|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 23:55:15 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 06:55:15 |
|
Автор: Водяной (194.186.9.---)
Дата: 22-07-05 05:10
И пришла мысль, и не давала спать спокойно. И мысль была такова: А не сделать ли лодку самому? И решил : Сделать! По проекту присланному Игорем Филимоновым.
Но сначала в пластике.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Водяной (194.186.9.---)
Дата: 22-07-05 05:30
Огромное спасибо тем, без кого эта лодка никогда бы не увидела воду: Филимонову Игорю, Павловичу Алексею, Долинину Леониду, Зайцеву Георгию, Маврину Кириллу, Павлову Петру, Бортникову Игорю, Павлюкову Виктору.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Водяной (194.186.9.---)
Дата: 22-07-05 05:33
На десерт: длина 300 см ширина 135 см. килеватость 12 градусов вес 52 кг блоки плавучести 120 литров пенополистирола.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Санёк (---.est.estpak.ee)
Дата: 22-07-05 06:37
как с валкостью?
летит, конечно, здорово. Смоченной поверхности совсем чуть-чуть. Какие замеры скорости?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Андрей23 (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 22-07-05 07:42
ЗдОрово! С нетерпением ждём замеров скорости,очень маленький вес,для 6 мм,как с жёсткостью на волне? Молодцы!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (---.vmts.ru)
Дата: 22-07-05 08:52
Молодца!
Давай замеры скорости в студию.
А с дельфинированием и выходом на глиссирование в одиночку проблем нет?
Игорь Филимонов столкнулся с этим и выправлял ситуацию гидрокрылом.
Во сколько обошлась лодка?
(Стоимость материалов, расходников и оплата услуг спецов, отдельно - свои собственные трудозатраты).
Думаю, покрасить-таки лодку надо.
А в целом - здорово! Идея народной лодки живет и побеждает!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Водяной (194.186.9.---)
Дата: 22-07-05 15:44
Проблему валкости на стоянке решил так: установил посредине фанерный пайол шириной 45 см.
Волну созданную собственным разворотом проходит отлично. Брызгоотбойники работают хорошо, забрызгивания нет.
Замеры скорости не делали. Но, субъектино километров 30 бежит.
Дельфинирования нет. Выход на глиссирование в одиночку затруднен. Лечиться двумя способами или перемещением тела чуть вперед, или раскачкой (покачиванием румпеля туда-сюда на небольшой угол).
Стоимость материалов: 3 листа АМГ 6 М 3000*1200*2 9800 руб. уголок 867 руб. труба 894 руб. Фанера 500 руб. весла 350 руб. крепеж 200 руб. итого 12 111 руб. Оплата услуг спецов еще не производилась(сварочных работ 42 часа вместе с перекурами и чесанием затылка)
Свои трудозатраты: 8 кг живого веса.
Варили аппаратом аргонно дуговой сварки УДГУ скрещщенным с блоком управления и асцилятором Кемппи. Рукав ит горелка Велкрафт. Сварщик Долинин Леонид.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Водяной (194.186.9.---)
Дата: 22-07-05 15:46
Палех сказал: Вах! Молодец!!!
Спасибо!
Приезжай в гости. Волгоград грустит без твоих стихов!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Тракторбек (---.beeline.ru)
Дата: 22-07-05 16:07
Серега, мололот !!! Принимай поздравления. К сожалению не смогу в этом году лодку поюзать, но на следующий год думаю срастется.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Андрей23 (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 22-07-05 17:53
Молодец! Чем не вариант народной лодки? Бюджет супер,амг-6,и отличный вес.
Это укороченный вариант или 3 м и задумывалась?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Виктоша(Москва) (---.ren-tv.com)
Дата: 22-07-05 18:03
Я всё ломаюсь на счёт отпуска.Куда кинуться на ловлю рыбы? Рыбинка отпадает из-за утхлости моего судёнушка. Ахтуба и Ока надоели.
3чел: жена, я и пацан 16лет.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Petrovich (195.151.98.---)
Дата: 22-07-05 18:20
Бюджет просто ... просто бюджетный! Молодец! По прикидкам, со стоимостью мотора это будет около 30 тыр.?
