|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 01:15:33 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 08:15:33 |
|
Автор: БАМБР (---.pppoe.spdop.ru)
Дата: 03-07-17 04:32
Добрый день, уважаемые.
Купил данный комплект, конечно, ничего выдающегося не ожидал, но и не ожидал что будет так кисло с точки зрения скорости - максимальной и крейсерской. И так, первый выезд.
В стандартной загрузке - два рыбака плюс кил 40 шмурдяка и лебедка на носу.
На родном 14 винте - перекрут и 50-52 км вниз по течке на НВ.
Родной 15 винт около 6000 и 54 вниз по течке.
Баексан 16 - ваще какое то унылое г.
При этом ужор бензина просто феерический.
На крейсерских оборотах порядка 5000 скорость около 42. 15 винт оказался оптимальным. Да, на моторе стоят крылья. Мотор 11 года, при покупке 150 часов.
Поскольку лодка бралась под рыбацкие задачи, после первого выезда она обросла Моторгайдом, в задний рундук встали дополнительно две батарейки по 30 кг. Мотор поднял на две дырки, плита стала выше плоскости гидролыжи на пару сантиметров.
Испытания.
Родной 15 винт на глисс выводит уныло, крутит до 5800, вниз по течке 48 км. на 5000 скорость примерно 40.
Баексан 16 примерно тоже самое.
А вот родной 14 оказался повеселее и при выходе на глисс и по течке выдал 50 км на полной ручке, как раз почти у отсечки, на 6300. На 5000 пказывает те же 40-42.
Да, "повеселее" на глисс это не "весело", а чуть лучше чес совсем хреново на 15. то есть на 15 можно пол- сигареты выкурить, а на 14- только четверть, пока она встанет как надо. Но вообще то , конечно, 14 и 15 винты отличаются очень сильно.
Подсчет веса лодка дал такие результаты
Лодка 400
мотор 100
3 батарейки 100
моторгайд+ 5л . запас бензина 30
топливо в баке 60
два рыбака 200
шмурдяк 30.
ИТОГО - почти тонна.
И вот отсюда вопрос - забить и думать о замене мотора на 70 (максимально допустмиый) или попробовать еще поиграть винтами - сталь какую то 17-ю поставить, или 16-ю......поскольку, повторюсь, замена винта с 15 на 14 дала ощутимое оздоровление ситуации.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: svirsky60 (---.static-business.iz.ertelecom.ru)
Дата: 03-07-17 05:06
"забить и думать о замене мотора на 70 (максимально допустмиый)!".
Очень правильное решение!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: contactin (---.mtsnet.ru)
Дата: 03-07-17 05:11
Была у меня данная лодка с ямой 70. По течке даст 58-60 с нагрузкой правда чуть меньшей. Пустая в одного 63-65.
У Бродягина с сузой 70 была насколько помню. Подскажет я думаю по динамике с ней.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: БАМБР (---.pppoe.spdop.ru)
Дата: 03-07-17 05:29
svirsky60
процесс обдумывания и душения жабы - он длительный. а ходить то надо сейчас, вот и хотелось бы хоть какой то разумный оптимум вытащить играясь винтами.....насколько это возможно, конечно.
contactin
ну, да, возможно подскажет. А в качестве информации к размышлению - что предпочтительнее, литровая Яма или полуторалитровая Суза, но почти на 40 кг тяжелее? нет таких данных?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: svirsky60 (---.static-business.iz.ertelecom.ru)
Дата: 03-07-17 05:40
Крылья тормозят чутка всегда. Может 14 с большим диаметром попробовать?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: БАМБР (---.pppoe.spdop.ru)
Дата: 03-07-17 05:46
svirsky60
Без крыльев пробовал - лучше дома сидеть. У меня 11 3/8 - 14. Какой пробовать? Там особо места нету увеличивать размер
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: VLAD_B (---.37.114.188.donpac.ru)
Дата: 03-07-17 08:25
У меня игры с винтами ни к чему не привели. Поставил сейчас сталь. Особой разницы не ощутил
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: mmg (89.232.69.---)
Дата: 03-07-17 13:42
Что то не то, знакомых спецов по водномоторной теме нет? Со стороны глянуть и прикинуть, что к чему. У меня был СЛ с Яф60 с такой же загрузкой но с одним мной, максималка на стали 57-59, поднимал на глисс до 5 чел - выходил долго, но потом шел 52-53 уверенно. Притом что твой Финик с гидролыжей и должен идти полегче. Смотри корпус и мотор, должен идти гораздо лучше.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: contactin (---.mtsnet.ru)
Дата: 03-07-17 14:54
contactin
ну, да, возможно подскажет. А в качестве информации к размышлению - что предпочтительнее, литровая Яма или полуторалитровая Суза, но почти на 40 кг тяжелее? нет таких данных?
У сузы редукция хорошая для большей загрузки лучше. Вес мотора тянет корму. По максималке на сколько помню яма даже быстрее. А гидролыжа не работает, не встает он на нее. На яме пробовал сталь солас нью сатурн..на глис вылет быстрее но в максималке потеря не большая. Да и суза жрет как 1,5 ямы!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ДжекВоробей (37.230.238.---)
Дата: 03-07-17 15:13
70 ти сильная суза перепрошивкой и заменой распред валов делается 90 сильной.
А для Финика этого думаю вес мотора в 140 кг не особо значимый, к тому же там допуск до 70 сил, так что думаю ни каких нарушений с точки зрения предусмотренных изготовителем нет. Млжно еще на мерк 80 смотреть, если есть в ГИМС знакомые, чтобы зарегили комплект. Он 2-х литровый, весит 150 кг примерно.
