|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 13:42:39 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 20:42:39 |
|
Автор: Толстый (---.misp.ru)
Дата: 15-08-05 06:35
Испытал я Днепр на Онеге, впечатления сложные. Очень понравилось поведение лодочки на волне, даже если глиссировать никак, то можно идти в переходном 15 км/час и горя не знать. Скакать можно по любым волнам, приводняется лодочка хорошо, страшно за корпус, но не за позвоночник. С тридцаткой скорость под 40, но хорошая – около 30, идет устойчиво, на максималке рыскливость, хотя и слабенькая, но подруливать приходится постоянно. Может нос слишком прижимал, но мне так больше нравится, на волне спокойнее. Днище слабым не показалось, видимо недостаток первых лодок на заводе исправили.
Что не понравилось – автомобильная компановка, если надо идти от пункта А в пункт Б, то все отлично, а рыбу ловить неудобно, вдвоем уже тесно. Якорь с носа не отдать, на волне на бак не полезешь. Для троллинга компановка тоже неудобная, руль спереди, а ловить надо сзади. Завидовал АндрюхаНу с автопилотом, тогда хоть можно назад сползать. Статическая остойчивость очень низкая, отливать за борт страшно, особенно на волне, да и по лодке все больше согнувшись.
Рецесс странные люди проектировали, про волны они, видимо, не знали. Плавучесть кормы недостаточная, при работе с мотором или даунами корма откровенно тонет, набрызгивается много воды, для удаления приходится вытаскивать лодку на берег.
Что думаю сделать:
1. Рецесс заклепать наглухо, кормовые потопчины набить пенопластом, люк, точнее большую дыру, сделать изнутри, для ревизии и удаления мусора.
2. Пост управления сзади, будет удобнее с мотором и снастями работать, баки и прочие тяжести ближе к носу.
3. Поставить нормальное вражеское рулевое, штуртросы снять и выкинуть, отверстия для тросов заклепать навсегда.
4. Кокпит продлить до переднего блока плавучести, можно и якорь нормально отдать будет, и ловить вдвоем удобнее.
Может я в громадье планов и ошибаюсь, покритикуйте. Помню месяца три тому назад был сфотографирован и успешно коллегами обосран аналогичный Днепр, видимо не все там было неверно.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Axel_ (---.kiev.sovam.net.ua)
Дата: 15-08-05 06:47
Когда я еще только думал делать ОКУ, то видел этк переделку. мне не понравилось...
Все, чем могу помоч- это фото моей оки. НО! У меня, при Х50 на транце и двух людях НАД мотором, вода через реуцесс не идет. Чет у тя там не то...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Толстый (---.misp.ru)
Дата: 15-08-05 07:31
Axel,
фотам твоей лодочки буду рад. А с рецессом - наверное у Оки он умнее сделан. На транце у меня Яма 30 двухтактная и все. Так просто корма не тонет, но попал мотором, грузами даунов и снастями в необозначенные сети 3.14дорасов на неплохой волне, так еле вырезался, боялся лодка утонет, несколько ведер нахлестало. Да при работе с даунами волна хлещет и через неплотности люка и отверстия штуртросов внутрь много заливается. Правда вешу я многовато.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Axel_ (---.kiev.sovam.net.ua)
Дата: 15-08-05 08:14
Я и сам не маленький-110 кг. Посмотри пока фото, которые я вывешивал раньше:Ссылка.
А рецесс я досниму, и повешу отдельно.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Alexander (---.block.alestra.net.mx)
Дата: 15-08-05 18:21
Вообще лодка хорошая, если к ней нормально относится. Сам откатал на такой 3 сезона под Тохатсу-18. Сначала тоже были проблемы с заливаемостью, но после герметизации отверстий тросов управления в рецессе эта проблема была снята окончательно, даже установленная помпа простаивала без работы :))) Зашивали отверстия с помощью листов алюминия и заклепочника. Управление мотором с помощью импортных тросов, т.е. уплотнения для них не критичны.
Через крышку в подмоторной нише никогда не заливало, может у тебя нет уплотнительной резинки там? Хотя возможно все-таки решающую роль играет вес мотора, все-таки Тох-18 не сильно огружает корму, но у меня там еще возилось 50л топлива и аккумулятор.