Еще раз убеждаюсь в том, что тот, кто хочет, тот делает, а тот кто не хочет, ищет причину!!! Так держать!
P.S. Иван прав, лодку покрасить надо.))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Роберт Тольятти (---.infopac.ru)
Дата: 22-07-05 18:33
Красивая лодка.... И бежит красиво.Не надо красить,шлифануть бы...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Кирилл (83.167.68.---)
Дата: 22-07-05 19:00
Хоть мое участие в этом проекте явно преувеличено, я рад, Сергей, что все получилось. На ходу выглядит красиво, но все затмевает твоя лучезарная улыбка !
К сожалению не смог подъехать с шампанским на спуск лодки, работы валом, напиться уже неделю не могу...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Федор Л (---.163.adsl.wplus.ru)
Дата: 22-07-05 19:45
От блин,тут люди лодки в гараже делают,а мне пару консолей слепить негде...
Молодцы! Но(имхо) на метрик подлинее можно было бы.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (S1)
Дата: 22-07-05 19:51
Так вот сомнения относительно возможности полировки.
Буржуи-то применяют уже полированные листы и в процессе их не царапают.
А готовую лодку хорошо отполировать, думаю, очень сложно.
Лучше уж покрасить.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: XAHT (217.8.90.---)
Дата: 22-07-05 20:41
В описанные затраты не вписаны деньги на расходные. Интересно сколько ушло аргона, пива и т.д.?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Водяной (194.186.9.---)
Дата: 22-07-05 23:24
Тракторбеку: жду на следующий год! Привет маме и брату.
Палеху: Приезжай, пиво уже в холодильнике, к началу августа остынет :-))
Андрею 23: Проект корпуса взят без изменений. Моё - реданы, внутренняя обстройка, пайолы и конструкция носовой утки.
Кириллу: напиться всегда успеешь.(Особо если Юрку встретишь на Волге, он кстати приезжал на спуск лодки)
Калязину: Большое спасибо!!!!
Федору Л: Это был пробный прект, поэтому и выбрал на пробу маленькую лодку. Следующая будет "на метрик длиннее"
Ивану: Полировать лодку не надо. Спецам придется отдать много, хороший спец задаром не работает.
Ханту: Пива не пили, я принципиальный противник "пьяных дел". Всё хорошее можно сделать только трезвым.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: aragon (---.130.adsl.wplus.ru)
Дата: 24-07-05 20:39
Мощно!!! Молодцы!!! Даёш чтонибудь аля бастер-л-хардтоп в аналогично малом бюджете!!!!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: SkrAlex (---.dialup.zebratelecom.ru)
Дата: 24-07-05 21:45
Водяной, поздравляю, хорошая лодка получилась.
А всё-таки, сколько она стоила по полной программе. А то у народа отложилось, что все затраты, это 12 111 руб, а гонорар сварщика и счёт за электричество как-то потерялись. Кстати, при увеличении длины на 1 метр, трудоёмкость вырастет не на треть, а в кубе от длины. Но, правда, всё равно будет меньше аналогичной лодки фабричного изготовления, причём в разы.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Водяной (194.186.9.---)
Дата: 25-07-05 04:19
Ну ладно, чтоб у народа не сложилось мнения о дешевизне сварных АМГшных лодок.
Свозить сварщика в Москву к Алексею на стажировку: 8000руб
Изготовление гибочного станка собст. кострукции 12 000руб
Сварщику 7000-8000 руб(пока не утрясли)
Транспортные и накладные расходы еще 5000руб.