Я спрашивал кстати какая максималка по 70-тью силами на этом финике, мне производитель сказал что 64 км в час, если не путаю. Думаю данный корпус больше и не даст, но зато получишь хороший крейсер, эт я к тому, что я б взял сузу 70, и не занимался бы перепрошивкой, не думаю что будет смысл. У этого корпуса другие плюсы кмк.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Pokerface (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 03-07-17 15:33
Была суза70 на сильвере про 520м(450кг), у товарища такая же лодка с хондой60. Хонда чувствовала нагрузку, в 1го - 55 и каждый след чел -2кмч. У меня стоял штатный винт 17 шаг, который крутился 5800-5900, что в одного что вчетвером тащил 58-60, разница была только в выходе на глисс. Из-за веса мотора корма была чутка притоплена и на максималке начинался дельфин, который убирается тримом. Если рыбачите вдвоём и не более, то рассмотрите яму или настройте имеющийся мотор и подберите сталь, если семью часто катаете или друзей то сузу. Разница будет в 4-5кмч, если для вас это критично, то меняйте.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: БАМБР (---.pppoe.spdop.ru)
Дата: 03-07-17 17:56
mmg
СЛ470 - совсем другая лодка. Сравнивать не очень корректно. СЛ легче - там нет такого набора и днище 3 мм, а не 4, и обводы другие. Она изначально была более скоростная.
С корпусом у меня все нормально- по крайней мере визуально. Что в мотрое смотреть?
Гидролыжа может и помогает - но не туда, согласен со следующим оратором. Должен идти полегче, да. Но не идет. Производитель по моему заявлял что гидролыжа на улучшение других параметров воздействует.
contactin
Я от всех слышу про редукцию Сузы. Эта тема примерно как тяга на низах у дизеля. Все знают, но никто не видел)))))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: БАМБР (---.pppoe.spdop.ru)
Дата: 03-07-17 18:01
ДжекВоробей
Сколько стоит переделка 70 в 90? Вес 70 Сузы 155.
Производитель до хрена чего заявляет. Начиная все свои маркетингово-рекламные выступления со слов: " я тут не за ради рекламы, а только волею покупателей"
Плюсы лодки - да, серьезные. Только что был в низовьях Камы, там дуло не по детски. Ну собссно, скорость не приходится сбрасывать. Идет на полной ручке. Потряхивает и брызгается конечно, но оч.комфортно.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ДжекВоробей (37.230.238.---)
Дата: 03-07-17 18:03
БАМБР писал:
> ДжекВоробей
>
> Сколько стоит переделка 70 в 90? Вес 70 Сузы 155.
Не могу сказать, перепрошивка 10- 15 тыр примерно, сколько стоят распреды и стоимость работ, это надо уже смотреть стоимость деталей по каталогу плюс спрашивать о стоимости работ у сервисников, если сам делать не планируешь.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ДжекВоробей (37.230.238.---)
Дата: 03-07-17 18:05
БАМБР писал:
> mmg
>
> СЛ470 - совсем другая лодка. Сравнивать не очень корректно. СЛ легче - там нет
> такого набора и днище 3 мм, а не 4, и обводы другие. Она изначально была более
> скоростная.
Та про которую Марат говорит, как раз тяжеленная, имеет 4 мм днище и 3 мм борта, это не тот СЛ что сейчас варят. И она кстати не особо то и скоростная. Но идет хорошо. На нормальном винте разумеется. нынешний владелец на стали больше 55 км в час так и не получил, но крейсер зато имеет хороший.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: БАМБР (---.pppoe.spdop.ru)
Дата: 03-07-17 18:10
ДжекВоробей писал:
> Та про которую Марат говорит, как раз тяжеленная, имеет 4 мм днище и 3 мм борта,
> это не тот СЛ что сейчас варят. И она кстати не особо то и скоростная. Но идет
> хорошо. На нормальном винте разумеется. нынешний владелец на стали больше 55 км
> в час так и не получил, но крейсер зато имеет хороший.
ясно.
Ну, в итоге, с какого параметра винта подбор то начинать?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: БАМБР (---.pppoe.spdop.ru)
Дата: 03-07-17 18:15
С 70 Сузой все понятно. С Хондой товарища тоже. У меня в принципе та же ситуация, но я ее загрузил по небалуйся. Но даже сейчас я пробовал напарника со штатного места посадить назад, дык +2-3 км. имею.
Про дельфин даже намеков нет, просто начинает мотор из воды вылезать.
Лодка для рыбалки, только вдвоем. Выкинул диван, там и так места нет, оставил только спинку, за ней рундук для палок. ну и батарейки закрые коробками. Что значит "настроить мотор"? Какие там есть регулировки?
Стальной винт - с чего начинать, какие параметры? я посмотрел, из того что мне может подойти, это 11Х17 Солас или 11 14Х16 Повертех..... У меня есть 14 Солас, достался с мотром, ну это в помойку сразу. Ваще никуда не едет..
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ДжекВоробей (37.230.238.---)
Дата: 03-07-17 18:24
БАМБР писал:
> ДжекВоробей писал:
>
>
> > Та про которую Марат говорит, как раз тяжеленная, имеет 4 мм днище и 3 мм
> борта,
> > это не тот СЛ что сейчас варят. И она кстати не особо то и скоростная. Но идет
> > хорошо. На нормальном винте разумеется. нынешний владелец на стали больше 55
> км
> > в час так и не получил, но крейсер зато имеет хороший.
>
>
> ясно.
> Ну, в итоге, с какого параметра винта подбор то начинать?