Вобщем надо смотреть куда таки течет. К статической остойчивости надо привыкнуть, после Каймана и Казанки лодка сначала казалась вообще неваляшкой какой-то, а потом привык и ходил по ней без проблем на волне.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Толстый (---.misp.ru)
Дата: 15-08-05 18:55
Axel, спасибо за фоты, как раз в этом направлении я и думал. Хочу сделать так, чтобы еще один пассажир мог более-менее комфортабельно сидеть. Пост управления у тебя хорош, но мне надо будет на корме делать, моторчик у меня без гидрооткидки.
Alexander,
в том то и дело, что лодка нравится, ходит очень хорошо, рыбу ловить с нее неудобно. Корму заделаю наглухо, и проблем не будет. Рецесс неправильный однозначно - мотор откинуть можно только в одном положении, в люк стандартный вражеский бензобак не лезет, да и делать ему там нечего. В случае чего за румпель мотором управлять можно только на самом малом. На самом деле мои проблемы связаны только с жесткими условиями эксплуатации - крутая волна и желание быть независимым от ветра, ходить любым курсом.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Alexander (---.block.alestra.net.mx)
Дата: 15-08-05 19:19
Ну я сразу сказал что все-таки Т-18 лишал многих проблем, в том числе с откидкой. Поднимал мотор в любом положении без проблем. В люк спокойно помещались ДВА стандартных 25 литровых бака (из комплектации мотора) и аккумулятор.
Кстати, две недели назад на Ладоге около Дубно ребята утопили такой Днепр с Тох-30. Оставили у берега на ночь, а ночью ветер поднялся и им через корму налило полную лодку воды. С головой все-таки надо пользовать любую лодку.
Мотор после ванны не с первого раза но завелся и довез своих хозяев до дома :)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Axel (---.telegrafua.com)
Дата: 15-08-05 21:32
Смотри- если делать пост на корме, то у тебя намного проще и удонее с креслом- просто диван-рундук во всю ширину и все :)
У меня в корме задуто порядка 150 литров пены, для непотопляемости. Потому как лодку я готовил для рыбалки на КВХ, а там по осени метровая волна не редкость.
А вот поперечная остойчивость у ОКИ выше всяких похвал- два человека стоящих у одного борта на мелком волнении не вызывают никаких страшных кренов. Так же я спокойно могу сидеть на борту :)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: VitVal (62.85.111.---)
Дата: 16-08-05 01:03
Всем привет.У меня Днепр первый сезон и впечетления о нем у меня только отличные,в плане мореходности он даст фору многим,сам часто хожу в залив.У меня на нём весит Mercury 40eo весом 76кг.усилен транец водастойкой фанерой 21мм и ещё 50 литров бензина+амумулятор на корме и ничего критического в нем нет,и двигло нормально откидывается и вода во внутрь не набирается все шнатные дырки я заклепал,а под крыжку поставил новую прокладку.Помпа автомат включается только когда идёш по большой волне и тебя забрызгивает,один такой плевок моря тянет на 10-20 литров.В лодки я много нечего не выдумывал,просто набил под слани пустых раздутых пластиковых бутылок,их влезло около 60 штук и бензобак на 30 литров установил спереди.В плане валкости уж что есть то есть и то только на берегу,но ко всему привыкаеш,на воде мы в двоём садились на один борт и ничего страшного он как ниваляжка,а каждый из нас под 100кг.Дно тоже слабым назвать не могу,сколько не бил его о волны(не специально) течи пока незамечал,в плане тролинга всё у меня очень удобно,я поставил держатели для спинингов на нос перед стеклом и ехать удобно и спининги на виду.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Salmon. (---.sampo.ru)
Дата: 16-08-05 02:06
Убереш стекло, будеш мокрый всю дорогу. На Онеге без стекла нельзя. А в корме сидеть это мокрый вдвойне, даже со стеклом.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Толстый (---.misp.ru)
Дата: 16-08-05 02:22
Спасибо за отзывы, все, видимо, субъективно, просто кастрюльщиком я еще не был, в кастрюлях был исключительно грузом.