Собственные трудозатраты 2 месяца вместе с выходными(месяц подготовительных работ)
Теперь сделав одну лодку, я удивляюсь, как Павлович умудряется делать Аллюр 40 в пределах 60000 руб.?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: SkrAlex (---.dialup.zebratelecom.ru)
Дата: 25-07-05 06:18
Когда будешь конструировать следующую лодку, старайся мнимизировать количество и длину сварных швов. Теперь ты понимаешь, что это очень сильно влияет на величину затрат. На сварке корпуса не сэкономишь, а вот на сварке набора можно. Обрати внимание, как варят набор финны. Восновном всесь набор на прихватках. Не везде надо ставить АМг, в некоторых местах можно и АМц поставить. А вместо продольных реданов, можно сделать лыжу, но не широкую, а достаточно узкую, но это определяется задачами, килеватостью и применяемым мотором. Просто у корпуса с лыжей буксировочное сопротивление почти или совсем без горба.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dimmon (---.dialup.elvisti.kiev.ua)
Дата: 25-07-05 07:30
\\\Собственные трудозатраты 2 месяца вместе с выходными(месяц подготовительных работ)
Теперь сделав одну лодку, я удивляюсь, как Павлович умудряется делать Аллюр 40 в пределах 60000 руб.?\\\
А в чём, ежели не секрет, был смысл постройки этой лодки?
Просто эксперимент или что другое...?
Три метра на 135-ть сантимов ИМХО абсолютно бестолковый девайс, короче зачем деньги, силы и время тратились?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (---.vmts.ru)
Дата: 25-07-05 11:16
Водяной сказал:
>
> Свозить сварщика в Москву к Алексею на стажировку: 8000руб
А это было действительно необходимо?
> Изготовление гибочного станка собст. кострукции 12 000руб
Вероятно, взят прицел на серию.
Потому как для постройки единичной лодки в этом нет нужды.
В крайнем случае можно воспользоваться услугами мастерских (недорого).
> Сварщику 7000-8000 руб(пока не утрясли)
С этим согласен.
> Транспортные и накладные расходы еще 5000руб.
Нуждается в расшифровке.
> Собственные трудозатраты 2 месяца вместе с выходными(месяц подготовительных работ)
Это понятно.
> Теперь сделав одну лодку, я удивляюсь, как Павлович умудряется делать Аллюр 40 в пределах 60000 руб.?
Разнос затрат на всю серию. Но один черт дорого.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (---.vmts.ru)
Дата: 25-07-05 11:19
Нормальный полноценный глиссирующий картоп.
Статью Игоря Филимонова читал? А отчеты Виктоши?
Очень нужный тип лодок для небогатых горожан, не желающих или не имеющих возможности
связываться со стоянками и надуванием-сдуванием э...хм... надувных изделий.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Водяной (194.186.9.---)
Дата: 25-07-05 15:50
Димон:А в чём, ежели не секрет, был смысл постройки этой лодки?
Просто эксперимент или что другое...?
Смысл в освоении технологии постройки сварных алюминиевых корпусов.
Иван: Транспортные и накладные расходы еще 5000руб.
Нуждается в расшифровке.
Изготовление выкроек для шаблонов. Наем "Газели" для перевозки Аллюминиевых листов и т.д. и т.п.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: SkrAlex (---.dialup.zebratelecom.ru)
Дата: 25-07-05 17:16
Да нет Вань, всё правильно. Водяной просто всё правильно и честно посчитал, не скрывая и неутаивая всех затрат. Теперь всем, кто захочет сделать то же самое, будет проще прикинуть свои возможности и силы, прежде чем влезать в постройку лодок из алюминиевого листа.
Результат отличный, а это, в данном случае, главное.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Водяной (194.186.9.---)
Дата: 25-07-05 20:33
Вот именно, одну лодку проще купить готовую. Дешевле чем у производителя она не получиться (там накладные расходы на единицу продукции меньше)
Даже если у тебя дармовой люминь, проще(и дешевле) его отнести к спецам и попросить "воплотить эротические фантазии в металле".
З.Ы.Технологию освоил, осенью хочу построить 4 метровую лодку.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Водяной (194.186.9.---)
Дата: 25-07-05 20:37
> Свозить сварщика в Москву к Алексею на стажировку: 8000руб
А это было действительно необходимо?
Иван, если бы Алексей Павлович не передал некоторые секреты сборки корпуса, люминь пришлось бы сдать на металлолом. Поверь на слово.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Александр (80.84.112.---)
Дата: 27-07-05 01:20
SkrAlex сказал:
> Обрати внимание, как варят набор финны. Восновном всесь набор
> на прихватках.