Не не не )) Я только за Сузу 70 отписался, что там есть скрытый потенциал, советчик по винтам из меня хреновый. )))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: БАМБР (---.mtsnet.ru)
Дата: 03-07-17 18:54
Ды с 70 все ясно и очевидно. Чо там обсуждать. Надо понять можно ли что то вытащить из 60.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: brodyagin (---.ru)
Дата: 03-07-17 18:56
contactin писал:
> Была у меня данная лодка с ямой 70. По течке даст 58-60 с нагрузкой правда чуть
> меньшей. Пустая в одного 63-65.
>
> У Бродягина с сузой 70 была насколько помню. Подскажет я думаю по динамике с
> ней.
Да, у меня была именно такая и с сузой 70.
Скорость в одного была ДО 63 км/ч, пару раз видел 64 на спидометре
Но в среднем ходила 58-61, винт был и 19*14 люминь оригинал и оригинал 18*14 сталь (кстати продаю)
Но СУЗА70 атл это 1,5 литра, суза 60 это мотор иного объема...
Так что для сузы 60 у лодки норм скорость имхо.
Лодка любит заднюю загрузку.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: БАМБР (---.yota.ru)
Дата: 03-07-17 20:00
brodyagin писал:
> Лодка любит заднюю загрузку.
Да, я знаю.
Я был в БотЛабе, покупал твою площадку под МотГайд.
Мы общались с Андреем, и он сказал что на мою Сузу не плохо бы поставить нержавейку с 17 шагом и по месту её подрезать. Я тогда как то на этом не акцентировался. Вот интересно, что он имел ввиду говоря о "подрезании " и винт какого диаметра он рекомендовал?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: mmg (89.232.69.---)
Дата: 03-07-17 21:01
Комплект бэу, мотор при покупке прогнал через диагностику - без головняков?
Днище ровное, не обросшее? Просадка сильная по скорости после стоянки на воде.
Сдается мне перегрузил корму, да и мотор я бы выше лыжи не поднимал.
Игра винтами много не даст, сначала надо другие нюансы пересмотреть.
У меня Бустерок под Х50 с такой загрузкой под одним мной шел 57 без никаких, по весу корпуса он легче на одного рыбачка - как пример сбалансированности комплекта.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: БАМБР (---.yota.ru)
Дата: 03-07-17 21:15
mmg писал:
> Комплект бэу, мотор при покупке прогнал через диагностику - без головняков?
> Днище ровное, не обросшее? Просадка сильная по скорости после стоянки на воде.
Мотор не гонял на диагностику. А что может быть, если он на родном 14 винте развивает максимальные обороты, то есть ведет себя как и должно быть. Без загузки он и 15 винт крутит практически в максимум.
Днище ровное, не обросшее, лодка никогда не стояла на воде, у бывш.владельца дом 200 м. от Волги.
Перегруз кормы весьма сомнителен, если туда ставится без пролем Суза 70 с весом 155 кг и хорошо себя чувствует, то с какой стати щас перегруз? Я ж говорю, сажал напарника на корму и лодка ПРИБАВЛЯЕТ 2-3 км.
Сдается мне , что Бастер все же это не Финвал.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: mmg (89.232.69.---)
Дата: 03-07-17 21:27
БАМБР
Если на все советы имеется безапеляционные ответы - то к чему спрашивать совет?
Бустер привел как пример сбалансированности, предыдущий пример с СЛ - это как должен ехать твой комплект.
И 14 винт нихрена не родной для С60, он норма для редукций Ямахи и Мерка, твой мотор должен с легкостью крутить 16 шаг.
Удачи.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: БАМБР (---.yota.ru)
Дата: 03-07-17 21:55
mmg писал:
> БАМБР
> Если на все советы имеется безапеляционные ответы - то к чему спрашивать совет?
> И 14 винт нихрена не родной для С60, он норма для редукций Ямахи и Мерка, твой
> мотор должен с легкостью крутить 16 шаг.
Это не ответы, а вводные для обсуждения. Т.е. факты. Они и должны быть безапелляционными по определению. Иначе это домыслы.
Я не оспорил ни одного твоего утверждения, и не подверг сомнению, но раз уж обсуждение идет, то хотелось бы разобраться, насколько это вожможно.
14 винт является штатным, суда по сайту дилера
Ссылка.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ДжекВоробей (37.230.238.---)
Дата: 03-07-17 22:08
Мне суза с 15-м шагом продавалась в магазине. А вообще и 14 и 15 шаги родные, кому как попадается. Где то уже это обсуждалось и даже была названа причина, почему так, но запамятовал уже в чем там соль.
ЗЫ: У вас 15 шаг на грани раскручивается, есть смутное подозрение что смысла играть винтами вообще нет. Есть что есть. И если честно, судя по тому что писали выше про 70-ку, то у вас вполне себе штатные показатели, так сказать из трусов не выпрыгнешь.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Александр Черкассы (77.121.193.---)
Дата: 03-07-17 22:35
mmg писал:
> И 14 винт нихрена не родной для С60, он норма для редукций Ямахи и Мерка, твой
> мотор должен с легкостью крутить 16 шаг.
Выкрутит только на легкой лодке. Недавно садил 6 человек + шмотки - всего чуть больше 500 кг загрузки, 800 кг общей. Так 15-й оригинал раскрутился до 5850 и скорость 48. Тогда как вдвоем перекрут дикий и скорость на 6300 около 61.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: БАМБР (---.yota.ru)
Дата: 04-07-17 00:08
Александр Черкассы писал:
> mmg писал:
>
> > И 14 винт нихрена не родной для С60, он норма для редукций Ямахи и Мерка, твой
> > мотор должен с легкостью крутить 16 шаг.
