Щелкните здесь для перехода на www.motolodka.ru

Лодки и моторы в вопросах и ответах

Правила общения в форуме

Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта.



 Московское время 21:26:45 
Ваше локальное время
 Владивостокское время 04:26:45 
 Список форумов  |  В начало  |  Новая тема  |  Перейти к теме  |  Поиск  |  Поиск по дате  |  Вход  |  В конец темы   Следующая тема  |  Предыдущая тема 
 Прошу ПРОФИ описать процесс разгрузки винта в повороте.
Автор: dm7 (213.167.59.---)
Дата:   03-08-05 20:06

Уважаемые водомоторники, прошу разъяснить, почему в повороте на полном газу происходит разгрузка винта. Лодка П2 мотор мерк 40 сил sea pro. В крутом повороте на полном газу, мотор начинает вести себя так, как будто его вытащили из воды. Обороты возрастают, скорость резко падает. Ощущение, что винт попадает в воздушную трубу, которую видимо сам и создает. Перекладывание руля не помогает, Приходится сбрасывать газ, а только потом опять полный. При катании лыжника очень неудобно. Интересует физика процесса, а так же возможно ли это лечить? (трима нет)
Заранее благодарен.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Прошу ПРОФИ описать процесс разгрузки винта в повороте.
Автор: Иван (S1)
Дата:   03-08-05 20:16

Такое бывает, даже если высота транца выбрана верно.

При резкой перекладке мотора на борт корма не успевает начать движение,
и фактически нога мотора начинает обтекаться "поперек", со срывом потока.

Позади ноги образуется воздушная каверна в виде воронки, и воздух прорывается
к винту в обход антикавитационной плиты (обычно спереди нее, где она сужается).

Дальнейшее погружение мотора как правило не устранит проблему,
но вызовет повышенное брызгообразование и сопротивление при движении прямо.

Должен заметить, что "Прогресс-2" запросто переворачивается при таких маневрах с "сороковкой",
такой случай описан в этом форуме в ноябре 2003г., поэтому лучше так не маневрировать.

На более динамически остойчивых лодках прорыв воздуха лечится увеличением площади плиты,
т.е. закреплением на ней крыльев, по возможности охватывающих ногу спереди.

Эта мера, однако, приводит к снижению максимальной скорости по прямой.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Прошу ПРОФИ описать процесс разгрузки винта в повороте.
Автор: arkie (---.adsl.wplus.ru)
Дата:   03-08-05 20:37

В дополнение к посту Ивана, замечу, что этот эффект бывает и с моторами меньшей мощности 23-25 сил, когда скорость не очень большая. Прорыву воздуха к винту способствует крен лодки на циркуляции, при котором заглубление винта уменьшается. Кроме того, след за лодкой на циркуляции, в силу поперечного обтекания киля, тоже становится глубже, уменьшая толщину воды над винтом.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Прошу ПРОФИ описать процесс разгрузки винта в повороте.
Автор: С.Игорь.К (---.nsk.su)
Дата:   03-08-05 20:39

Прогресс исключительно туристическая лодка, совершенно не преднозначенная для экстремальных маневров, и даже не экстремальных, а просто более или менее резких. При резком маневре "сапог" мотора находится под углом к потоку воды, а сам парахед упорно противиться повороту, поэтому происходит подсос воздуха к винту, от этого все проблемы.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Прошу ПРОФИ описать процесс разгрузки винта в повороте.
Автор: С.Игорь.К (---.nsk.su)
Дата:   03-08-05 20:51

Из всех дюралек на которых пришлось походить самая "терпимая" к резким поворотам Обь, причем всех выпусков. Коза с булями тоже ничего но главное буль в воду не зарыть. Коза с булями под Вихрь-30 и дистанционным управлением и одним человеком экстрим конечно, но жопа у нее крутиться как надо. Суть в том что кормовые участки в близи скулы должны иметь косые срезы, Воронеж кажеться такие миеет.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Прошу ПРОФИ описать процесс разгрузки винта в повороте.
Автор: Еugeen (212.58.215.---)
Дата:   03-08-05 21:02

На Сарепте я такое вылечил опусканием мотора на 2 см. На Обяхе сразу угадал.
Ты не руль прекладывай, а сбрось и сразу добавь газ. Помогает

Ответить на это сообщение
 
 Re: Прошу ПРОФИ описать процесс разгрузки винта в повороте.
Автор: dm7 (213.167.59.---)
Дата:   03-08-05 22:12

Так и делаю, но лыжнику (особенно начинающему) это не очень удобно.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Прошу ПРОФИ описать процесс разгрузки винта в повороте.
Автор: dm7 (213.167.59.---)
Дата:   03-08-05 22:17


Тобишь в моем случае это лечится заменой плавсредства? Обидно.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Прошу ПРОФИ описать процесс разгрузки винта в повороте.
Автор: Санёк (---.est.estpak.ee)
Дата:   04-08-05 00:17

а зачем тебе вообще делать крутые виражи? Мы тоже на лыжах, вейкборте, ватружке катаемся, но крутых виражей не делаем из чувства безопасности. В поворотах тоже иногда воздух подхватывает. Если уж так хочется покруче виражик сделать без подсоса воздуха, попробуй поджать или отжать ногу мотора или разгрузить или загрузить корму. Я до того как опустил мотор ниже именно так и делал и помогало

