)
Дата: 19-08-05 04:39
плиты + тримм + разная загрузка, слишком много меняющихся данных влияющих на устойчивость. В процессе экспериментов я свои вообще поднял, проще триммом. Может гидрокрылья?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Робинзон (---.catv.ext.ru)
Дата: 19-08-05 05:00
Интересно, чей вклад больше - тяги мотора, в развороте подтягивающей корму вверх вверх или обводов носовой части, которые подтягивают нос вниз.
Если больше вклад мотора, то с более тяговитым винтом она должна лучше разворачиваться, чем со скоростным.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Федор Л (---.114.ub.cable.rednet.ru)
Дата: 19-08-05 05:15
Вот по крыльям мне тоже интересно,но как-то мало инфы,а сверлить просто так неохота....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dimmon (---.dialup.elvisti.kiev.ua)
Дата: 19-08-05 05:20
Федь, не парся фигнёй, ставь консоли по центру и забудеш про все проблемы...
2Робинзон
Забыл добавить: разворот с "полного хода" делается на полностью отжатой ноге, посему в этой части твоя теория не верна.....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|