>
> Выкрутит только на легкой лодке. Недавно садил 6 человек + шмотки - всего чуть
> больше 500 кг загрузки, 800 кг общей. Так 15-й оригинал раскрутился до 5850 и
> скорость 48. Тогда как вдвоем перекрут дикий и скорость на 6300 около 61.
Это на какой лодке?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: БАМБР (---.pppoe.spdop.ru)
Дата: 04-07-17 02:49
Александр Черкассы писал:
> БАМБР
> Brig f450. Да, на глисс 800 кг выводит уверенно сек 5.
Понятно. РИБ весит 140 кг и мотор 60 для него максимальный. Кроме этого в плюсе - обводы пластиковой кастрюли, которые несравнимо правильнее чем у железного Финвала.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: svirsky60 (---.static-business.iz.ertelecom.ru)
Дата: 05-07-17 03:55
Насчёт сузы 70 и веса на транец. У Финвала 470 килеватость на транце 14, с таким весом мотора не будет дельфинировать, даже с учётом того что производитель говорит о 75 макс. сил? Скажем на Беркутах М с крылом чайки и 18 градусами дельфина не бывает с смакс. разрешённой 70, в т.ч. и сузой.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: БАМБР (---.pppoe.spdop.ru)
Дата: 05-07-17 05:34
svirsky60 писал:
> Насчёт сузы 70 и веса на транец. У Финвала 470 килеватость на транце 14, с таким
> весом мотора не будет дельфинировать, даже с учётом того что производитель
> говорит о 75 макс. сил? Скажем на Беркутах М с крылом чайки и 18 градусами
> дельфина не бывает с смакс. разрешённой 70, в т.ч. и сузой.
Тут пишут, что 18.......хотя как понять, если там пол- лодки отрезано - хрен ё знает....по моему она волбще плоскодонка
И про 75 я нигде не встречал.
Ссылка.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: AZAZEL (77.51.156.---)
Дата: 29-08-17 03:00
Доброго времени суток))) Вопрос не по теме-Будет в этом году клевать судак на Нижнем займище? Там кстати Алексей на 470-том Финике гоняет,только мотор Яма-70-ка,не жалуется... А у тебя в профиле Плавсредство Финик-740 для прикола написано,или как стимул производителю? На ТЫ написал потому что знакомились на базе,ещё когда Женёк командовал...(Да-а-авно это было...) Напиши нам в тему,как у тебя с коррозией,а то может они там с новыми финиками перемудрили... Удачи)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Морис Крым+Т40 (213.248.41.---)
Дата: 29-08-17 14:09
По моему мнению, для начала надо удалить крыло.
Вот какой в нем смысл на Финике? А скорость жрет.
На этом финвале под Я 70 максималка около 62 км.
Винт нерж, какой-то Солас, параметры не знаю. Налегке обороты максимальные
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: VLAD_B (46.61.41.---)
Дата: 29-08-17 17:20
В общем баловался с 60-кой своей на финике 475-том. В итоге взял 75-ку, предварительно взяв официальную бумагу от финвала о допуске. На сайте у них теперь максималка 75
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: БАМБР (---.yota.ru)
Дата: 29-08-17 18:35
AZAZEL писал:
> Доброго времени суток))) Вопрос не по теме-Будет в этом году клевать судак на
> Нижнем займище?
Он там и сейчас клюет.
Ты наверное про ноябрь- декабрь спрашиваешь. Ну я думаю что будет. Наверняка сказать можно только то, что мы все поедем в прежнем составе на конец ноября- начало декабря. Приезжай, еще раз познакомимся))))). До этих пор все годы клевал. По рыбе в этом году должно быть феерично.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: БАМБР (---.yota.ru)
Дата: 29-08-17 18:49
march62 писал:
> А вес ограничен?
> Есть же теперь мерк 75.
Судя по тому что на нее допустимо 70 , и вешают Сузу 70, она же 80 и 90, то вес Мерка 75 не критичен (на 16 кг меньше), а вот 75 критично. Проще 90-ю сузуку поставить, немного поколдовав .
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: BOBKA (---.moscow.rt.ru)
Дата: 29-08-17 18:59
Между Сузуковской литровой 60кой и полуторалитровой 70кой пропасть. Сам подумай 941 см³ и 1502 см³ есть разница?
Даже если не раздушивать 70ку, твоя лодка поедет гораздо веселее.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: БАМБР (---.yota.ru)
Дата: 29-08-17 19:12
BOBKA писал:
> Между Сузуковской литровой 60кой и полуторалитровой 70кой пропасть. Сам подумай
> 941 см³ и 1502 см³ есть разница?
> Даже если не раздушивать 70ку, твоя лодка поедет гораздо веселее.
Ну это очевидно, никто с этим и не спорит, чо тут думать то, я все это знаю. В самом первом сообщении темы об этом тоже был разговор.... . Только еще есть разница в цене......
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: БАМБР (---.yota.ru)
Дата: 29-08-17 19:16
march62 писал:
> А в мерке 75 вообще 2 литра. И он и 90 может быть.
Да, наверное. Но замена Сузы на Мерк это большой барабум. Сузу 60 на 70 поменять проще.
Ну и уходить от четыректактника на 2Т не очень охота
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: march62 (---.broadband.nlink.ru)
Дата: 29-08-17 19:42
А вообще не совсем понятно к чему танцы, если есть вопрос про деньги.
40-45 едет не газ в пол и нормально.
Ну поедет оно 45 на оборотах на 500 пониже, ну выдаст 55-57 вместо 50.
