|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 06:51:35 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 13:51:35 |
|
Автор: Nessi (---.kiev.ua)
Дата: 11-07-05 22:06
Так, народ, токо тему не осмеивать. Есть крамольные мысли, которые еще не сформировались в окончательную заморочку, но... хочется на носовую палубу уложить тоненький тиковый паркетик, чтобы в знойный день тама при прикладывании голой пятки или попенделя не было ожогов. Опять же - приятно и глаз радует. В концепцию цветовой гаммы попадает.
Работчая зона прохода по палубе будет из рифленки АМгэшной, т.е. не всплошняк паркет.
Начал сравнивать характеристики и вот не знаю, насколько оправдан этот заморский ТИК - вес почти такой же, как у дуба, т.е. непринципиально, цена у ДУБА в 4,5 раза ниже. Дуб воду тоже держит хорошо и тоже нескользкий при намокании. Т.е.на 5 лет мне его хватит однозначно, а там видно будет.
Что тот, что тот идут досточками толщиной по 15 мм, т.е. до 5 мм мне его все равно придется спускать, лучше выкинуть ДУБ по цене 11$ за м.кв., чем ТИК по 48$...
Насколько плохую службу ДУБУ сыграет его свойство разбухать при накомкании - не оторвет же его от герметика?
Охайте затею.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (S1)
Дата: 11-07-05 22:12
В свободной продаже есть листовая натуральная пробка.
Наклеивать полиуретановым клеем и радоваться.
А пошоркается - и заменить просто и недорого. А с древесиной - геморрой немеряный.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: вал (---.corbina.net)
Дата: 11-07-05 22:30
По мне так решение правильное,т.к.зима у вас тоже бывает,так,что юзать эту палубу ты будешь не всё время,полеуретановый лак ,и будет счазтье:).Походу на п/у герметик и саморезами из нержи в потай к палубе,естестно соморезы утопить,и зашпаклевать.Делал из дуба замок на привальник,так рейка гнётся на раз!:)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Nessi (---.kiev.ua)
Дата: 11-07-05 22:53
Иван, пробку клею внутрь бортов на Южанку - и тихо, и тепло и красиво.
Смотрел типа специально для половиц листы. Не верю я в их истриаемоустойчивость. + от брызг пробка будет постоянно мокрая - сел и попель мокрый. Так что это чудо рассматривалось и отказался я от нее на палубе.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Nessi (---.kiev.ua)
Дата: 11-07-05 22:56
Вал, железяку П/У красить отказался по ряду причин. Покрыл ВЛ-02, потом Боди-989 эпоксидным по алюминию и закрасил 2-к акрилом Дюпонтовским. Закамуфлил в 5 цветов + 2 самолерованных. Ща камыш малю осенний. Типа 3-Д. Получается чудно, устал только от матовки и от вони изиционата, фильтра пробивает дюже быстро. Потом все HS лаком закрою высокой твердости.
Пластик пока эпизодически-сиротливо достраивается.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: С.Б. (---.dialup.demos.lsi.ru)
Дата: 12-07-05 01:59
Да тик тоже может оторвать от герметика , зависит от толщины . Оторваные от п/у рейки 10 мм видел , оптимально рекомендуется для приклейки 4-5 мм .
PS. 2К акрил и полиуретан есть один и тот же продукт . Вопрос только терминологии . Компонент "А" может быть чем угодно - акрилом , эпоксидом , полиэфиром , но если компонент "Б" - изоцианат , то продукт реакции обзывается "полиуретан" . Это из курса химии .
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Nessi (---.kiev.ua)
Дата: 12-07-05 02:06
Сергей, для меня это открытие.
Ибо супер-пупер маляры у меня в малярке красят машины или 2-к акрилом или полиуретаном и есть у них какая-то разница... Причем все уверены, что полиуретан блестит лучше... ГЫ... ща полезу искать первопричину :-)))))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: С.Б. (---.dialup.demos.lsi.ru)
Дата: 12-07-05 06:13
Разница должна быть только от лаковой основы , т.к. изоцианат отлично реагирует со всем чем попало , включая воду . Можно покопаться в инфах на эти краски и найти , на какой они основе . Примеры из тех п/у красок , что на слуху . Интерспрей 900 (International): основа - полиэфирная смола . Интерспрей 800 : смесь акриловой и полиэфирной . Хемпель Хемпатан - акриловая , Тиккурила Темадур - акриловая . Не совсем уместно , но для примера тоже сгодится : советская УР-175 . Там с изоцианатом реагирует эпоксидная смола . Во всех случаях имеем на выходе продукт , с точки зрения химии именуемый "полиуретан" . Это "правильные" полиуретаны , т.к. они сшиваются в лаковой пленке . Есть еще "неправильные" типа алкидо-уретанов , там алкидная основа реагирует с изоцианатом еще на заводе и после нанесения высыхает как обычный алкид .
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dimmon (---.dialup.elvisti.kiev.ua)
Дата: 12-07-05 06:33
\\\Насколько плохую службу ДУБУ сыграет его свойство разбухать при накомкании - не оторвет же его от герметика?