Ответить на это сообщение
 
 Re: Прошу ПРОФИ описать процесс разгрузки винта в повороте.
Автор: Еugeen (212.58.215.---)
Дата:   04-08-05 00:42

Кстати да, на Сарепте если сзади сидел хотя бы 1 человек прохватов не было.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Прошу ПРОФИ описать процесс разгрузки винта в повороте.
Автор: dm7 (213.167.59.---)
Дата:   04-08-05 00:52

Виражи приходится делать, для того что-бы ватруху по дуге запустить ( тогда скорость ватрухи резко возрастает.) И на лыжах max скорость когда с внутреннего радиуса на внешний переезжаешь. А как ногу то отжать или поджать, трима нет у меня.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Прошу ПРОФИ описать процесс разгрузки винта в повороте.
Автор: dm7 (213.167.59.---)
Дата:   04-08-05 00:55

Ага, значит надо попробывать корму загрузить? Спасибо. Попробуем.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Прошу ПРОФИ описать процесс разгрузки винта в повороте.
Автор: dm7 (213.167.59.---)
Дата:   04-08-05 00:59

Там помоему ее отжать можно, только для плавания по мелководью, или нет?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Прошу ПРОФИ описать процесс разгрузки винта в повороте.
Автор: Костя г. Самара (---.dial-up.kraft-s.ru)
Дата:   04-08-05 01:03

Совсем не сложно опустить мотор на 2 см вниз, сделав в транце соответствующий пропил. Все проблемы с подхватом воздуха исчезнут

Ответить на это сообщение
 
 Re: Прошу ПРОФИ описать процесс разгрузки винта в повороте.
Автор: Костя г. Самара (---.dial-up.kraft-s.ru)
Дата:   04-08-05 01:11

мотор откидывается и фиксируется для езды по мелковолью с помощью рычажка-фиксатора, а еще на струбцине есть болты или планка, в которые упирается нога. Вот ее и надо переставлять из дырки в дырку чтоб отжать\прижать ногу

Ответить на это сообщение
 
 Вид сзаду
Автор: dm7 (213.167.59.---)
Дата:   04-08-05 01:18


Вот нашел фотографию сзаду. Стало ясно, как она поджимается. Прошу прощения за глупый вопрос.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Вид сзаду
Автор: Стас Киев (---.telesystems.ua)
Дата:   04-08-05 05:42


дм7! Ты про эти два сантиметра вкурсе? Чет мне так видится из фоток что нет.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Вид сзаду
Автор: dm7 (213.167.59.---)
Дата:   04-08-05 18:32

Фиг его знает. В выходные померяю. Вообще замеры скорости показали следующее - 12 винт обороты 5600 скорость 45 13 винт - обороты 5300- 5400- скорость 48 -49 14 винт - обороты 5000 -5100 макс. скорость 52 км. ( на борту 150 кг ) Спецы с лодочной говорят что для этой лодки нормально. Что по видимому должно говорить о правильной установке мотора.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Прошу ПРОФИ описать процесс разгрузки винта в повороте.
Автор: Crom (Дубна М.О.) (213.33.195.---)
Дата:   04-08-05 19:34

Еще и Днепр неплохо себя ведет в поворотах ...

Ответить на это сообщение
 
 Re: Вид сзаду
Автор: Стас Киев (---.telesystems.ua)
Дата:   05-08-05 09:18


причем здесь скорость и обороты они не изменятся! Я про антикавитационную плиту ( это такая пластина над винтом коорая предотвращает попадание воздуха к винту ) она на твоей лодке должна быь ниже плоскости днища на два и более см .см фото .
почемуто мне кажется , что у тебя это выглядит вот так

Ответить на это сообщение
 
 Re: Вид сзаду
Автор: dm7 (213.167.59.---)
Дата:   05-08-05 16:49

Понято. Проверим.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Вид сзаду
Автор: aragon (---.130.adsl.wplus.ru)
Дата:   07-08-05 01:58

Делай так: перед резким поворотом сбрось газ до 2000 об, и сразуже (можно параллельно сбросу) резко крути руль. Как только корма начала двигатся давай газ обратно. Немношко потренировавшись начнёш разворачиватся без подхвата. У меня на П4 антикав. плита вровень с днищем, и всё отлично едет и прилично поворачивает, хотя без сброса газа подхват безусловно есть

Ответить на это сообщение
 
 Re: Вид сзаду
Автор: Стас Киев (---.telesystems.ua)
Дата:   07-08-05 03:58

Арагон ! после опускания мотора на 2-4см скорость не упадет ( а в некоторых случаях даже возрастет) , а вот подхват воздуха изчезнет.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Вид сзаду
Автор: Санёк (---.ipv4.vnet.ee)
Дата:   07-08-05 06:37

я свой опустил не меньше, чем на 3 см и скорость совсем не упала. Возможно, это из-за большего упора относительно поверхности воды

Ответить на это сообщение
 
 Re: Вид сзаду
Автор: aragon (---.130.adsl.wplus.ru)
Дата:   07-08-05 08:34

Это OFFтопик?

или иначе зачем я должен опустить мотор на 2-4 см. не взирая на то что меня сейчас всё устраивает???

p.s. от подхватов я не страдаю

Ответить на это сообщение
 Свернуть  |  Картинки Выкл.   Следующая тема  |  Предыдущая тема 

 Данная тема закрыта по истечении времени неактивности.
    Для продолжения обсуждения откройте новую тему. 


Рейтинг@Mail.ru