Ну потратите на это сотни две рублей в итоге.
Да проще все время в полную тапку ходить и обломаться два раза когда захотелось нажать.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: БАМБР (---.yota.ru)
Дата: 29-08-17 19:51
march62 писал:
> А вообще не совсем понятно к чему танцы, если есть вопрос про деньги.
> 40-45 едет не газ в пол и нормально.
> Ну поедет оно 45 на оборотах на 500 пониже, ну выдаст 55-57 вместо 50.
> Ну потратите на это сотни две рублей в итоге.
> Да проще все время в полную тапку ходить и обломаться два раза когда захотелось
> нажать.
" О чем бы мы ни говорили, мы всегда говорим о деньгах" (ЦЫ)
Если "оно " поедет 45-50 на 4500-4700, а не как сейчас, 38 на 5000, то , в принципе, это будет достаточно. И максималка в общем то до лампочки.
PS 57 и 50 это две очень большие разницы.
Никому сталь 16-17 шага в диаметре 11, 11 1/4 или 113/8 в продаже в наличии не встречалась? Не могу найти
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: AZAZEL (77.51.17.---)
Дата: 29-08-17 23:45
Спасибо за приглашение))) У меня тож СУДАК в приоритете))) Собираюсь в начале октября и лодку оставить до ноября,а там как срастётся не знаю... А насчёт твоего мотора,моё мнение-надо менять,а то это не скорость,а ерунда полная и винты здесь не помогут... Ладненько,пойдём пока... Удачи)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: march62 (---.broadband.nlink.ru)
Дата: 30-08-17 00:06
БАМБР писал:
> " О чем бы мы ни говорили, мы всегда говорим о деньгах" (ЦЫ)
> Если "оно " поедет 45-50 на 4500-4700, а не как сейчас, 38 на 5000, то , в
> принципе, это будет достаточно. И максималка в общем то до лампочки.
> PS 57 и 50 это две очень большие разницы.
> Никому сталь 16-17 шага в диаметре 11, 11 1/4 или 113/8 в продаже в наличии не
> встречалась? Не могу найти
Ну раз до лампочки макс нажмите ручку чтоб ехало 45-50 и забейте на обороты )
Чем мотор менять точно лучше.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: БАМБР (---.yota.ru)
Дата: 30-08-17 00:08
Ок! Спасибо , парни. Жалко, что не высказался отец- родитель. По слухам, он очень отзывчивый и клиентоориентированный. Такое впечатление, что у меня одного такой комплект.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: AZAZEL (77.51.17.---)
Дата: 30-08-17 02:01
Может тебе на ихнем хохляцком форуме зарегистрироваться и полазить с этим вопросом... У них там точно должны быть такие комплекты,Фиников там уж точно больше чем у нас))) Вот нарыл телефончики--810-380(67) 445-75-95-Игорь и есть там человек который рядом с ним(говорят умный). +380(68) 137-11-80-зовут Николай.Удачи)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Игорь ims (---.volia.net)
Дата: 30-08-17 04:39
БАМБР писал:
> Ок! Спасибо , парни. Жалко, что не высказался отец- родитель. По слухам, он
> очень отзывчивый и клиентоориентированный.
Это только по слухам ).
Набирайте на мобильный, отвечу на все вопросы с удовольствием. Ваша лодка должна идти с нормальным винтом 58 км/ч на максималке. Простите меня, не всегда успеваю сделать все что мне хочется.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: AZAZEL (77.51.17.---)
Дата: 30-08-17 04:44
Вот и Игорь откликнулся-полностью слухи оправдывает))) А то,что очень Человек занятой,так крутится-вертится-без этого никак по нонешним нелёгким временам))) Всем Удачи)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: AZAZEL (77.51.17.---)
Дата: 30-08-17 04:51
Не в обиду Игорёк,меня в школе учили-В Америке-американцы,в Африке-негры,в России-русские,в Украине-... украинцы(только черножопых не люблю). Бодрова-младшего.лично знать доводилось... Это я по-доброму,нам-простому люду делить нечего... Модератор-ЖЖЁТ))) Респект...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: mmg (217.23.187.---)
Дата: 30-08-17 14:35
Игорь ims писал:
> AZAZEL писал:
>
> > Может тебе на ихнем хохляцком форуме....
>
> ОЧЕНЬ некрасиво.
Игорь не обращай внимания, из этого вечно всякое гавно валится.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Санёк (---.fill.ee)
Дата: 30-08-17 15:47
А, разве, хохол - это оскорбительное слово??? Всю жизнь думал, что это название шуточное. Ох как мир меняется после майдана! На западной украине раньше никто не обижался
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: AZAZEL (95.73.247.---)
Дата: 30-08-17 17:00
Для mmg-А ты на форуме самый умный,в каждой бочке затычка и незаменимый советник.... Жаль тема серьёзная и модератор следит,а то я ттебе ответил-бы((( У меня татар знакомых конечно много и Друзья есть...НО-такой умный как ты-Марат,никогда не встречался....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: AZAZEL (95.73.247.---)
Дата: 30-08-17 17:06
Привет Санёк))) Это слово модератор не пропускает даже-пишет украинец вместо него...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Санёк (---.fill.ee)
Дата: 30-08-17 17:29
да, странные вещи творятся. Сам являюсь украинцем и для меня и моих друзей и родственников это слово не является чем-то унизительным. Но теперь начну обижаться, раз рiдна украина обижается )))
А по теме - автор, а антикавитационная плита на каком уровне стоит? Может, есть смысл попробовать приподнять мотор?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: march62 (---.broadband.nlink.ru)
Дата: 30-08-17 18:02
Посмотрел и не нашел спитфайра подходящего ) Насколько же с мерками легче.