Сашь, расскажи по подробней.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: дядя Вася (---.eth.zelcom.ru)
Дата: 27-07-05 03:17
Федя, в Питере много много таких мест как нигде, другое дело что хочется халявы, как наркоману очередной дозы...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: дядя Вася (---.eth.zelcom.ru)
Дата: 27-07-05 03:26
размеры стремные (маленькие).
А вообще не часто сейчас встречаются люди которые делают что-то материальное - поздравляю, первый блин обычно в коме.
Но это своего рода наркота - сделать лодку по своему проекту, попробовать, продать чтобы хватило денех на материал слеющей лодки, итд...
Есть сведения что китайцы начали делать чудные сварочные аппаратики совмещенные с плазморезом, цена как обычно, ниже всякого "совка "- но работает.(300 баксов)
Самому надо варить - это не сложно. и вообще своеобразный вид кайфа, в медицине называется "пиромания"....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Федор Л (---.114.ub.cable.rednet.ru)
Дата: 27-07-05 03:33
Вася,никакой халявы мне не надо.
Мне надо сделать дело.За деньги.За разумные деньги.
Андерстенд?
И больше не пиSдаболь в таком духе-раздражаешь,правда.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: SkrAlex (---.dialup.zebratelecom.ru)
Дата: 27-07-05 03:35
2 Александр:
Детали набора не варятся сплошным швом, в основном короткими, длиной 2-3см, прихватками. Количество и частота зависит от нагруженности конкретного узла. Но даже у финнов нет таких находок в области сварки АМг, как в наших заводах выпускающих ракетную и космическую технику. Но это надо рисовать. Например у финнов могут появиться трещины в днищевых стыках шпангоутов и обшивки, а у наших ребят из РКЦ это исключено.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Федор Л (---.114.ub.cable.rednet.ru)
Дата: 27-07-05 03:35
Да,кстати,если ты не трепло последнее-попрошу выложить сюда адреса,явки,пароли.....
Тех мест,которых "много как нигде".
Иначе расцениваю как очередное недержание.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Санёк (---.est.estpak.ee)
Дата: 27-07-05 04:00
Федя, давай не переходить на личности. Ты уж слишком. У всех бывают тяжелые времена, но необходимо сдерживаться, другим не приятно читать
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Федор Л (---.114.ub.cable.rednet.ru)
Дата: 27-07-05 04:06
Не приятно-не читай.Я на личности не перехожу,а фразы:
Федя, в Питере много много таких мест как нигде, другое дело что хочется халявы, как наркоману очередной дозы...
Меня раздражают и я отвечаю адекватно.
Вот и все.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Водяной (194.186.9.---)
Дата: 27-07-05 04:06
Ромзес: Привел бы примеры хотя бы.
А какие примеры тебе нужны?
Вася сказал: Но это своего рода наркота - сделать лодку по своему проекту, попробовать, продать чтобы хватило денех на материал слеющей лодки, итд...
Диагноз абсолютно правильный!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: дядя Вася (---.eth.zelcom.ru)
Дата: 27-07-05 04:27
Питер - это не Мухосранск, весь город работал на войну, не все еще здохли.
1. Адмиралтейские Верфи (но там наверняка будет "круто по деньгам", но я там варил" полутонник" во время бардака-перестройки, были грамотные мужики)
2. Братья Чупайло - Литек, фигачат Вельботы, частная контора
3. Астрон, варят корпуса где-то в ближнем пригороде Питера.
4.........
"разумные деньги" - понятие относительное, все вопросы по" разумным деньгам" задавай тем кто крышует производство алюминиевого профиля и листа.
Сп...дить за бутылку спирта пару сотен листов АМг-6Н можно было при дорогом Леониде Ильиче, ну еще в расцвет перестройки..
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: дядя Вася (---.eth.zelcom.ru)
Дата: 27-07-05 04:31
Саня - это ты?
Если можешь уже ходить на костылях, заезжай в гости, надо покалякать за сварку.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: дядя Вася (---.eth.zelcom.ru)
Дата: 27-07-05 04:34
Вань, ты же "фанерно-ортодоксональный фундаменталист" и тоже потянуло на люминий?
Только ты сначала изучи цены на люминий и тогда определи планку "небогатых" граждан.
