|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 01:25:42 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 08:25:42 |
|
Автор: Dimany (---.modul.ru)
Дата: 15-08-05 21:07
Уже не раз поднимали эту тему, но всё же рискну задать вопрос ещё раз:
1. На что обратить внимание при покупке подвесного мотора?
2. Какой оптимальный выбор (цена-качество, надёжность) из представленного на данный момент на рынке?
3. На 285-ом Крабе от Мнёв и К пятисильный движок на глис двоих выведет?
4. В данный момент имею 3,3 и чувствую что малова-то - в двоём быстро не тянет. Для тролинга нормально, но хочется чтобы двоих тащил не менее 15 км/ч.
5. Есть ли смысл во внешнем баке, если в лодке не так много места?
6. Где в Москве моторы продают дешевле?
7. Стоит ли связыватся с б/у?
Заранее спасибо. Дмитрий.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: _Alesandro (212.118.51.---)
Дата: 15-08-05 21:34
Дмитрий по поводу б/у.
вчера покупали мотор. и тоже стоял вопрос что лучше наш новый или б\у иномарка. продавец сказал следующее: если есть иномаристый мотор историю которого вы знаете конечно нужно брать его, но мотор историю не знаете лучше не брать. потому что можно попасть на мотор укатанный просто в ноль.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dimany (---.modul.ru)
Дата: 15-08-05 21:55
Вот я сейчас и стою перед выбором: то ли подождать зиму (подкопить деньжат) и купить весной новый 5-ти сильный (осенью погонять на старом), то ли продать свой 3,3 и прикупить что-нить помощней и уже этой осенью опробовать его. Погонять на нём за осенней щукой.
А при покупке б.у. нужно смотреть в глаза продавцу - если они честные, то значит мотор будет ещё служить, ну а если нет....
_Alesandro, а Вы то какой выбор вчера сделали?
Спасибо за совет.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: alexks (---.exigengroup.lv)
Дата: 15-08-05 22:05
3. На 285-ом Крабе от Мнёв и К пятисильный движок на глис двоих выведет?
Смотря что за двое. Меня (100) + ещё человек 90кг на глисс не вытягивает. Максималка 10-12км\ч на полной ручке, или 9км\ч на трети-половине. Ползаю по второму варианту, зачем движек почем зря насиловать. Хотя 85+85, судя по опытам возможно. Но это на К330. На более короткой лодке труднее выйти на глисс. На рыбалку-то ещё и с хабором едешь обычно.
4. В данный момент имею 3,3 и чувствую что малова-то - в двоём быстро не тянет. Для тролинга нормально, но хочется чтобы двоих тащил не менее 15 км/ч.
15 км/ч - это почти глисс. Если до 15 разонался, то пойдет и 20:)) Тогда смотри 8 сил. Но это уже предел для лодки. А 3.3 менять на 5 смысла нет. На 8ке скорость троллинга будет великовата.
ИМХО.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Борисыч (82.162.62.---)
Дата: 15-08-05 22:28
Маленький мотор гораздо лучше брать новый, тем более он у тебя основной, стоит не такие уж и бешенные деньги, про разницу в цене с б\у быстро забудешь, зато спокойно походишь без напрягов на ремонты и всякие ТО, а пятёрочки на эту лодку достаточно, хотя не сильно обольщайся по глисированию вдвоём
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: AlexE (---.dnat.migtel.ru)
Дата: 15-08-05 23:34
1. На что обратить внимание при покупке подвесного мотора?
*** на наличие здравого смысла.:) то есть на соответствие мотора лодке и лодки мотору.
2. Какой оптимальный выбор (цена-качество, надёжность) из представленного на данный момент на рынке?
*** сначала выберете себе количество кобыл, а потом думайте о фирме-производителе.
3. На 285-ом Крабе от Мнёв и К пятисильный движок на глис двоих выведет?
*** Пятерка не выведет.
4. В данный момент имею 3,3 и чувствую что малова-то - в двоём быстро не тянет. Для тролинга нормально, но хочется чтобы двоих тащил не менее 15 км/ч.