А какая у вас конкретно модель мотора?
Сталь 16-17 шага с диаметром 11 1/4 есть у Powertech.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: БАМБР (---.yota.ru)
Дата: 30-08-17 18:30
Парни, попрошу вас, давайте не обострять. Все прекрасно понимают о чем речь и какое время сейчас.Не всегда сейчас уместно говорить и писать то, что раньше было можно и считалось шуткой. Сейчас все всеми воспринимается по другому. Все происходящее не по нашей вине, но нам надо сейчас очень тщательно все фильтровать, если мы не хотим того, чего очень хотят там
*показал где этого хотят.
Нам здесь вместе жить, а этим *показал........... до лампочки. Поэтому надо максимально с пользой для всех использовать данную уникальную ситуацию взаимодействия и полного взаимопонимания.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: БАМБР (---.yota.ru)
Дата: 30-08-17 18:35
Санёк писал:
> А по теме - автор, а антикавитационная плита на каком уровне стоит? Может, есть
> смысл попробовать приподнять мотор?
Чуть ниже среза гидролыжи. Поднимал на 2 дырки, примерно на 3 см. Стало заметно хуже выходить на глисс, воды не хватает. , а по скорости ничего не поменялось. Вернул на место.
march62 писал:
> Посмотрел и не нашел спитфайра подходящего ) Насколько же с мерками легче.
> А какая у вас конкретно модель мотора?
> Сталь 16-17 шага с диаметром 11 1/4 есть у Powertech.
от этот :
Ссылка.
У ПоверТеч такие модели есть. Но где их купить - нет.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: БАМБР (---.yota.ru)
Дата: 30-08-17 18:52
march62 писал:
> Как же так
ух ты! спасибо!
а я не нашел. и амазон обыскал и ебей тож.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: AZAZEL (95.73.247.---)
Дата: 30-08-17 18:57
Тёзка-Привет))) А Игорь какой винт посоветовал,чтобы 58км/час ехать? Или ты пока с ним не разговаривал?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: БАМБР (---.yota.ru)
Дата: 30-08-17 19:11
AZAZEL писал:
> Тёзка-Привет)))
Привет, ага!
Не могу дозвониться. Как только смогу - все сюда выложу. У меня к нему дофига вопросов и претензий. Я мог бы тут все расписать , но , учитывая модельный ряд и то, что лодка лохматых годов и уже не выпускается, это уже не актуально и возможно даже не корректно.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: AZAZEL (95.73.247.---)
Дата: 30-08-17 19:19
А ты не стесняйся,надо будет,любые вопросы будем поднимать,а что корректно,или некорретно-это нам решать(моё мнение). А насчёт звонка.напиши ему...,отчёт о доставке получишь,а дальше видно будет... Здесь на форуме тож Люди адекватные есть(правда общаемся больше в личке и по телефону),чтобы разные.... в Душу не лезли со-своими безпонтовыми советами... marsh 62-грамотный Парняга и Адекватный(правда не рыбак,а заядлый водномоторник),я с ним встречался в Рязани(лодку его предыдущую смотрел)-Земляк вообщем)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: mmg (89.232.72.---)
Дата: 30-08-17 20:28
AZAZEL писал
> советник.... Жаль тема серьёзная и модератор следит,а то я ттебе ответил-бы((( У
Такие только в инете бойцы - забодаешь что ли?
Сначала за словами следить научись и не встревать в другие разговоры. Друзья у него, мля.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: AZAZEL (95.73.247.---)
Дата: 30-08-17 21:03
Для-mmg((( Чем языком в чужих темах чесать и в вирте общаться,черкани мне адресок в личку....(а хочешь,я тебе свой черкану-при встрече и пообщаеся.,посмотришь,кто-где бойцы)...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: mmg (89.232.72.---)
Дата: 31-08-17 04:00
БАМБР писал:
> mmg
> вода на Каме падает? через три недели в Саконы поеду....
У нас на Куйбышевском стоит примерно +- как и пару недель назад. В Саконы к Олегину? Хороший там коллектив! Пускай Олежка лично вывезет:-), в сентябре там должно быть нормально по судаку - лещ начнет сбиваться.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: БАМБР (---.mtsnet.ru)
Дата: 31-08-17 06:28
mmg
ну да, к Олегу. Я сам ищу, без егерей))) , не велика математика, тем более на таком водоеме. это не Ока и не Рыбинка...да и там уже не первый раз, мы с ним иногда обмениваемся информацией где рыба. он тоже не всегда может найти.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Игорь ims (94.158.83.---)
Дата: 31-08-17 17:57
Андрей, приветствую!
Собрали небольшую статистику по крейсеру комплекта Сузе 60 + Финик 470. Ваш идет хуже всех.
С Ваше загрузкой, да при 15-том шаге родного алюминиевого сузучьего винта и 5000 оборотах, скорость у Вас должна быть 43-44 км/ч.
С 16-тым сузучьим люминем, 5000 оборотах быть 46-47 км/ч.
По вчерашнему нашему с вами общению: если АКП мотора стоит вровень с гидролыжей или чуть ниже - это ок. В этом случае остается, имхо, только два варианта, с которыми можно работать:
1. Снять крыло. Большого опыта с ними у нас нет (не используем), но логичным было бы предположить что на крейсере оно еще сильнее тянет воду, нежели на максималке.
