|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 20:52:13 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 03:52:13 |
|
Автор: Erik (---.infospace.com)
Дата: 11-08-05 04:53
Привет всем,
вот думаю какую лодку купить на следущий год. Старье 80ых годов покупать неохота - не так просто найти чтото приличное, и за нормальные деньги.
Смотрю вот на Бэйлайнер 17 - новый стоит 10 штук вместе с трэйлером. Если дать 2-3 штуки сразу и взять кредит под остальное, то это очень доступно. Держать буду дома, на дворе. Использовать планирую на озерах средних размеров и в морских бухтах, защищенных островами. Интересно, какое ваше мнение об этой лодке?
Фото:
Ссылка на описание:
2006 Bayliner 175
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Erik (---.infospace.com)
Дата: 11-08-05 05:20
Цена вместе с мотором - 3.0L MerCruiser® Alpha I (135 HP) - 135 лошадей, 4 цилиндра, 3 литра. Кстати, звонил только что в магазин уточнить - у них ни одного нет на складе :-)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Санёк (---.ipv4.vnet.ee)
Дата: 11-08-05 05:53
очень хороший катер за свои деньги! Получается очень выгодно с таким двиглом
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Шурилло (83.217.211.---)
Дата: 11-08-05 06:04
А где магазин то расположен? В Расеи или в Североамериканских Соединенных Штатах?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Erik (---.infospace.com)
Дата: 11-08-05 06:20
В штатах, конечно. Дело не в этом - мне интересно мнения о мореходных качествах. Например, пошли бы бывалые товарищи (как Иван или Мао, например) на такой посудине на все эти острова возле Владивостока?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (---.primorye.ru)
Дата: 11-08-05 07:29
Erik сказал:
>
> Например, пошли бы бывалые товарищи (как Иван или Мао, например) на такой посудине на все эти острова возле Владивостока?
Запросто.
По размерениям и мореходности примерно соответствует SR-17 и "Бризу".
Другое дело, что стационар...
Но, думаю, при штатовском сервисе его недостатки не проявятся.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Erik (---.infospace.com)
Дата: 11-08-05 07:38
А как насчет открытого носа? (bowrider). Как мне кажется, это одновременно и достоинство, и недостаток. Кабина на такой лодке ничтожно мала, так что добавочное место в носу очень кстати - но это снижает мореходные качества, если вдруг посвежеет ветер :-) С другой стороны, там можно натянуть специальное покрывало - оно скорее всего защитит от брызг, но вряд ли от хорошей волны. В конце концов если идти на острова, наверное можно приспособить фанерную (или даже фиберглассовую) крышку.
Стационар меня тоже смущает. Его надо вентилировать перед каждым включением мотора чтобы выгнать бензионвые пары. Но с подвесным Бэйлайнер эту модель не делает, а те кто делает, получается дороговато.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (---.primorye.ru)
Дата: 11-08-05 07:48
Открытый нос мне не нравится, но катер при правильный обводах воду на палубу не принимает
при любом сочетании высоты и крутизны волны. Так что я бы говорил скорее о снижении комфорта
в определенных погодных условиях, нежели о снижении мореходности.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Санёк (---.ipv4.vnet.ee)
Дата: 11-08-05 08:24
да ну вы что. Открытый нос - это также плюс. Можно покласть вейкборд, лыжи, уже надутую плюшку, вещи, удочки и т.д. И все это не будет мешать в салоне. Для рыбалки - это вообще сказка. И можно электромотор спереди поставить для рыбалки, а это намного удобнее, чем сзади :))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Мао (212.122.24.---)
Дата: 11-08-05 08:38
135 сил, 19 град. килеватость... А у меня 90 и 15 - об чем речь!!!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Erik (---.infospace.com)
Дата: 11-08-05 10:21
Спасибо - рад слышать "одобрям" по отношению к данной посуде (в отличии от портабота, :-). Кстати, на портаботе я сходил в этом сезоне всего два раза - прокатился на один островок, ну и разок сходил на рыбалку. Честно говоря, задолбало разбирать/собирать, да и полку у меня прибавилось - младшая дочка родилась в октябре. Тем более что держать нормальную лодку есть где, плюс обновлен автопарк - старый Ниссан поменян на Меркури Маунтенир (Форд Експлорер) с 8-ми цилиндровым движком и полным приводом. Бэйлайнер 17 он по идее запросто потянет.