Есть такое подозрение что в Австралии он дешевле.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Федор Л (---.114.ub.cable.rednet.ru)
Дата: 27-07-05 04:41
Можно без лирики и твоего "чювства юмора"?
1.Верфи.Очень интересно...Мне позвонить генеральному директору верфей и попросить слепить пару консолей на бастер?Или подойти после смены к сварщику садящемуся в трамвай и попросить его? А?
Если имеется в виду "Мастер",то был я в ларьке(как ты любишь выражаться) у их дилеров,задавал вопрос-ответ отрицательный.
2.Фирму Литек не знаю-здесь п-ста поподробнее.Телефон хотя бы.
3.В астроне был(с маленькой буквы сознательно,ибо после посещения их бомжатника лодку туда ни в жизнь не отдал бы)-ответ отрицательный.
4................---Вот тут недопонял,поподробнее пожалуйста...
ДВ
Я понимаю юмор,но юмор по делу...Поверь,если я задаю вопрос,то уж наверное пытался его решить в реале? А? Как думаешь?
Еще варианты будут?
Федя, в Питере много много таких мест как нигде, другое дело что хочется халявы, как наркоману очередной дозы...
Или этим все ограничится?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: дядя Вася (---.eth.zelcom.ru)
Дата: 27-07-05 04:53
Так какая в ж...у лирика, когда тебе называется конкретные адреса?
Любая мастерская выглядит бомжатником для "манагера поколения Пепси"- любимое занятие торчать от всякой херни сваренной в Китае с западнной наклейкой.
Или тебе нужно чтобы все "следили за твоей "рукой и жадно сглатывали слюну? Тогда тебе прямая дорога в [censored].
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (---.vmts.ru)
Дата: 27-07-05 16:24
Я действительно предпочитаю фанеру.
Недостаток в моих условиях только один: нельзя допускать длительного скопления воды в корпусе,
но этого достаточно легко избежать.
Но Dimmon завел речь о целесообразности столь малых лодок вообще.
Я ему объяснил, что спрос на них есть.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: дядя Вася (---.eth.zelcom.ru)
Дата: 27-07-05 23:48
Вань,есть еще понятие - "платежеспособный спрос"
Ну это когда все подходят , спрашивают, но после озвучки цены выдох -"Ухнихуасебе!"
Сколько ты спрашивал за своего "сомика"?
Ну как - очередь уже стоит или по записи?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: дядя Вася (---.eth.zelcom.ru)
Дата: 27-07-05 23:53
да не боись - "матрос ребенка не обидит.."
Так я и не понял - во что обошлась лодка?
Интерес не праздный, валяется раскрой - "варить не варить" не могу понять.
Где пролегает граница между "народной" лодкой и " баблотрясной "?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Водяной (194.186.9.---)
Дата: 28-07-05 03:30
Олег сказал: Лучшие спортивные пластиковые лодки
делаются в Питере
У меня стояла задача освоения технологии постройки алюминиевого корпуса.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: SkrAlex (---.dialup.zebratelecom.ru)
Дата: 28-07-05 06:45
2 дядя Вася:
Вась, как буду с машиной, обязательно заеду.
2 Водяной:
Ты молодец, что не стал идти обычным путём, набивая шишки и виня всех вокруг, а выбрал правильный подход и получил прекрасный результат. То, что это не всем нравится, дело вкуса, но тот кто понимает, что ты сделал, оценили по достоинству.
Мы же все делимся на писателей и читателёй, т.е. на созидателей и потребителей. Обе части никогда друг друга не поймут, а оно и не надо.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (---.vmts.ru)
Дата: 28-07-05 08:46
Василий, ты чего, ничего вокруг себя не видишь?
Существуют "Казанки-6", "Дианы" и еще куча всякой подобной мелочи, пользующейся спросом.
Да, цены кусаются, но платежеспособный спрос есть.