2. Ну и обслужить двигатель. Видимых причин это делать, имхо, нет, но по собственному опыту могу сказать что замена фильтра тонкой очистки на ямахах 60 + замена свечей меняла ситуацию кардинально. Тоже без первоначальных видимых причин. Сузы, все-таки, не кардинально отличаются от Мах.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: БАМБР (---.yota.ru)
Дата: 31-08-17 19:37
Игорь ims
Спасибо, Игорь.
А со сталью из твоих никто не пробовал?
Хотелось бы узнать хоть что то про сталь.
Вообще, что говорит теория и практика о поведении стали и алюминия в одинаковых размерах, кто знает?
У меня еще есть одна фигня.
Компенсатор (или как там он правильно называется?) повернут относительно оси движения гадусов на 20. Думаю что ужор скорости дает очень приличный.
Надо попробовать его развернуть в плоскость движения и снять крылья.
Что касается фильтра тонкой очистки в Сузе. Я его не нашел. Ни визуально, ни по каталогу запчастей. То ли плохо смотрел, то ли его нет. Там один отстойник без всякого фильтрующего элемента, и сеточка в паросепараторе. Ни то , ни другое на тонкую очистку не тянет. Если кто подскажет где искать- буду премного благодарен.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: троль (176.107.80.---)
Дата: 31-08-17 20:16
Всем здрасте. Финик470 мотор мерк90 винт 21 скорость72км дальше дельфин и раскачка в стороны. Будьте окуратней
.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Игорь ims (---.mobile.kyivstar.net)
Дата: 31-08-17 21:47
БАМБР писал:
> Игорь ims
> Спасибо, Игорь.
> А со сталью из твоих никто не пробовал?
> Хотелось бы узнать хоть что то про сталь.
> Вообще, что говорит теория и практика о поведении стали и алюминия в одинаковых
> размерах, кто знает?
Сталь бывает разная, бывает и хуже штатного люминя. Но в общем/целом при правильно подобранном винте сталюка даёт до +5% в скоростных и/или в крейсере.
Комплект Ф-470 + С60 + подобранная сталь не нашли.
> У меня еще есть одна фигня.
> Компенсатор (или как там он правильно называется?) повернут относительно оси
> движения гадусов на 20. Думаю что ужор скорости дает очень приличный.
> Надо попробовать его развернуть в плоскость движения и снять крылья.
Не думаю, что надо разворачивать. А вот крылья - да. Конечно, после крыльев ощущение выхода на глиссер будет затянутым, но в то время когда я ходил на 470-м мне 60-ки в этом смысле хватало с головой.
Тогда, правда и электромоторов никто никогда не ставил, тем паче на 24.
> Что касается фильтра тонкой очистки в Сузе. Я его не нашел. Ни визуально, ни по
> каталогу запчастей. То ли плохо смотрел, то ли его нет. Там один отстойник без
> всякого фильтрующего элемента, и сеточка в паросепараторе. Ни то , ни другое на
> тонкую очистку не тянет. Если кто подскажет где искать- буду премного
> благодарен.
Попрошу нашего Руслана помочь. Сейчас период отпусков, как сможет отвлечься от своих строительных работ - выйдет на связь.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: GRAND 360 ( с ноутбука ) (31.43.41.---)
Дата: 31-08-17 22:30
Добрый день.
По поводу фильтров в Сузе 60 4т, то их три штуки.
1. Тот, что в бочонке и его видно.
2. Два штуки в паросепараторе, там где насос высокого давления.
Фокус в том, что если есть засорение магистрали подачи топлива, то нехватает производительности насоса, давление на топливной рампе падает и мотор под нагрузкой скисает, хоть с грузовым винтом еще бодро крутит. Я это все прочувствовал на своей Ямахе 60 CETL.
Если зайти на сайт Мегазип. ру, то можно увидеть эти фильтра, их коды и цену.
Но это лишь гипотеза про засорение, хотя на бу моторах очень частое явление.
Сталь или алюминий, это вопрос религии. Просто родные сузучьи винты из алюминия, весьма неплохи и если подобрать их алюминий, то под эти параметры можно поискать и нержу.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: mmg (89.232.71.---)
Дата: 01-09-17 02:40
БАМБР писал:
> Вообще, что говорит теория и практика о поведении стали и алюминия в одинаковых
> размерах, кто знает?
Смотри, какая ситуация. У меня уже второй комплект показывает результат на оригинальном алюминии не хуже, чем на хорошей стали. Но это именно на моторах с медленными редукторами, типа наших сузук и тяжелых комплектах. Сейчас себе поставил сузуковский отреставрированный алюминиевый винт и продал все стальные винты.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: БАМБР (---.mtsnet.ru)
Дата: 01-09-17 07:56
Игорь, Руслан, Спасибо большое! Очень помогли! буду пробовать. Есть штатный 15-й, но здорово коцаный. Отправлю на ремонт и посмотрим. С фильтрами тоже разобрался, нашел.
Игорь, ну а по чесноку, сколько корпус весит?)))) Терзают меня смутные сомнения...
ты говорил, что сможешь по номеру определить какая это партия и посмотреть, как там реданы приваривались и были ли какие то недочеты по корпусу
вот номер
ВМ47009141
Если найдется время, посмотри пожалуйста, вдруг что не так, а то я так и буду винты подбирать......
ps. извини, что перешел на "ты". как то не очень получается выкать в интернете , особенно, если не ругаешься с человеком, а наоборот.
mmg
Вооот! уже теплее)) это очень важно! Спасибо. Вот теперь , надеюсь, что все получится и тогда прямая дорога на КУ, пощупать за вымя тамошних судаков.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Игорь ims (---.volia.net)
Дата: 01-09-17 13:44
Андрей, извини что так долго тормозили с ответом. Лет шесть-семь назад нас хвалили за активное общение на форумах, а сейчас... слишком много многозадачностей, наверное, появилось ).