В принципе, несмотря на портабот, сезон более-менее активный. В добавок к портаботу я имею еще микроскопический швертбот "Снарк" длиной 11 футов, с латинским парусным вооружением.
Главные его преимущества - ничтожный вес - 25 кило - что позволяет мне его легко забрасывать на багажник машины. Я иногда беру его с собой на работу, и еду на озеро сразу после. Получается вроде как сидячий виндсерфинг , только (пока) без падений в воду :-) Плюс к этому на выходные предстоят два дня курсов по сдаче на яхтсмена первого уровня (Basic Keelboat) - посмотрим, как оно пойдет.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Эдик (82.162.49.---)
Дата: 11-08-05 10:52
Эрик , бери , хорошая лодка . Открытый нос конечно на любителя , но с другой стороны рыбачить удобнее... Волну принимать вряд-ли будет , но вот брызги в сильный боковой ветер - стопудово. Думаю , что водонепроницаемые мешки у вас тоже есть...
Млять ... Што за страна !? Лодки дешевые , гильзы 10 калибра - дешевле грязи , ружьев можно куплять скока угодно ...
Не обращай внимания , завидую , аднако...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Виталий - Уфа . (---.ufanet.ru)
Дата: 11-08-05 16:27
Точно такой катер купил мой товарищ прошлый год в Казани , за 24$ , проблем никаких . Но цена , если ему сказать , то будет шок . Если интересно , что про лодку спрашивайте , расскажу все .
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сергей Н.Н. (---.dialup.mts-nn.ru)
Дата: 11-08-05 17:32
Ни какого шока не будет, если принять во внимание цена 10К$ это дилерская цена катера в стандартной комплектации в США. Если добавить доставку до порта в США,морскую доставку,таможенные процедуры , то цена доходит до 20K$. Добавить трейлер и наценку продавца- вот и 24К$. Сам доставляю катера из США и знаю это не по наслышке. В эксплуатации Мaxum 1700,но с подвесным мотором 125л/с. Расчитан конечно на солнечную погоду, но если закрыть носовой тент и в кокпите, то ходили и в дождь и в прохладную погоду. Сам рыбалкой не увлекаюсь, но изходя из представленых на форуме лодок для рыбалки(купленых,переделаных,доработаных) данный катер для рыбалки можно отнести с натяжкой- полы выклеены ковром (от песка очищаю после каждых выходных).
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Misha-Nazareth (---.117.154.250.static.012.net.il)
Дата: 11-08-05 17:42
Давайте я всех вас успокою по поводу цены.Сходите на сайт Ссылка. и посмотрите на рекомендованные производителем цены.Например модель 180 при длине на 14см большей стоит уже больше 20 килобаксов и т.д. Есть ещё опции с другим двигателем и т.д.Так что вроде тот, да и не тот...Просто 175-й действительно народная самая дешёвая модель.Кстати, если обратите внимание на меньшую 160-ую 5-ти метровую модель под подвесной мотор,то стоит он уже около 15 килобаксов.И ещё-там есть приписка,что эта цена не включает предпродажную подготовку,перевозку, регистрацию и налоги.
Так что умерьте немного восторги по поводу цены...
Всем добра
Миша
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Misha-Nazareth (---.117.154.250.static.012.net.il)
Дата: 11-08-05 17:47
MSRP-manufacturer suggested retail price- т.е. розничная цена, рекомендованная производителем, а не диллерская цена.
Добра
Миша
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Робинзон (82.138.11.---)
Дата: 11-08-05 18:27
Сергей Н.Н.
"Если добавить доставку до порта в США,морскую доставку,таможенные процедуры , то цена доходит до 20K$. Добавить трейлер и наценку продавца- вот и 24К$"
Мне кажется, транспортировать лодку не сложнее машины.
Доставка машины из Штатов - не более 1000$.
Откуда такая бешенная цена - 10 К$ за доставку лодки.
Сергей Н.Н.
"данный катер для рыбалки можно отнести с натяжкой- полы выклеены ковром (от песка очищаю после каждых выходных)."
