|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 12:42:34 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 19:42:34 |
|
Автор: ПлеЯДы (80.89.6.---)
Дата: 28-11-17 17:03
Всем привет.
Вопрос простой для опытных местных морских людей.
Лодка 4,5 (вес 80кг).
максимальный мотор 40 лс,
максимальный вес мотора 95 кг.
В лодке 2 взрослых, 2 ребенка.
Для наших островных поездок, в т.ч. Аскольд и дальних островов,
что взять
40-ка двухтактная или
30-ка четырехтактная.
В данном случае,
вопросов реально два:
1. экономичность мотора. т.е. сколько нужно брать топлива до того же Аскольда на одном и втором моторе ?
2. тяга достаточная ли,
будет ли максимальная скорость похожа между этими моторами? или данный показатель в связи с морем и волной не особо актуален?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: dmitriy_812_ (95.154.83.---)
Дата: 28-11-17 17:48
У товарища 4х метровая лодка, мотор тохатсу двух тактная 30, груженая бежит не особо быстро. На Аскольд лучше на катере)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: СПКМ (31.200.224.---)
Дата: 28-11-17 19:19
У меня была ПВХ лодка - 5 метров. Фаворит 500. Под мотором Mercury 30 (2 такта). Загрузка такая же как у вас. Мощности откровенно было маловато. Эта лодка была у меня три сезона, и всё это время я мечтал о 40ка сильном моторе. Думаю, и в вашем случае, сорок сил будут предпочтительнее.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Nortfull (83.169.216.---)
Дата: 28-11-17 19:46
Думаю в вашем случае, что 30кой 4т. Вы не с экономите бенза, так как мотор будет работать в полную топку да и на грузовом винте, а для 40ки 2т. эта задача легко вы полнима. В обоех случаях будет расход примерно одинаковый, но скорость под сороковой на треть выше.( это мы говорим о полной загрузке, при перевозке одной тушки будет всё по другому). А вот 40 4т. самый экономный вариант.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ПлеЯДы (---.ipoe.vladlink.net)
Дата: 28-11-17 20:11
СПКМ писал:
> У меня была ПВХ лодка - 5 метров. Фаворит 500. Под мотором Mercury 30 (2 такта).
> Загрузка такая же как у вас. Мощности откровенно было маловато. Эта лодка была у
> меня три сезона, и всё это время я мечтал о 40ка сильном моторе. Думаю, и в
> вашем случае, сорок сил будут предпочтительнее.
ваша лодка весит 115 кг.
моя 80.
как мне поможет ваш опыт?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ПлеЯДы (---.ipoe.vladlink.net)
Дата: 28-11-17 20:12
dmitriy_812_ писал:
> У товарища 4х метровая лодка, мотор тохатсу двух тактная 30, груженая бежит не
> особо быстро. На Аскольд лучше на катере)
а может лучше на ракете на Аскольд?
что за лодка?
какой полный вес с грузом?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: kot333 (---.xdsl.primorye.ru)
Дата: 28-11-17 20:34
Валера, пока сам знаешь где есть мерки40елпто задешево, бери пока не закончились ))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: metrogoldenmaer (91.107.98.---)
Дата: 28-11-17 20:42
ваша лодка весит 115 кг.
моя 80.
как мне поможет ваш опыт?
35кг это чуть больше бака бензина. или человек весом 110-120кг.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: СПКМ (31.200.224.---)
Дата: 28-11-17 20:49
ПлеЯДы писал:
> СПКМ писал:
Думаю, и в
> > вашем случае, сорок сил будут предпочтительнее.
>
> ваша лодка весит 115 кг.
> моя 80.
> как мне поможет ваш опыт?
Я высказал своё мнение, основываясь на своём прошлом опыте. 35 кг - это ничтожная разница. Да и запас мощности на море лишним не бывает. Прислушываться к советам или нет - ваше право.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Александр\Москва (---.yota.ru)
Дата: 28-11-17 21:31
ПлеЯДы писал:
> ваша лодка весит 115 кг. моя 80.
> как мне поможет ваш опыт?
Именно так и поможет, потому как выше уже справедливо заметили: 35 кг разница - это сущая ерунда, на уровне погрешности. Потому как на круг комплект на воде (лодка, двигатель, топливо, минимальное снабжение и снаряга, лодководитель) потянет на ~ 250 кг, и дополнительные 35 кг тут уже никакой рояли не играют. А вот размер лодки - очень даже важен: это и внутреннее пространство дополнительное, и остойчивость, и длина никому ещё в море не мешала...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: НямЪ (185.57.28.---)
Дата: 28-11-17 23:37
ПлеЯДы писал:
> Всем привет.
>
>
>
> В данном случае,
> вопросов реально два:
>
> 1. экономичность мотора. т.е. сколько нужно брать топлива до того же Аскольда на
> одном и втором моторе ?