***Восьмерка вам пойдет для двоих, вот только лодочку нужно на 330-ю поменять.
5. Есть ли смысл во внешнем баке, если в лодке не так много места?
*** однозначно+см ответ на вопрос 4.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dimany (---.modul.ru)
Дата: 15-08-05 23:40
To ALL:
3,3 менять буду на 5-ти сильный буду полюбому. Хочется бысто плавать хотя бы иногда. Сам вешу около 72, жена 57. Ребёнок не каждый раз с нами на рыбалку ездит, поспать любит утром. Поэтому может и удастся разогнать лодочку до 15 км/ч.
8-ку не хочу - великовата она, да и лодка под неё мала. У меня в машине каждый сантиметр учтён, даже лодку перестал возить - лежит у знакомых в деревне, куда обычно отдыхать ездим.
Какую фирму предпочесть из имп. пятёрок?
Читал на украинском сайте, что есть в природе судзуки, который сделан для ОМС и на колпаке Jonson написано. Народ его хвалит. Вот и не знаю что выбрать...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Sanekol (212.38.106.---)
Дата: 15-08-05 23:53
Имею в пользовании Казанку-М и Ямаха-5. Проводились замеры скорости GPS, которые правда преждевременно прервались кончиной аккумулятора GPS. Но, тем не менее:
Нагрузка: 5 человек в Казанке + мотор + на буксире лодка с еще 100 кг вещей. - около 7 км/час.
Нагрузка: 2 чел. + мотор + 80 кг вещей = 350 кг - 12 км/час
Нагрузка 1 чел. + мотор + 30 кг вещей = 170 кг - 16-19 км/час
Неиспользованные резервы скорости:
1) Сделать удлинитель румпеля, чтобы рулить со средней банки.
2) Убрать груз (груз был размещен на носу для улучшения развесовки лодки, поскольку лодка конкретно задиралась вверх (я тяжелый)).
Думаю, что удалось бы догнаться до 20-25 км/час
Ямаху заказывал во Владивостоке, обошлась с доставкой 29 тыс. руб. (на 6 тыс. руб. дешевле, чем в Москве). И что еще хорошо, у ней в комплекте и встроенный бак и выносной, что очень удобно. Отъездил уже часов 15 - никаких нареканий.
Так что при прочих равных рекомендую новую Ямаху-5 из Владивостока.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dimany (---.modul.ru)
Дата: 16-08-05 00:12
То Sanekol
А про заказ в Владике нельзя ли по подробней рассказать? Можно в мыло.
Потому как уже прикинул сколько московские фирмы накручивают в магазинах.
У 77-го Меркури 5-ки 29 тыс.р., в салонах же 35. Разнится в 200 у.е. - это уже слишком! И чем Яма лучше Мерка?
Заранее спасибо. Дмитрий.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dimmon (---.dialup.elvisti.kiev.ua)
Дата: 16-08-05 02:21
\\\Читал на украинском сайте, что есть в природе судзуки, который сделан для ОМС и на колпаке Jonson написано. Народ его хвалит. Вот и не знаю что выбрать...\\\
Я пользую такой мотор, 6-ти сильный 4-т, один цилиндр, весит 27 кг, бензин не ест, заводится отлично всегда (но только при условии, что подключен выносной бак), на 320-той лодке, на глис выводит двух человек + 15кг груза в течении 10-15 секунд и идёт со скоростью 24 км\ч, в одно жало и по течению 28 км\ч.
Казлось бы всё замечательно, но я его продал своему товарищу и больше такой мотор бы не купил т.к. шуму от него больше (значительно больше) чем от 50-ки и вибрация недеЦкая, да и вес для мобильного комплекта великоват.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Борисыч (82.162.62.---)
Дата: 16-08-05 08:30
AlexE сказал:
> 5. Есть ли смысл во внешнем баке, если в лодке не так много
> места?
> *** однозначно+см ответ на вопрос 4.