Лодка твоя одна из первых, экспортированных нами в Россию. 2009-й год. С того момента реданная система слегка менялась, но скоростная разница получилась тогда в итоге не очень большой: в пределах 1,5 км/ч.
Эксперементировать надо. Винт починить или взять тоже, имхо, тоже стоит. Но самое главное - сними крыло. А потом отпишись, пожалуйста, что получилось.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: БАМБР (---.mtsnet.ru)
Дата: 01-09-17 18:18
Игорь ims
Не за что извиняться. Все отлично. Хорошо представляю твои временные затраты, а, похоже, свою голову клонировать и пришить никому из сотрудников ты не смог)))))) так что самому придется.
Ты лучше меня знаешь, что если бы не то, как вы общаетесь на форумах, все решения ваших многозадачностей - коту под хвост.
Кстати, по моему в 12 году мы общались на выставке в Москве.Как раз 470 вы привозили. Я тогда облазил всю лодку и все понял, не смотря на кучу косяков, которые просто убивают, этот корпус стоит брать. За сварочные швы, внешний вид, ход по волне и силовой набор. Причем только на вторичке, чтобы заплатить только за неубиваемый корпус.... Потому что за остекление, доступ к помпе, пенопластовые шарики по всей лодке, а теперь по всему гаражу и участку, отсутствие сухих рундуков в лодке не то, что денег платить, вас хотелось поубивать))))))))))
Я тогда спрашивал у тебя о том, как проложен шланг слива с помпы в разрезе ловли при постоянном минусе, чтобы не было свободной петли и самая нижняя часть шланга была у помпы, во избежании замерзания в нем оставшейся воды, потому что рыбалка при минусовых температурах..... наверное ты не вспомнишь уже....
Как ты думаешь, если в рецесс врезать вот такой люк для доступа к помпам, ничего плохого не вырисовывается?
Ссылка.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Игорь ims (---.volia.net)
Дата: 02-09-17 04:24
БАМБР писал:
> Игорь ims
> Не за что извиняться. Все отлично. Хорошо представляю твои временные затраты, а,
> похоже, свою голову клонировать и пришить никому из сотрудников ты не смог))))))
> так что самому придется.
> Ты лучше меня знаешь, что если бы не то, как вы общаетесь на форумах, все
> решения ваших многозадачностей - коту под хвост.
Возможно ). Но не это, имхо, главное.
> Кстати, по моему в 12 году мы общались на выставке в Москве.Как раз 470 вы
> привозили. Я тогда облазил всю лодку и все понял, не смотря на кучу косяков,
> которые просто убивают, этот корпус стоит брать. За сварочные швы, внешний вид,
> ход по волне и силовой набор. Причем только на вторичке, чтобы заплатить только
> за неубиваемый корпус.... Потому что за остекление, доступ к помпе,
> пенопластовые шарики по всей лодке, а теперь по всему гаражу и участку,
> отсутствие сухих рундуков в лодке не то, что денег платить, вас хотелось
> поубивать))))))))))
Пора бы мне сообразить, что мы несём ответственность и за те лодки, что были придуманы и созданы ещё очень давно, почти так же давно сняты с производства и теперь уже не соответствуют нашим собственным требованиям. Но, раз лодку приобрёл ты недавно, у тебя был выбор между новым 475, лишенным всего тобой описанного и тем 470-м, что ты взял.
> Я тогда спрашивал у тебя о том, как проложен шланг слива с помпы в разрезе
> ловли при постоянном минусе, чтобы не было свободной петли и самая нижняя часть
> шланга была у помпы, во избежании замерзания в нем оставшейся воды, потому что
> рыбалка при минусовых температурах..... наверное ты не вспомнишь уже....
Вспомню, но не лицо. По словам ).
> Как ты думаешь, если в рецесс врезать вот такой люк для доступа к помпам, ничего
> плохого не вырисовывается?
> Ссылка.
Я не знаю, насколько он хорошо держит воду. Есть другие, закручивающиеся, но, наверное с тем же минусом что и тем что по ссылке: резиновая прокладка с годами трескается.
Сейчас ссылку уже не кину, на несколько дней выхожу из зоны нормального инета. Желать ничего не надо ;).
Дякую.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: БАМБР (---.mtsnet.ru)
Дата: 02-09-17 06:05
Игорь ims
Не, 475 избыточно хорош. Не по Сеньке шапка. Условия рыбалки у меня такие, что гламур 475-го потом очень долго отмывать.
Я брал именно этот корпус абсолютно сознательно. В эту цену можно было взять и СЛ и Волжанку. Какая разница, когда я ее приобрел, от этого же минусы никуда не делись, и вы не перестали быть ее производителями и разработчиками. Это же ваша история, и какая бы они ни была, она ваша. По моему, вы должны быть наоборот довольны, что и на вторичном рынке ваша лодка пользуется таким спросом несмотря ни на что. Тем более, что претензии мои скорее риторические и эмоциональные, нежели действительно глубокое разочарование, и уж ни в коем случае никак не бессмысленное требование что то исправлять . У нас тут эту лодку хрен найдешь кстати. Так что неприятной неожиданностю для меня стали ее скоростные качества, да и то пока не понятно в чем дело, и то, что полки под консолями заливались водой, но это я устранил....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: mmg (---.126.18.84.in-addr.arpa)
Дата: 02-09-17 11:53
БАМБР писал:
> mmg
> с праздником! ))))
Спасибо и вам того же:-)
На фото брр... пока зиму не хочется.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