>
Посмотри по таблицам макс расход обоих моторов, прими его как часовой на скорости 35-40 кмч, посчитай сколько надо туда-обратно, выбери ))
> 2. тяга достаточная ли,
> будет ли максимальная скорость похожа между этими моторами? или данный
> показатель в связи с морем и волной не особо актуален?
Максимальная скорость не очень актуально, а вот упор да. Чем больше диаметр винта, тем больше упор, тем лучше лодка берет волны. Максимальная скорость - только натурные испытания с конкретной лодкой с конкретной нагрузкой. Мое эмпирическое наблюдение- прирост мощности не дает пропорционального прироста скорости.
Голосую за сороковку. И главное - на Аскольд с семьей на презервуаре не ходить ))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Alex /Novokujbishevsk/ (62.213.11.---)
Дата: 29-11-17 00:08
Не факт, что именно мерк 40 елпто в данном случае лучше подойдет. Тут нужна максимально легкая 40-ка, исходя из этого и выбирать производителя. Мерк 40 елпто - дефорс, он может весит сотку, так же как 4т 30ка. Лучше бы найти 40-ку в районе 75 кг. Лишние кило на транце много значат.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: kot333 (---.xdsl.primorye.ru)
Дата: 29-11-17 01:00
Alex /Novokujbishevsk/ писал:
> Не факт, что именно мерк 40 елпто в данном случае лучше подойдет. Тут нужна
> максимально легкая 40-ка, исходя из этого и выбирать производителя. Мерк 40
> елпто - дефорс, он может весит сотку, так же как 4т 30ка. Лучше бы найти 40-ку в
> районе 75 кг. Лишние кило на транце много значат.
он весит 75 кг. органолептически похоже на правду . самый девке огурец кароч.
Я вообщем то не считаю этот мерк самым лучшим мотором в мире но считаю что в совокупности а именно тип лодки, предполагаемые условия эксплуатации и главное стоимость мотора именно здесь и сейчас делают его лучшим кандидатом.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: И С К А Т Е Л Ь (---.83.239.86.gprs.mrdv.mts.ru)
Дата: 29-11-17 01:42
ПлеЯДы писал:
> Всем привет.
>
> Вопрос простой для опытных местных морских людей.
>
> Лодка 4,5 (вес 80кг).
> максимальный мотор 40 лс,
> максимальный вес мотора 95 кг.
>
> В лодке 2 взрослых, 2 ребенка.
>
> Для наших островных поездок, в т.ч. Аскольд и дальних островов,
> что взять
>
> 40-ка двухтактная или
> 30-ка четырехтактная.
>
> В данном случае,
> вопросов реально два:
>
> 1. экономичность мотора. т.е. сколько нужно брать топлива до того же Аскольда на
> одном и втором моторе ?
>
> 2. тяга достаточная ли,
> будет ли максимальная скорость похожа между этими моторами? или данный
> показатель в связи с морем и волной не особо актуален?
Все перечисленное 30-ка утащит легко. У меня 15-ка 4Т троих взрослых с кучей шмудряка на глиссе везла (лодка Солар-380). Надо ли Вам 40 - решайте сами.
Что касается волны - здесь решает не мотор, а судно. На надувнушке с любым мотором по волне фигово, так как она волну не режет - неважно, 30 сил или 40.
П. С. На Аскольд, а также Рикорда, Желтухина и т. д. мы в 4-ром ходили на надувном 4-местном катамаране "Зилим-4" длиной 4.5 м под мотором всего 2.5 сил. Скорость в 2/3 газа - около 10 км/ч. По таким волнам, как мы шли на катамаране, на лодке длиной 4.5 м идти бы не рискнул.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ПлеЯДы (---.ipoe.vladlink.net)
Дата: 29-11-17 07:54
НямЪ писал:
> Посмотри по таблицам макс расход обоих моторов, прими его как часовой на
> скорости 35-40 кмч, посчитай сколько надо туда-обратно, выбери ))
хм.
посмотрел на примере сузуки.
30 4-х тактный ест 4,5
40 2-х тактный жрет 9,3
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ПлеЯДы (---.ipoe.vladlink.net)
Дата: 29-11-17 07:55
НямЪ писал:
> Максимальная скорость не очень актуально, а вот упор да. Чем больше диаметр
> винта, тем больше упор, тем лучше лодка берет волны.
а диаметр винта на 30-ке и 40-ке разный?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ПлеЯДы (---.ipoe.vladlink.net)
Дата: 29-11-17 07:58
СПКМ писал:
> Я высказал своё мнение, основываясь на своём прошлом опыте. 35 кг - это
> ничтожная разница. Да и запас мощности на море лишним не бывает. Прислушываться
> к советам или нет - ваше право.
хорошо,
спасибо.
35 кг это более 40% разницы.
40 относительно 30-ти это 30 %.
в море важен не только запас мощности, который зачастую сложно реализовать,
важен не меньше и запас хода.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ПлеЯДы (---.ipoe.vladlink.net)
Дата: 29-11-17 08:03
данные по максималке примерно следующие:
на 30-ке 42-45
на 40-ке 50-55
это примерно на моей лодке
но расход в два раза отличается!