Яма 30 очень большой мотор, раз его просто так не откинешь. Буду клепать, поэтому вопросы практические: как устроен транец, что там между наружным и внутренним слоем АМГ? При клепке чем уплотнять соединения. В литературе упоминается загадочная тиоколовая лента - что это такое и где это берут, или можно использовать другие герметики, силикон - други, поделитесь знанием.
Вдруг купил на рынке двухкомпонентную пену - в емкости буду ее засовывать вперемежку с кусками пенопласта, посмотрим, что выйдет.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Толстый (---.misp.ru)
Дата: 16-08-05 02:25
Salmon,
обясни подробнее, почему сзади мокрым буду - я мокрым не хочу. Вроде у меня груз сзади терпел, не жаловался.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Eugeen (212.58.200.---)
Дата: 16-08-05 02:51
ГДЕ КУПИЛ ПЕНУ???
А мокрым сзади будешь в любом случае. Брызги ветром заносит прямехонько на заднию банку, хоть на чем. Даже на Сильвере Шарке я и то промок.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Axel (---.telegrafua.com)
Дата: 16-08-05 02:54
Небольшая оговорка- рулевой пост всеж немного спасает от забрызгивания рулевого :)
Но я все ж на всяк случай гортекс костюм взял :))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Толстый (---.misp.ru)
Дата: 16-08-05 03:36
Eugeen,
на строительном рынке в магазине Мир Крепежа, пена Tytan, www.selena-tytan.ru, зачем она - магазинщик не знал, но заказал для меня со склада еще. Ты вроде в Питере, я в Москве, поэтому точный адрес ни к чему, если что - в мыло, как нибудь вопрос решим. Ее не покупают, потому как дорого, а для чего она - для народа загадка.
Alexander, а из чего транец то? Вроде у ИГ про АМГ, да и по виду похоже.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Alexander (212.58.200.---)
Дата: 16-08-05 06:29
Упсс, три года отъездил и не обратил внимание на эту особенность, хотя внешне вроде никаких отличий не видел. Да и днище у меня было девственно гладким без "выштампованных гофр по днищу", так что может какие модификации были.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Толстый (---.misp.ru)
Дата: 16-08-05 06:46
Про гофры на днище, видимо, ошибка. Нет их там и быть не может. Мне вот жутко интересно, что у транца внутри, и может ли это быть совсем гнилым?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Alexander (212.58.200.---)
Дата: 16-08-05 06:54
Вот вид днища моего Днепра, по дорожкам заклепок виден продольный внутренний набор.
(Возможно картинка не вставится, это первая попытка :))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Salmon. (---.sampo.ru)
Дата: 16-08-05 06:55
Дык при боковом ветре и волне гребни срываются и летят в корму лодки. Это конечно не потоки, но брызги довольно не приятные. Да если еще осенью ездишь при , мягко говоря прохладной воде....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Толстый (---.misp.ru)
Дата: 16-08-05 07:23
Ну вот, везде жопа, впереди трясет, сзади мочит, куда бедному податься... Вообще то я рекордов скоросте по волне не ставлю, ну изредка. Впереди сидеть приятно, но мотор поднимать-то сзади...Хочется, чтобы все под рукой было. Придется очень серьезный пост управления делать.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Salmon. (---.sampo.ru)
Дата: 16-08-05 07:51
Что-б поменьше трясло, ставь мягкое сиденье, можно автомобильное, (хотя на этом форуме есть ярые противники автомобильных седел) мне нравится, во всяком случае помягче чем на пластиковых табуретках. ну и мотор желательно с тримом. Но все таки лучше сбегать поднять, чем мокрым не вставая.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: АндрюхаН (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 16-08-05 15:05
Привет, Толстый! С возвращением!
Как с погодой, были солнечные деньки, или все под дождичком?
Где в сеть попал? Харьюзочков в виде суши вдоволь откушали? Надо как-нить зарулить к тебе, пообщаться.