Не однозначно.Я пользую уже три сезона Тохацу 5 со встроенным баком и никогда об этом не пожалел и вижу в этом одни только плюсы.
Странно стремление из маленького моторчика и маленькой лодки соорудить эдакий мини крейсер- понаставить баков, навешать спинингов и напихать кучу шмуток и корефанов и пробовать выйти на глийсер и выходить в дальние походы- не надо этого делать, т.е см ответ на вопрос4- есть у человека эта маленькая лодка вот к ней и оптимален мотор в 5 л\с со встроенным баком, т.к в лодке и так пёрднуть негде, для всего остального надо более крупные лодки.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: AlexE (---.dnat.migtel.ru)
Дата: 16-08-05 17:05
Не однозначно.Я пользую уже три сезона Тохацу 5 со встроенным баком и никогда об этом не пожалел и вижу в этом одни только плюсы.
*** ну хорошо, пусть неоднозначно. В то же время хоть я и имею Тоху5 с внешним баком только полгода, но аналогично ни разу не пожалел, что бак внешний. :)
Странно стремление из маленького моторчика и маленькой лодки соорудить эдакий мини крейсер- понаставить баков, навешать спинингов и напихать кучу шмуток и корефанов и пробовать выйти на глийсер и выходить в дальние походы- не надо этого делать, т.е см ответ на вопрос4- есть у человека эта маленькая лодка вот к ней и оптимален мотор в 5 л\с со встроенным баком, т.к в лодке и так пёрднуть негде, для всего остального надо более крупные лодки.
*** в принципе согласен, но только при том условии, что человек имеет выбор из 2 лодок, большой и маленькой, и сам решает, какую ему из них взять в поездку... об этом то я и намекал, когда писал о 330 ...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Борисыч (82.162.62.---)
Дата: 16-08-05 18:48
Ведь тема шла по Крабу 285, зачем советовать то, что приемлемо больше для Каймана330, туда пятёрки мало, а остальные моторы уже с переносным баком.
ЗЫ А намекать надо уже на большую твёрдую лодку с моторрчиком сил так в 50, на мой взгляд держать две надувнухи 285 и 330 как то не серьёзно:-))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: AlexE (---.dnat.migtel.ru)
Дата: 16-08-05 20:43
а зачем советовать менять 3,3 на 5 ? Да, одного пятерка на глис поднимет. Но речь ведь о 2 -х человеках в лодке идет. А это поличится обмен шило на мыло.
re: ЗЫ А намекать надо уже на большую твёрдую лодку с моторрчиком сил так в 50, на мой взгляд держать две надувнухи 285 и 330 как то не серьёзно:-))
*** вот тока давайте не будем передергивать :) Речь шла о смене 285 на 330, а не о докупке 330 в дополнении к 285
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: AlexE (---.dnat.migtel.ru)
Дата: 16-08-05 21:07
N300+T5 = 46+20=66 кг
в лодке я(87 кг) + дочь(57кг)+ бак(условно полбака - 6 кг)+якорь(3,5) + барахлишко (5 кг). Итого: 46+20+87+57+6+3,5+5=224,5 кг, то есть 44,9 кг/ л.с. - Согласитесь, до фига.
Выход на глисс возможен только при конфигурации: полная ручка, я на полу между банками, бак на носу, дочь на передней банке наклоняется вперед.
Увеличение веса в лодке, или даже тот же вес, но все сидят как положено на банках - и лодка на глис не выходит.
Так зачем тогда человеку менять мотор 3,3 на 5 ? Тем более, что форма и обводы у Краба285 хуже чем у N300....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dimany (---.modul.ru)
Дата: 16-08-05 21:12
Лодку я менять не собираюсь - в жигули еле влезает, да плюс мотор - не хватает места!
А на 5-ке можно себя любимого с ветерком покатать, ну и с ребёнком или женой (она у меня стройненькая) думаю тоже.
Уже почти определился с фирмой.
Всем спасибо за участие и советы.