загрузка лодки примерно следующая:
80 лодка
80 мотор
90+65+55+30=250 люди
багаж на ночевку (если будет нужен) - 50-70.
топливо 25-50.
т.е. грубо общий вес -500 кг
на 4-х тактный смотрю на Сузуки DF30,
если что
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ПлеЯДы (---.ipoe.vladlink.net)
Дата: 29-11-17 08:05
Alex /Novokujbishevsk/ писал:
> Не факт, что именно мерк 40 елпто в данном случае лучше подойдет. Тут нужна
> максимально легкая 40-ка, исходя из этого и выбирать производителя. Мерк 40
> елпто - дефорс, он может весит сотку, так же как 4т 30ка. Лучше бы найти 40-ку в
> районе 75 кг. Лишние кило на транце много значат.
все 2-х тактные 40-ки кроме евинруд весят примерно одинаково 75-85 кг, в зависимости от навески.
30-ка четырехтактная сузуки весит 70 кг.
ефишная
какие 100 кг вообще?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Аралин Макс (---.csdalzavod.ru)
Дата: 29-11-17 10:27
Для мобильного комплекта(а лодку ТС планирует именно как мобильный комплект) однозначно лучше двухтактную сороковку. Для похода на Аскольд нужно планировать расстояние не только туда и обратно, но еще и круг вокруг острова (22км) Я например всегда беру 50л для 2Т 15шки. Там же непременно захочется и на Путятин завернуть и на Камни Унковского.
Мощность мотора это не только максимальная скорость. Еще очень важный фактор это приемистость, то есть скорость выскакивания на глиссирование. При ходе на волне, постоянно приходится сбрасывать скорость перед ударом о волну, потом снова разгонять лодку. Если мощности мало то это очень заметно.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: VL (95.154.106.---)
Дата: 29-11-17 10:46
ПлеЯДы писал:
> В лодке 2 взрослых, 2 ребенка.
>
> Для наших островных поездок, в т.ч. Аскольд и дальних островов,
> что взять
Через залив в таком составе однозначно на машине.
Островные поездки включают в себя перевозку определенного количества жратвы и барахла, плюс вода и топливо.
Не разглядел среди букв модель лодки, но судя по весу это что-то секретное или из НДНД.
Исходя из полной загрузки, сорок сил будет предпочтительнее.
Но это будет важно только на перемещении от дома к лагерю и обратно.
На практике, после установки бивака лодка используется для рыбалки и покатушек, иногда сгонять за водкой. Тридцатки за глаза.
Зато когда соберешься в одного, или с товарищем - на одном баке обойдете все что можно обойти на обозримом горизонте.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: coralsea (---.ardenn.ru)
Дата: 29-11-17 10:47
Никакой...
Потому как данный комплект для поездки по островам в хорошую погоду без волны..Когда в лодке дети и женщины, нужна закрытая рубка...от ветра в том числе...
ТС это всё поймет на второй-третий выход...
Это не 5-10 км. ходу..Это 70-80 км. туда-обратно...
Какой к черту Зодиак НДВД-катер (или риб от 5.5м и выше)..
Итог затеи будет следующий-два-три сезона и будет покупаться другое плавсредство...Для того, чтобы подойти к какому-то там берегу к нему, для начала, нужно прийти...Последнее перевесит пукт 1...
Вас предупреждали...
Пока не поздно-катер Бу 19-23 фута с 4т мотором
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ПлеЯДы (80.89.6.---)
Дата: 29-11-17 10:49
Аралин Макс писал:
> Для мобильного комплекта(а лодку ТС планирует именно как мобильный комплект)
> однозначно лучше двухтактную сороковку. Для похода на Аскольд нужно планировать
> расстояние не только туда и обратно, но еще и круг вокруг острова (22км) Я
> например всегда беру 50л для 2Т 15шки. Там же непременно захочется и на Путятин
> завернуть и на Камни Унковского.
> Мощность мотора это не только максимальная скорость. Еще очень важный фактор это
> приемистость, то есть скорость выскакивания на глиссирование. При ходе на волне,
> постоянно приходится сбрасывать скорость перед ударом о волну, потом снова
> разгонять лодку. Если мощности мало то это очень заметно.
Макс, принято.
По марке что-то посоветуешь?
Или у нас пофиг, дилеры и сервисы вроде все приличные.
До сих пор имел дело только с Меркури.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ПлеЯДы (80.89.6.---)
Дата: 29-11-17 10:52
VL писал:
> Через залив в таком составе однозначно на машине.
> Островные поездки включают в себя перевозку определенного количества жратвы и
> барахла, плюс вода и топливо.
> Не разглядел среди букв модель лодки, но судя по весу это что-то секретное или
> из НДНД.
> Исходя из полной загрузки, сорок сил будет предпочтительнее.
> Но это будет важно только на перемещении от дома к лагерю и обратно.
> На практике, после установки бивака лодка используется для рыбалки и покатушек,
> иногда сгонять за водкой. Тридцатки за глаза.