Кстати, поставил себе винт ProPulse. Впечатления так себе. В смысле скорости. Зато лодка вообще не вибрирует и забываешь, что мотор работает.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Толстый (---.misp.ru)
Дата: 16-08-05 22:00
Salmon, смутил ты меня, за это особое спасибо, значит надо еще насчет компановки крепко подумать. Уж больно мне штатная не в дугу - она хороша для катальщиков и перевозчиков, для рыбака не катит.
АндрюхаН, получился штормовой курорт, вода +20, +21, то солнце, то дождь, то шквал, пару раз за день намокнешь, ну и купались постоянно. Ветры были сильные, с рыбалкой средне, да и троллить я не мог толком - мотор обкатывал, катался везде. Хариуса немного подергали сначала, потом он попрятался, окоянный, жарко. Лосось клюнул только один, большой, но в конце концов крюки разогнул и уплыл, может тебя ждет. Пару палий взяли, одна очень неплохая, без суши не остались. Лосося очень окунь ловить мешал, на все цеплялся, на любой глубине, и волна ему пофиг.
А ProPulse не для скорости, он для комфорта, и при троллинге спать не мешает. Жаль профи не колются, на какой скорости лосося душат, для меня это загадка.
Ты когда сезон закрываешь? Я может в начале октября на недельку сподоблюсь, в сентябре, наверное, знать буду.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Толстый (---.misp.ru)
Дата: 16-08-05 22:11
А сеть поставили на плесе, где ты палию словил, глубина там 30 метров, китайская путанка, огромная, не обозначили, и кто ставил знаю, не хочу писать, а то многие обидятся. Я ее приподнять не мог, пришлось и сеть, и трос дауна резать.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Salmon. (---.sampo.ru)
Дата: 16-08-05 22:16
А где ловиш то, или секрет?
У меня смудрен тролинговый казан для Онеги, фоты как то выкладывал.
если интересно могу положить еще.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Бoцман (217.115.177.---)
Дата: 16-08-05 22:19
: Придется очень серьезный пост управления делать
А не проще обратить свой взор на другую лодку, а?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Толстый (---.misp.ru)
Дата: 16-08-05 22:28
Не секрет, в районе Клима. Места там не очень рыбные, но красивые, интересные, и враг не ярится.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Толстый (---.misp.ru)
Дата: 16-08-05 22:44
Боц, это же для кайфа, да и все переделки только в кокпите, с подводной частью все как надо. Сначала я думал с ноля строить, потом испугался, купил корпус именно для переделки, и испытывал его на мореходность с разными вариантами развесовки, благо волнение способствовало. Хорошие обводы, скорость и грузоподъемность соответствуют паспортным. Начинка вся мерзкая совковая, к тому же тысячу раз переделанная, давно и при тотальном дефиците материалов - правда это уже сгнило. Впереди зима, период горькой тоски и депрессий, а я себе теплую мастерскую спроворил. Постараюсь испытать пролонгированный оргазм, вот, готовлюсь.
SALMON, когда фоты выкладывал, или ссылку кинь, посмотреть охота.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ЭСБ (82.140.81.---)
Дата: 16-08-05 22:52
В прошлом году ездили по Карелии, пару дней стояли на Климовом Носу (это там или нет?). С собой был К360 и Яма 15-4т, поймал 2-х хариусов (первый раз в жизни). Места понравились, красиво, но по мне С.Ладога покрасивей, посуровей. Народу там по моему много бывает, а ширина губы вроде не шибко большая, там что тоже шторма бывают?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Толстый (---.misp.ru)
Дата: 16-08-05 23:03
Те самые места, только я в обе стороны километров по 20-30 катаюсь, а там все серьезно. На северной Ладоге суровее, а здесь курорт, купание, песочек...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: АндрюхаН (82.97.198.---)
Дата: 17-08-05 01:03
>>Ты когда сезон закрываешь? Я может в начале октября на недельку сподоблюсь, в сентябре, наверное, знать буду.