В данном случае создан глиссирующий картоп-моногедрончик с правильным весом и соотношением размерений,
каковых, вроде бы еще не производится. Очень правильная лодочка, что я, собственно, и хотел сказать Dimmon'у.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: SkrAlex (---.zebratelecom.ru)
Дата: 28-07-05 18:01
Моя самая первая лодка, была как раз картоп, 3-х метровый тримаран. Для таких размеров тримаран предпочтительней, да и Фламинго тогда была у всех на слуху. Плюсы, колосальная статическая остойчивость, минусы, лишний вес. Уложились в 80 кг, вдвоём закидыавли на крышу 408-го москвича. С Нептуном -23 и винтом шагом 320 шла 1.1 ати по манометру, это в районе 55км/час. Был даже парус и шверцы по бортам. В лавировку ходил. Лыжника таскал до 100кг весом на самодельных лыжах.
В алюминиевом варианте у тримарана один минус, больше сварных швов.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: volgograd-skripach (---.mt-v.ru)
Дата: 28-07-05 18:16
Не успеваю к тебе доехать посмотреть . Ятак понимаю это она . Со Ступино почти не вылазием.За неделю сделал "Южанку", дизайн как и у "Воронежа".Под Т18 трое на борту ведет игриво ,замеры пока не делал.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Водяной (194.186.9.---)
Дата: 28-07-05 21:14
СКР: Мы же все делимся на писателей и читателёй, т.е. на созидателей и потребителей. Обе части никогда друг друга не поймут, а оно и не надо.
Преже чем "написать" нужно "прочитать" то, что "написали" до тебя.(Кстати мне очень помогла присланная тобой в позапрошлом году книга) Так что "писатель" это выросший "читатель".
Скрипачу: телефон знаешь.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: RIBмастер (---.sovintel.ru)
Дата: 29-07-05 22:55
4. Охтинская верфь т (812) 4311152, 3809277.
"Литек" Лен.обл. Кировский р-н, г.Отрадное, Никольское шоссе,2.
(81362)45-066. (901)302-4648, (901)302-4549
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: дядя Вася (---.eth.zelcom.ru)
Дата: 01-08-05 05:25
так рыбий жир тоже противный - но полезный.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Axel (---.telegrafua.com)
Дата: 01-08-05 21:28
дядя Вася сказал:
>
> так рыбий жир тоже противный - но полезный.
Ключевое слово-"полезный".
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Владимир М (---.dialup.telecet.ru)
Дата: 01-08-05 23:56
По поводу себестоимости могу добавить ещё одну ложку дёгтя в эту бочку мёда. Перечислю состав затрат на серийное производство:
1. Стоимость основных материалов (из которых состоит лодка).
2. Стоимость вспомогательных материалов (в лодке их нет, но они тратятся при производстве).
3. Комплектующие (рым болты, ушки, ручки, шпигаты, привальный профиль, и тд. и тп.).
4. Упаковка (в серийном производстве без неё никак).
5. Разработка КД, ТД и ТУ на их базе. Постоянная доработка этих документов на основе ресурсных испытаний и регистрация изменений ТУ в ЦСМ.
6. Постоянная поверка всех измерительных приборов в ЦСМ.
7. Получение санитарного паспорта предприятия.
8. Получение и продление сертификата ГосСтандарта.
9. Электроэнергия.
10. Теплоносители (отопление, горячее водоснабжение).
11. Аренда или амортизация помещений.
12. Амортизация оборудования.
13. Амортизация инструмента, приспособлений и оснастки..
14. ФЗП основных работников.
15. ФЗП вспомогательных работников.
16. ЕСН на ФЗП.
17. НДС.
18. Налог на прибыль (или подоходный на предпринимателей).
19. Потери на брак, некондицию, хищения.
20. Затраты на рекламу.
21. Налог на рекламу.
22. Откаты при регулярных наездах инспектирующих органов.
23. Затраты на обучение персонала.
24. Проценты за кредиты (без них, увы, никак).
25. Обязательное проведение ресурсных испытаний серийных лодок.
26. Транспортные расходы.
И ещё некоторое количество более мелких статей расходов.
Резюме: для нормально существующего малого производства объём производства не менее 200 лодок в год. Вот такая жизнь.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Владимир М (---.dialup.telecet.ru)
Дата: 02-08-05 00:04
Не факт что питерцы делают лучшие спортивные (или околоспортивные) стеклопластиковые лодки. Чтож они в соревнованиях не учавствуют? Видимо гордость застилает глаза. Или боятся открытой конкуренции.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