> Зато когда соберешься в одного, или с товарищем - на одном баке обойдете все
> что можно обойти на обозримом горизонте.
про обойти всё это хорошо:)
лодка.
Zodiac Futura III Fast Roller 4.5
в пятницу ожидаю приход с нетерпением:)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ПлеЯДы (80.89.6.---)
Дата: 29-11-17 10:54
coralsea писал:
> Пока не поздно-катер Бу 19-23 фута с 4т мотором
не нужен, спасибо.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ПлеЯДы (80.89.6.---)
Дата: 29-11-17 10:56
Аралин Макс писал:
> например всегда беру 50л для 2Т 15шки. Там же непременно >захочется и на Путятин
т.е. для 40-лс, нужно сколько литров для такой поездки?
или, к примеру, до Рикорда и обратно до Маяка (Эгершельд)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Дмитрий555555 (---.ipoe.vladlink.net)
Дата: 29-11-17 10:59
ПлеЯДы писал:
> Всем привет.
>
> Вопрос простой для опытных местных морских людей.
>
> Лодка 4,5 (вес 80кг).
> максимальный мотор 40 лс,
> максимальный вес мотора 95 кг.
>
> В лодке 2 взрослых, 2 ребенка.
>
> Для наших островных поездок, в т.ч. Аскольд и дальних островов,
> что взять
>
> 40-ка двухтактная или
> 30-ка четырехтактная.
Если будите с п.Дунай выходить, то хоть под 15-кой. Если с Владивостока, то все достаточно уныло. На предельной скорости только стоя можно находится в лодке. Зря ты оказался от РИБа.
> В данном случае,
> вопросов реально два:
>
> 1. экономичность мотора. т.е. сколько нужно брать топлива до того же Аскольда на
> одном и втором моторе ?
Все посчитано до нас. 300 гр на 1 л.с. в час на двухтактнике + масло. Четырехтактный - минус 25%.
>
> 2. тяга достаточная ли,
> будет ли максимальная скорость похожа между этими моторами? или данный
> показатель в связи с морем и волной не особо актуален?
Я за 40-сильный мотор. Опыт был мневского "Фаворита" 450+30 -ки Мерка двухтактного. Печально.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ПлеЯДы (80.89.6.---)
Дата: 29-11-17 11:03
Дмитрий555555 писал:
> Я за 40-сильный мотор.
> Опыт был мневского "Фаворита" 450+30 -ки Мерка
> двухтактного. Печально.
понял,
благодарю.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Дмитрий555555 (---.ipoe.vladlink.net)
Дата: 29-11-17 11:11
Но таскать 40-ку любую тяжело. Тохацу самый легкий, но там "натянутые" маркетологами 40 л.с. На старых моторах Тохацу той же кубатуры стоит маркировка 35 л.с. И это больше похоже на правду.
Если комплект портативный и не планируется использовать лафет, то лучше Тохацу 40 л.с. Если с лафетом, то лучше Сузуки 40 л.с.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: VL (95.154.106.---)
Дата: 29-11-17 11:19
ПлеЯДы писал:
> Zodiac Futura III Fast Roller 4.5
> в пятницу ожидаю приход с нетерпением:)
Отличная лодка.
Добавить к написанному выше нечего
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ПлеЯДы (80.89.6.---)
Дата: 29-11-17 11:26
VL писал:
> Отличная лодка.
> Добавить к написанному выше нечего
благодарю:)
вы с 1000 размеров?
фото в аватаре знакомое :)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Вадим-Д-Восток (---.pptp.vladlink.net)
Дата: 29-11-17 11:46
40сил 3 цилиндра , Тохатсу 700куб., Ямаха серии V ,но с L -кой заказывать отдельно скорее всего, их просто так не найти в наличии только VEOS. работают относительно тише своих 2х цилиндровых собратьев и экономичнее имеют автомикс в одной весовой категории
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ПлеЯДы (80.89.6.---)
Дата: 29-11-17 12:01
Вадим-Д-Восток писал:
> 40сил 3 цилиндра , Тохатсу 700куб.,
такие же как Mercury ME 40 ML 697cc ?
> Ямаха серии V ,но с L -кой заказывать
> отдельно скорее всего, их просто так не найти в наличии только VEOS. работают
> относительно тише своих 2х цилиндровых собратьев и экономичнее имеют автомикс в
> одной весовой категории
40VEO ?
три карба
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ПлеЯДы (80.89.6.---)
Дата: 29-11-17 12:06
Вадим-Д-Восток писал:
> Валерий ,поверьте это самый без проблемный мотор ,
какой?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: VL (95.154.106.---)
Дата: 29-11-17 13:34
ПлеЯДы писал:
> фото в аватаре знакомое :)
Да, я именно оттуда где все хорошо :)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ПлеЯДы (80.89.6.---)
Дата: 29-11-17 13:43
VL писал:
> Да, я именно оттуда где все хорошо :)
Только позитивные впечатления от общения с вашими сотрудниками,
как с менеджерами (всё четко и по существу, вся информация быстро была озвучена), так и с сервисным отделом (Виктор).