Думаю в этом году до последнего на воду выходить. Только, как назло, летом работой завалило - последние все выходные не на воде, в офисе парюсь. В октябре по-проще будет. С радостью поеду.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ЭСБ (82.140.81.---)
Дата: 17-08-05 01:19
А там в октябре сильно холодно? А то хотел в этом году на Онегу сходить да так и не собрался (дела-дела). Может еще успею, только сопли морозить не очень охота. Да и рыбу поймать хочется, мне много не надо, пару штук хватит, чисто для азарта. Знакомые знакомых, ездят в Вознесенье, а оттуда на лодке 50-60 км на север. так по 40 штук ловят (не поверил бы, да фотки видел), не сетями, дорожат. Неужели так просто, или хитрости есть какие?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Толстый (---.misp.ru)
Дата: 17-08-05 02:06
ЭСБ, на Онеге я в октябре не был, говорят бывает очень холодно, и самая рыбалка, померзнуть придется в любом случае. А вообще то я в этом деле любитель, ловлю только для съедения на месте, мало и непрофессионально. Те, кто помногу ловит, наверняка всякие хитрости знают, это практически профессионалы. Мой опыт - где рыба, там и госбратва, вопрос решать приходится, мне уже западло стало. Конкретные вопросы лучше в мыло.
АндрюхаН, созвонимся, че нибудь выдумаем, я пока точно не знаю, когда свободен буду.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Salmon. (---.sampo.ru)
Дата: 17-08-05 04:37
Полюбуйся, без понтов чисто тролинговая тема. дауны благополучно встали на свои места. Теперь полный кмплект 12 палок, ловить одно удовольствие.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Толстый (---.misp.ru)
Дата: 17-08-05 05:21
Salmon,
спасибо за фотки, здорово, только как ты со всем этим хозяйством управляешься, не пойму. У меня на прошлом катере шесть стаканов и один даун был, и то рук нехватало, особенно когда окунь достает. Впору об автопилоте думать.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Salmon. (---.sampo.ru)
Дата: 17-08-05 07:08
Автопилот дело хорошее.
Я совсем ентим делом даж в одиночку могу при не сильной волне, а вдвоем дык ваще легко. Тока окунь не клюет на все енто хозяйство, я как то больше по по лососю и форели специализируюсь, иногда правда и счучка прицепится или судачек, но енто редко . Пправда у товарисча был случай когда окунь клюнул, он поклевки и не углядел, тока при сворачивании хозяйсва достал. Так блесна была больше окуня, Гы- Гы- Гы.
Приезжай научу.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Salmon. (---.sampo.ru)
Дата: 18-08-05 08:05
Тока приехал из Питера, блесенок подкупил.
Сезон закрываю в октябре после заморозков. Ато водичка в двигле замерзает во время стоянки. Потом приходится несколько раз заводить пока все растает. А народ до декабря ходит пока забереги не встанут.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Sokol (---.vmb-service.ru)
Дата: 18-08-05 23:05
Салмон, а то говоришь из питера вернулся... может недалеко от Питера?
а то я что то не понял...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Salmon. (---.sampo.ru)
Дата: 18-08-05 23:18
Да рядом совсем, в Петрозаводске, на Онеге, всего ничего, 450км от Питера и ты в сказке.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Sokol (---.vmb-service.ru)
Дата: 18-08-05 23:39
ух... там мы не были еще...
у нас тоже днепр, как у Толстого... с нептуном 23, хочу на Онегу.
А что там за рыба? как вообще?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Виктоша(Москва) (---.ren-tv.com)
Дата: 19-08-05 03:10
Доводить "корыто до ума" (типа, под себя) всегда приятнеее, чем взять комплект "Сел и поехал"......
Твоё это или только переходный период?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Salmon. (---.sampo.ru)
Дата: 19-08-05 03:30
Дык рыба всякая, пресноводная. И ловят по разному. Ну например в заброс трудно рыбу найти, всетаки озеро большое и рыба сильно рассосредоточена. Т.е. если в заброс то надо в шхеры ехать, а это примерно 50 - 60км.
Я предпочитаю тролинг в открытых просторах. Больше шансов остатся с уловом, да и рыбка покрупней.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Sokol (---.vmb-service.ru)
Дата: 19-08-05 03:52
никогда не тролил... увы, для меня это совсем новое.
а вот интересно, можно ли прямо с Питера по воде к вам дойти? через ладогу?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|