Возможно, для профессиональных рыбаков ковры не очень-то и подойдут, но для использования в выходные и отпуск почему бы и нет. У меня аналогичная модель, только алюминиевая, оклеена коврами. Пользоваться достаточно удобно. Вы же не планируете выловленную рыбу бросать на пол и топтаться на ней в сапогах. Для это есть специальные садки.
Хорошая лодка, по хорошей цене.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сергей_мск (194.84.224.---)
Дата: 11-08-05 18:56
У меня точно такая лодка
Модель 175XT - это с аркой для вейкборда.
Покупал в Москве в мае прошлого года за 26 тыс. грина.
С трейлером.
Стационаром доволен, шумноват, правда, по сравнению с Хондой подвесной.
Практически никогда не вентелирую перед пуском.
Весь прошлый год стоял на воде в яхт-клубе.
В этом году там же, но с появлением подходящего автомобиля для таскания, стал ездить с ним немного. Вот и в эти выходные стартую из Москвы на Украину в отпуск на недельку, дистанция 1000км.
Господи! Помоги доехать ! ;-))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: алекс. (212.107.193.---)
Дата: 11-08-05 19:12
в США существует налог с продаж, который взимается ПОВЕРХ цены при покупке.
Лодки за 1000 из США в Россию не доставить никак.
Там почти 1000 - только доставка по США.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Misha-Nazareth (---.117.154.250.static.012.net.il)
Дата: 11-08-05 19:34
Абсолютно верно.Доставка внутри штатов по Этой лодке (см.Price Option)-дополнительно 964 бакса.Плюс грузовые работы в порту+и т.д....
Всем добра
Миша
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dimmon (---.dialup.elvisti.kiev.ua)
Дата: 11-08-05 20:36
Не бери.
Лодка подобного размера должна быть с КАЮТОЙ, без неё это зря потраченые деньги, в чём убедишся уже в первый выход.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Andrew_S. (82.193.153.---)
Дата: 12-08-05 00:09
тент,
который закрывает переднюю часть лодки и получается что то типа носовой каюты с мягкой крышей :).
я видел такое на мелких sea ray-ях.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сергей Н.Н. (---.dialup.mts-nn.ru)
Дата: 12-08-05 02:02
По поводу цены неправильно выразился-цена рекомендованная дилеру. Транспортные расходы через океан отличаются от автомобильных расчетов. Для 17 футового катера в варианте cuddy cabin каюта больше смахивает на мышиную нору( очень хороша для детей и вещей, но не для взрослых), вариант как на Бризе 17 и ему подобных более интересен. По поводу рыбалки- такого же размера есть катера с пластиковым полом-можно и в сапогах и рыбу на пол, а потом ведро воды и за борт само сольется.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Erik (---.infospace.com)
Дата: 12-08-05 04:24
Я брал напрокат Бэйланер 19 (с каютой) - действительно, мышиная нора. Я небольшого роста (1 метр 70 см) и то едва влез. Разве что сынишке понравилось там сидеть - дети любят всякие норы, но ему то 5 лет. Ночевать на этой лодке я однозначно не собираюсь - лучше причалить к кемпингу и раскинуть палатку, или вообще в отеле на марине остановиться (жена когда услышала, сразу глаза загорелись :-). С нормальной каютой лодки начинаются от 24 футов - а это уже совсем другой вес и другие деньги.
Насчет цены, я позвонил дилеру, и он сказал мне что цена не включает в себя доставку (destination charge) то есть еще $1100. Плюс налог на продажу (8%). Но все равно, даже вместе с этим всем, за новую лодку действительно недорого. К слову сказать, подобный аппарат примерно 6-7 летней давности можно купить за 6К$ на интернет-барахолке крэйг-лист.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Стас Киев (---.telesystems.ua)
Дата: 12-08-05 07:20
В Украине Цена сего девайса - минимум 18000 ( 7 роп ) и 25000 ( авто базар) новые с трейлером .
Для рыбалки ну никак ( имхо)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Робинзон (---.catv.ext.ru)
Дата: 19-08-05 03:08
"Лодки за 1000 из США в Россию не доставить никак.
Там почти 1000 - только доставка по США."