Видно, что люди в теме, это всегда радует.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Александр Шибанов (109.110.32.---)
Дата: 29-11-17 14:26
Возьми Мерк МЕ-40 МН.
700 сс, три цилиндра, в народе его ещё называют ТМС. Копия Тох-50, немного "придушенный". Самый легкий в своем классе - 72 кг в винтовом варианте. Очень мягко и относительно негромко работает.
Сам откатал на таком этот сезон - эйфория!
Мотор чудесно отбалансирован относительно струбцины - легко ставится в мелководный режим и откидывается. Тяга суперская - даже в водомётном варианте везет 700 кг груза бодренько.
Сравнивал с Ямой-40 2 ц 700 сс на одном корпусе - при одинаковой загрузке везёт быстрее.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: VL (95.154.106.---)
Дата: 29-11-17 14:37
ПлеЯДы писал:
> Видно, что люди в теме, это всегда радует.
Спасибо. Нам это тоже нравится )
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ПлеЯДы (80.89.6.---)
Дата: 29-11-17 15:27
Александр Шибанов писал:
> Возьми Мерк МЕ-40 МН.
> 700 сс, три цилиндра, в народе его ещё называют ТМС.
угу.
только L-нога мне нужна.
один из вариантов записанных.
кушает литров 18 на полном газу ?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Аралин Макс (---.csdalzavod.ru)
Дата: 29-11-17 15:39
ПлеЯДы писал:
> Аралин Макс писал:
>
> > например всегда беру 50л для 2Т 15шки. Там же непременно >захочется и на
> Путятин
>
> т.е. для 40-лс, нужно сколько литров для такой поездки?
>
> или, к примеру, до Рикорда и обратно до Маяка (Эгершельд)
Так навскидку сложно ответить. Полагаю самая первая поездка на новой лодке будет не на Аскольд)). Для начала наверное будут выходы по ближнему радиусу, там и прикинуть можно расход. Вообще я например придерживаюсь правила, по возвращении на базу у меня должно оставаться 25% топлива от первоначального количества, не меньше. Ну и выхожу я всегда с полным баком, без исключений.
На Рикорда с маяка примерно час двадцать ходу (у меня) помножь на свой расход по паспорту мотора.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ПлеЯДы (80.89.6.---)
Дата: 29-11-17 15:42
Аралин Макс писал:
> На Рикорда с маяка примерно час двадцать ходу (у меня) помножь на свой расход
> по паспорту мотора.
т.е. грубо бак уйдёт туда и бак обратно.
это плохо.
а если захочется на выхи с ночевкой при хорошей погоде прошмыгнуться по островам и гротам?
что делать в этом случае?
дилемма
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Alex /Novokujbishevsk/ (62.213.11.---)
Дата: 29-11-17 16:33
Брать больше баков, брать больше лодку)))
Но никак не ставить мотор меньшей мощности 4т.
У меня лично для рыбалки Badger 390 + Мерк 25 4т ЕФИ 3Ц.
1) Работает приятно, едет быстро (если 2 чела на борту). Если 4 пассажира, то наверное путешествия на надувасте в ваших краях и на такие расстояния становятся опасны. Скорость снизится резко. Просидеть 1,5 часа в лодке в 4-м в таких стесненных условиях некомфортно до крайности.
2) мот весит 74 кг, лодка для 1-2 человек практически не транспортабельна, только на прицеп
3) мотор такой массой крепить на транец приходится только стационарно, а значить в критической ситуации его не сбросить. Опыт навески такого двигла на лодку в одного - на грани, по крайней мере моих возможностей.
Суммируя - все равно комплект получается условно автономный, а значит, лучше было брать РИБ или жесткий корпус.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ПлеЯДы (80.89.6.---)
Дата: 29-11-17 16:51
Alex /Novokujbishevsk/ писал:
> Суммируя - все равно комплект получается условно автономный, а значит, лучше
> было брать РИБ или жесткий корпус.
к чему вся эта писанина?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: kot333 (---.xdsl.primorye.ru)
Дата: 29-11-17 17:14
ПлеЯДы писал:
> Аралин Макс писал:
>
> > На Рикорда с маяка примерно час двадцать ходу (у меня) помножь на свой расход
> > по паспорту мотора.
>
> т.е. грубо бак уйдёт туда и бак обратно.
> это плохо.
> а если захочется на выхи с ночевкой при хорошей погоде прошмыгнуться по островам
> и гротам?
> что делать в этом случае?
> дилемма
как то особо не замерял расход. но с новика до бухты пограниченой на попове и обратно ~50км ушло три четверти бака 25л.
думаю на рикорда плюс там покрутится и обратно два бака с запасом.