Дмитрий.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Борисыч (82.162.62.---)
Дата: 16-08-05 21:34
просто делимся впечатлениями.
Ты прав, на 5л\с покатаешь себя с ветерком, даже немного экстрима будет на такой лодочке,
Для примера я один , хожу не в полный газ
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Борисыч (82.162.62.---)
Дата: 16-08-05 21:36
тоже не в полный газ, как видно мы далеко не худощавые оба. 3 л\с так не потянет и никаких баков под ногами не болтается, а встроенного бачка хватает накататься до одури...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: alexks (---.exigengroup.lv)
Дата: 17-08-05 00:13
в одни ворота, как говорится:))
У меня вдвоем (100 + 90) пятерка 4т на глисс не вытягивает. Причем на каймане 300 с айрдеком тоже не тянет. Видать дело в полном выносном баке:)))
Вот усомнился я в выражении "объем везет". от 4х лошадей до 6ти объем одинаковый, а едут по-разному. Может оно больше к двухтактникам относится?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Борисыч (82.162.62.---)
Дата: 17-08-05 08:42
Можно ли разогнать Запорожец до скорости 150 км\ч-
Ответ - Можно, если сбросить его с горы Арарат.
Маленькие моторы не предназначены для шикарных катаний с ветерком и тягания ватрушек и лыжников, так что кто кого сделает - это лучше выяснить зимой, когда и попи....ть будет не о чем.:-)), короче не занимайтесь ананизьмом и мазохизьмом:-))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: 1 (---.eximb.com)
Дата: 19-08-05 00:36
могу привести ещё один пример:
А
- лодка килевая 2,9м жёсткий настил = 54кг.
- мотор ямаха-5 сил (толь после обкатки, без доп. бака) = точно непомню пусть будет 24 кг.
- товарищ = 110 кг
- вещи: якорь, рыб. снасти, хавчик = 10 кг.
итого: 54+24+110+10= 198 кг - выводит на глийсер 15-20 секунд.
Б
- лодка килевая 2,9м жёсткий настил = 54кг.
- мотор Ветерок-8 сил (30лет отроду) = 24 кг.
- бак 20 литров = 20 кг
- я = 65 кг
- товарищ = 90 кг
- вещи: якорь, рыб. снасти, хавчик = 10+5 кг.
итого: 54+24+20+65+90+10+5 = 268 кг выводит на глийсер за 8-12 секунд.
Отдых осуществлялся на Десне со скоростю течения 4-6 м/с
если сравнить пример А и Б то видно, что разница составляет 70кг.
При этом ямаха очень сильно напрягалась (особенно против чечения) выводя лодку на глийсер, а Ветерку пофиг я думаю, что он бы и справился если накинуть ещё так кил 50. НО когда я пересел в лодку А (65 кг.) то она умерла можно сказать, только за течением и свисая головой вниз (с передка лодки) в течении 1й минуты удалоси её вывести на глийсер.
Нет смысла менять шило на мыло - однозначно, лодка которая не выходит на глийсер не плывёт а ... даёт возможность наслаждатся природой, какой бы там нестоял мотор.
А если есть лишних 500 уе + продажа мотора = 1000уе минус разочарованя после апгрейда. Вам нужна 10а иномарка, или Верерок-12 + иногда вспоминания о такой то матери. Я бы оставил 3,3 и купил Ветерок для экстрима :).
Удачи.
удачи.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Старый (---.utel.com.ua)
Дата: 19-08-05 01:07
Хонда 5 неплохой мотор, у напарника такой, года 2-3, заводится с первого раза, никаких проблем, вес 27 кил, четырехтактный. Мое мнение - хонды лучшие моторы. Хотя не уверен что именно 5-я хонда самый удачный мотор в линейке хонд. Цена - дорогая.
P.S. не понимаю как можно втроем кататься в лодке, резиновой таких размеров? Это тока где то на закрытом водоеме. Хотя конечно понимаю может нет другого выхода, тогда очень сочувствую.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|