Пусть 1000$ перевозка внутри страны, пусть 2000$ на пароходе в Россию (хотя это многовато). Получается 13000. Пусть 20% кушает местный дилер. Округляем в большую сторону, получаем 16000. Откуда 24000$?
Причем это будет лодку укомплектованная штантыми сидушками, приборами веслами и пр. и пр. и пр. В моей в штатное оборудование входил электромотор с аккумулятором и эхолот. Типа сел и поехал. И все это с доставкой в Россию не должно стоить больше 16 000 (включая мотор и трейлер).
Причем эта лодка будет соответствовать Штатовским нормам безопасности. Каким нормам безопасности соответствуют Российские лодки я не знаю.
Понятно, что лодок продается меньше чем автомобилей и дилеры беру гораздо больше 20%. Но почему на эти цены ориентируются внутренние продавцы?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сергей Н.Н. (---.dialup.mts-nn.ru)
Дата: 19-08-05 05:27
Доказывать откуда берутся такие цена людям не разу не покупавшим ничего в США и не доставлявшим до России-это бесполезное дело. Попробуйте один раз и все поймете. Доставка по США на сегодня в лучшем случае для катера1,5- 1,7$ за 1 милю. А тарифы доставки через океан отличаются от автомобильных в большую сторону. За 6К$ модель Bay1952 с трейлером 6-7 летний купить тяжело, разве что дрова. Скорее это будет 9-11лет. А вот 1750 о котором говорили в начале это реально.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Герман (---.dyn-ip.SPb.SkyLink.RU)
Дата: 19-08-05 07:32
А все равно цена сладкая,даже по нашим доходам.Вот за это я и люблю америкосов,назло всем лжепатриотам...Молодцы
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Филл (---.ihome.ru)
Дата: 19-08-05 22:19
Лодка для перемещения по глади в хорошую погоду в диапазоне 45-55км/ч - хорошая.
Приятель -сосед по марине, юзает аналог , каютный.
Для покатушек - идеальна. Для таскания вейка - не подходит. Для лыж- нормально.
Для перемещения из А в Б за короткое время - подходит. Волну держит ( в канале при болтанке) более-менее. Из-за малых размеров и веса - прыгает как кенгуру. Мотор - старый и надежный. При полной загрузке (6 человек) , при старте втает на дыбы, потом ложиться на курс. Ранобот - ведет себя лучше при размещении пассажиров в носу. Выход на глиссер , как у всех Билайнов - в диапазоне от 30-35 км. До этого козлит. Использовать на "большой" воде можно, с соответствующими ограничениями по высоте волны.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Бриг (---.dialup.mts-nn.ru)
Дата: 21-08-05 21:19
Ребята, это всё хорошо, но ...
Проблема с бункеровкой бензином, не всегда где есть, да и натаскаешься канистрами. У меня дизель Меркруизер, заправляюсь с любого парахода по 4 -5 рублей за литр и нет проблем. Лучше подороже заплатить, но зато ты автономен и не зависишь от бензина иди куда хочешь.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: SergeyS (---.85.202.167.140.dyn.pool-4.broadband.voliacable.com)
Дата: 21-08-05 22:47
*Откуда 24000$*
откуда-откуда... таможенная пошлина, ндс... тоже что-то стоит.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Робинзон (82.138.11.---)
Дата: 22-08-05 19:22
А хотя бы грубо разложить, как из 10 получается 24?
Получается дешевле купить самому у дилера в штатах, оттащить там в порт и встретить здесь.
Некоторые, возможно спорные, соображения о ценобразовании. Почему здесь, при гораздо более дешевой рабочей силе, купить новый полностью укомплектованный ( с мотором, трейлером, сидушками приборами и прочими прибамбасами) катер за 10 тысяч долларов невозможно.
По аналогии с автомобилями, можно купить готовую машину, можно по отдельности кузов, мотор, коробку, сиденья, приборы, проводку и пр.пр. и отдать в ближайший автосервис на сборку. Можно представить какая будет цена. Не получается ли, что если тираж лодки не превышает нескольких сотен в год, то стоимость "обвязки" оказывается космической. Соответственно "народная" лодка, выпускаемая массовыми тиражами, будет стоить гораздо дешевле любой "штучной" продукции, при гораздо большем уровне качества и безопасности.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|