в штуке продаются вот такие баки Ссылка.=
давно хочу купить - бросить поперек лодки в кокпит и не парится но чот руки не доходят.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ПлеЯДы (80.89.6.---)
Дата: 29-11-17 17:20
kot333 писал:
> как то особо не замерял расход. но с новика до бухты пограниченой на попове и
> обратно ~50км ушло три четверти бака 25л.
> думаю на рикорда плюс там покрутится и обратно два бака с запасом.
> в штуке продаются вот такие баки
> Ссылка.=
>
> давно хочу купить - бросить поперек лодки в кокпит и не парится но чот руки не
> доходят.
воодушевляет.
если со Шкота с базы стартовать,
вообще нормально будет.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Александр\Москва (---.yota.ru)
Дата: 29-11-17 17:50
ПлеЯДы писал:
> 35 кг это более 40% разницы.
Разницу в весе лодок надо считать не в чистом виде, а в реальном, с загрузкой, как ты пишешь вот тут:
> загрузка лодки примерно следующая: 80 лодка 80 мотор.. ..багаж на ночевку (если
> будет нужен) - 50-70. топливо 25-50. т.е. грубо общий вес -500 кг
И тут (при пятистах килограммах) 35 кг будут отнюдь не 40%))
Лодка, полной массой 500 кг будет легче той, что тянет на 535 кг - всего на ~ 7%.
Но поздно, выбор ты уже сделал.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Аралин Макс (185.57.29.---)
Дата: 29-11-17 19:18
ПлеЯДы писал:
> если со Шкота с базы стартовать,
> вообще нормально будет.
Только перед этим нужно будет через весь Русский по пыли и колдоебинам протащиться. Лучше уж лишних полчаса по морю.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Аралин Макс (185.57.29.---)
Дата: 29-11-17 19:23
ПлеЯДы писал:
> Аралин Макс писал:
>
> > На Рикорда с маяка примерно час двадцать ходу (у меня) помножь на свой расход
> > по паспорту мотора.
>
> т.е. грубо бак уйдёт туда и бак обратно.
> это плохо.
> а если захочется на выхи с ночевкой при хорошей погоде прошмыгнуться по островам
> и гротам?
> что делать в этом случае?
> дилемма
Не все так страшно. Мотор не так часто молотит в полную тапку, большую часть времени он работает на крейсерских режимах, следовательно расход тоже ниже. Думаю 30литров тебе до Рикорда и обратно хватит, даже 25 хватит впритык.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Александр Шибанов (109.110.32.---)
Дата: 29-11-17 19:28
ПлеЯДы писал:
>
> угу.
> только L-нога мне нужна.
> один из вариантов записанных.
> кушает литров 18 на полном газу ?
_________________________
Мотор очень экономичный, в октябрьском походе расклад по топливу такой: сжёг 80 литров бенза, по навигатору время в движении 7 часов 54 минуты, расстояние 170 км, в полном грузу 96 км, загрузка около 700 кг, лодка ~100 г, мотор 83 (с насадкой), итого около 900 кг.
До этого был Тох-40 (500 сс), в полном грузу гораздо больше потреблял, на 45 - 50%.
L-нога не проблема, например вот Ссылка.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: march62 (---.broadband.nlink.ru)
Дата: 29-11-17 20:56
ПлеЯДы писал:
> лодка.
> Zodiac Futura III Fast Roller 4.5
> в пятницу ожидаю приход с нетерпением:)
Поздравляю!
Роскошная лодка.
Я бы повесил 2Т 40
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Вадим-Д-Восток (---.pptp.vladlink.net)
Дата: 29-11-17 22:08
Кстати Мерк и Тоха о 40 силах 700сс которые после того как слетит гарантия ,при лёгком поглаживании превращаются в 50 л,с .Расход штука субьективная,много факторов на него влияют.в полный газ пройтись доведётся не часто (,по морю),в основном где-нить 70% от полной мощи ,а то и того меньше,при таких данных, расход будет не большой. Главное, это выплюнуть лодку на редан,и чем быстрее с этим справляется мотор тем больше топлива будет в остатке по приходу, Но для этого нужно правильно поженить пару мотор -лодка.Невеста у Вас завидная, ей нужен достойный жених , 30ка-4 такта-этот союз долго не протянет :) Хотя как говорят Любовь зла:)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Alex /Novokujbishevsk/ (62.213.11.---)
Дата: 29-11-17 22:23
К тому, что уже поздняк метаться. Выбор сделан и это выбор лодки. Люди говорят, что лучше 40к - 2т, это если ценно их мнение. А уж насколько хватит бенза вопрос можно сказать предрешенный.
Разница в скорости 10 км/ч это много (40-против 50). 2т мотор на скорости 40 будет идти на крейсере, а 4 т на максимуме и расход будет почти одинаков. Дальше снижаться по экономичности путем снижения мощности используемого движка - уже чревато.
Поэтому рамки уже обозначены.
Ну а если своего ума палата, то зачем задавать вопросы.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Алексей Волжанин (---.pppoe.samara.ertelecom.ru)
Дата: 30-11-17 02:25
Приветствую.
Подкину немного своей статистики, может пригодится. У меня 40veos (подобные, да наверно и не только, сороковки думаю будут с похожим показателем), лолка 4,6 нднд кат. Этим летом ходил 800км, потратил 345л, ушло чистого времени 22ч 47мин., масло точно не засек, примерно около 6л , ну +/- немного может. Т.е расход получается, средний 15л/ч. Газ давал не полный( об. примерно держал 4700), только последние два часа шел на полном. Вес (не считая голой лодки и мотора, это 80+75кг) ~470кг = 2чел.+вещи, +бенз 155л, +акб, ду, тент, зип..., пол пути прошел с установленным тентом, правда со всех сторон закатали его по возможности, для обзора и уменьшения лоб.сопротивления. Винт 4х11.1х11, как бы грузовой для меня, хотя наверно, можно было бы и по тяжелее поставить. Шли в основном по нормальной погоде, только в одном месте попали в волну 0,5м местами до 1м , часа на 2, пришлось сбавить ход немного. Меньше 40лс, мне бы было маловато, даже с семьей 2в+2д, т.к. если с ночевкой, и даже не далеко, то все равно груза набирается прилично(вода, еда, матрац, спальные, ельные, костровые, шашлычные, дождевые, запасные вещи, т.к дети то и дело мокнут, влазия то воду то еще куда))...), и на воде не всегда штиль, тем более если на море.
Удачи в выборе, и хороше проведенного времени на воде.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ПлеЯДы (---.ipoe.vladlink.net)
Дата: 30-11-17 07:55
Александр Шибанов писал:
> Мотор очень экономичный, в октябрьском походе расклад по топливу такой: сжёг 80
> литров бенза, по навигатору время в движении 7 часов 54 минуты, расстояние 170
> км, в полном грузу 96 км, загрузка около 700 кг, лодка ~100 г, мотор 83 (с
> насадкой), итого около 900 кг.
> До этого был Тох-40 (500 сс), в полном грузу гораздо больше потреблял, на 45
> - 50%.
>
> L-нога не проблема, например вот
> Ссылка.
то, что надо!
я к этому мотору и присматривался,
после этой инфы точно буду брать его.
благодарю!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ПлеЯДы (---.ipoe.vladlink.net)
Дата: 30-11-17 07:56
Вадим-Д-Восток писал:
> Кстати Мерк и Тоха о 40 силах 700сс которые после того как слетит гарантия ,при
> лёгком поглаживании превращаются в 50 л,с .Расход штука субьективная,много
> факторов на него влияют.в полный газ пройтись доведётся не часто (,по морю),в
> основном где-нить 70% от полной мощи ,а то и того меньше,при таких данных,
> расход будет не большой. Главное, это выплюнуть лодку на редан,и чем быстрее с
> этим справляется мотор тем больше топлива будет в остатке по приходу, Но для
> этого нужно правильно поженить пару мотор -лодка.Невеста у Вас завидная, ей
> нужен достойный жених , 30ка-4 такта-этот союз долго не протянет :) Хотя как
> говорят Любовь зла:)
принято:)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ПлеЯДы (---.ipoe.vladlink.net)
Дата: 30-11-17 07:58
Алексей Волжанин писал:
> Приветствую.
> Подкину немного своей статистики, может пригодится. У меня 40veos (подобные, да
> наверно и не только, сороковки думаю будут с похожим показателем), лолка 4,6
> нднд кат. Этим летом ходил 800км, потратил 345л, ушло чистого времени 22ч
> 47мин., масло точно не засек, примерно около 6л , ну +/- немного может. Т.е
> расход получается, средний 15л/ч. Газ давал не полный( об. примерно держал
> 4700), только последние два часа шел на полном. Вес (не считая голой лодки и
> мотора, это 80+75кг) ~470кг = 2чел.+вещи, +бенз 155л, +акб, ду, тент, зип...,
> Удачи в выборе, и хороше проведенного времени на воде.
Алексей,
спасибо :)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ПлеЯДы (---.ipoe.vladlink.net)
Дата: 30-11-17 08:12
Резюмирую.
Мотор выбран, помогавшим огромное спасибо!
Mercury 40 ML 697 CC
Длинная нога, румпель.
Пока не буду ставить никаких приблуд, надо вкатиться в сезон,
там видно будет.
Единственный вопрос остался.
Винт.
С этим мотором родного, как я понимаю, в комплектации нет.
Какой брать?
Условия эксплуатации выше я описал.
Мотор буду заказывать, сразу и винт хочу к нему заказать.
Только оригинал.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: kot333 (---.opera-mini.net)
Дата: 30-11-17 10:58
Думаю 13ый винт будет самое оно, 10.5x13
Не торопись покупать у меня той лежит в запасе, летом примериМ если оно то купишь.
Единственное что у меркотох и американских мерков шлицы одинако-вые или нет не знаю
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: kot333 (---.opera-mini.net)
Дата: 30-11-17 11:05
И еще посоветовал бы не брать оригинал а взять Мичиган вортекс со сменной ступицей, качество винтов идентичное, зато в случаЕ поломи винта ,а на 40 это в разы проще сделать чем на 150шке, замена обходилась существенно дешевле
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: march62 (---.gprs.mts.ru)
Дата: 30-11-17 16:30
Я традиционно посоветую взять оригинальный 4 лопастный спитфайр.
Он будет иметь лучшие характеристики.
Винт гребной SpitFire, 10,3" x 13"
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Александр Шибанов (109.110.32.---)
Дата: 30-11-17 20:33
Я свой мотор обкатывал с винтом от Тох-40: 10,6" x 11, катал с Соларом-450, легко уходил за 40 км/ч, кратковременно разгонялся до 47 - 48.
На следующий сезон буду брать винт, склоняюсь ко второму варианту из таблички. Кстати, в "штуке" есть корейские винты подходящих размеров.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ПлеЯДы (80.89.6.---)
Дата: 01-12-17 09:31
понял.
13- шаг.
прочитал про винты,
думаю, поставлю 4-х лопастной.
для моря он будет наверное лучше,
только шаг на единицу уменьшу
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ПлеЯДы (80.89.6.---)
Дата: 01-12-17 09:36
march62 писал:
> Я традиционно посоветую взять оригинальный 4 лопастный спитфайр.
> Он будет иметь лучшие характеристики.
> Винт гребной SpitFire, 10,3" x 13"
почему?
p.s.
к нему же пришел, после прочтения много чего.
только может быть, мне больше подойдет
SpitFire, 10,6" x 12"
?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: kot333 (77.34.17.---)
Дата: 01-12-17 14:19
ПлеЯДы писал:
> march62 писал:
>
> > Я традиционно посоветую взять оригинальный 4 лопастный спитфайр.
> > Он будет иметь лучшие характеристики.
> > Винт гребной SpitFire, 10,3" x 13"
>
> почему?
>
> p.s.
> к нему же пришел, после прочтения много чего.
> только может быть, мне больше подойдет
> SpitFire, 10,6" x 12"
> ?
Бери такой. давно хотел попробовать )) не подойдет тебе мож я куплю )
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: march62 (---.broadband.nlink.ru)
Дата: 01-12-17 16:22
Шаг надо подбирать. Не угадаешь, тем более на пвх.
Табличка выше есть - 13 как раз средний. Под нагрузкой спитфайры не проскальзывают и держат скорость хорошо. Возьмите 12, если что потом возьмете еще один. Все равно запас надо.
А почему спитфайр?
быстрее старт
лучше упор(соооответственно ходовые)
больший диапазон до прохватов при волнении
поднимает корму, что важно для румпеля
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ПлеЯДы (80.89.6.---)
Дата: 01-12-17 16:26
march62 писал:
> Шаг надо подбирать. Не угадаешь, тем более на пвх.
> Табличка выше есть - 13 как раз средний. Под нагрузкой спитфайры не
> проскальзывают и держат скорость хорошо. Возьмите 12, если что потом возьмете
> еще один. Все равно запас надо.
>
> А почему спитфайр?
>
> быстрее старт
> лучше упор(соооответственно ходовые)
> больший диапазон до прохватов при волнении
> поднимает корму, что важно для румпеля
всё понял.
благодарю!
ценные советы.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: FlyingFinn (---.mrdv-3.mtsnet.ru)
Дата: 27-12-17 16:13
ПлеЯДы писал:
> Мотор выбран, помогавшим огромное спасибо!
> Mercury 40 ML 697 CC
> Длинная нога, румпель.
> Пока не буду ставить никаких приблуд, надо вкатиться в сезон,
> там видно будет.
Добрый день! Если не секрет: какая у него комплектация? тоже думаю о приобретении этого мотора (с "Ямахами" все печально: то нет варианта с длинной ногой, то нет варианта с румпелем..). Вопросы: сколько будет стоить доработать его под дистанцию? потребуется ли менять маховик для установки э/стартера или нет?
Кто у нас явл представителем "Меркури" во Владивостоке? "Босфор-Восточный"? Они гарантийный и пост-гарантийный ремонт обеспечивают? Звонил им по поводу заказа мотора с поставкой на весну. Полное отсутствие интереса с их стороны. Настораживает немного.
Где именно решили брать? Какова цена, если не секрет (можно в личку; мой эл. адрес в профиле есть). Заранее благодарен! )
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ПлеЯДы (80.89.6.---)
Дата: 27-12-17 16:28
Добрый.
Я взял у них (Босфор) 40 elpto.
Под дистанцию, с миксом и тримом.
Версию под румпель вышеуказанную не нашел нигде в стране.
Где его заказывать уже давал совет.
Да я всё это уже писал в вашей ветке.
Ремонты осуществляет официальный сервис на Чуркине.
Парни опытные, работают давно.
Босфор тут ни причём.
Будете купать 40-ку, когда получать поедете,
заказывайте грузовичёк.
В простой авто он в упаковке не лезет.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