Охайте затею.\\\
Дима, по моему ты забыл простую истину - скупой платит дважды. Стели тик на 100% не промахнёшся, да и к чему эксперименты на себе.
ИМХО.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Sergey KS (---.dialup.primorye.ru)
Дата: 12-07-05 06:52
Купил то, про что писал- полиуретановую двухкомпонентную краску
фирмы JOTUN - покрашу катер отчитаюсь. 4 литра стоит 2400
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: С.Б. (---.dialup.demos.lsi.ru)
Дата: 12-07-05 07:20
Ты бы поспрошал еще на всякий случай ваших местных яхтсменов на предмет температуры тиковой поверхности в солнечный день . У меня есть несколько книжек америкосовских , где авторы убеждают в неуместности тика на яхте и одной из причин называют невозможность ходить по нему босыми ногами . Там , правда , речь идет про тропические широты .
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dimmon (---.dialup.elvisti.kiev.ua)
Дата: 12-07-05 07:46
\\\\Ты бы поспрошал еще на всякий случай ваших местных яхтсменов на предмет температуры тиковой поверхности в солнечный день . У меня есть несколько книжек америкосовских , где авторы убеждают в неуместности тика на яхте и одной из причин называют невозможность ходить по нему босыми ногами . Там , правда , речь идет про тропические широты .\\\\
Ерунда полная, на Жемчужине обе палубы застелены тиком, даже в самую сильную жару палуба горячей не бывает ни когда (хожу босЫми ногами ).
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: С.Б. (---.lsi.ru)
Дата: 12-07-05 15:37
Dimmon , у меня с географией беда , но не настолько , чтобы считать что Киев находится в тропиках .
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: вал (---.corbina.net)
Дата: 12-07-05 16:32
Дык я про твой пластик и спрашивал!:)По ходу могу сказать,2 сезона П\Ушка
интернэйшнл держится,и даже песком не так матится как я ожидал,ну и шпаклёвка боди п\Ушная тоже не отвалилась!Там посмотрим.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: вал (---.corbina.net)
Дата: 12-07-05 16:35
. //4 литра стоит 2400//Да это по божески,я.б даже сказал очень по божески!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dimmon (---.dialup.elvisti.kiev.ua)
Дата: 12-07-05 16:35
\\\Dimmon , у меня с географией беда , но не настолько , чтобы считать что Киев находится в тропиках .\\\
Осмелюсь тебе напомнить, что Nessi тоже не в тропиках живёт:о))))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: вал (---.corbina.net)
Дата: 12-07-05 16:41
Сергей ну так там температуру ежли выше 50,даже не обозначают в прогнозе:)!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: С.Б. (---.lsi.ru)
Дата: 12-07-05 17:22
С.Б. >Там , правда , речь идет про тропические широты .
Dimmon >Ерунда полная, на Жемчужине обе палубы застелены тиком, даже в самую сильную ...
А , ну значит это я не допер , что эта Жемчужина базируется в тропиках .
Но вообще при площадях Южанки цена материала имхо совершенно непринципиальна , при условии что не требуют покупать минимум куб .
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dimmon (---.dialup.elvisti.kiev.ua)
Дата: 12-07-05 17:31
\\\Но вообще при площадях Южанки цена материала имхо совершенно непринципиальна , при условии что не требуют покупать минимум куб .\\\
Протупил, я почему-то решил, что это на пластик тик......
Дим, ты чего? Опомнись, кто это на такие лодки тик стелит, рыбы засмеют...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: SergeyS (212.26.158.---)
Дата: 12-07-05 18:07
засмеют рыбы или нет - это другой вопрос.
Причина, в общем-то, в другом - когда основные вопросы по лодке сделаны, начинаются чесаться руки - мол, чего б еще улучшить :)
Дим, я правильно сформулировал твою мысль и пожелания? :)
Во-первых, не настолько палуба раскаляется, на выходных при солнцепеке и полном штиле товарищ исправно жопой сидел на носу и ниче, яичницы не ели.
Во-вторых, у тебя ж эта лодка для рыбалки - то есть и на носу делать нечего.
Ну а в-третьих - там пару кил, там другая, там третья... а лодка все тяжелее и тяжелее.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Nessi (---.kiev.ua)
Дата: 12-07-05 18:34
Прикол с площадями Южанки однако - тиковый паркет есть сейчас только 22 мм, как выяснилось, в наличии, его цена 60 с большим гаком у.е., так что по кубатуре придется покупать как на 4 Южанки + и эту красоту придется распускать на станке рейсмусовом до толщины 5-6мм - вес лишний действительно не нужен, 12-14 кг я прощу себе за затею "фикс".
Так что когда стоит вопрос вложить в маленькие кусочки 200 с гаком долларов - призадумаешься... + герметик + работа столярам за роспуск... С другой стороны - красота.
Дима, рыбы как раз не засмеют, им палубы не видно будет... Ну вот отчего-то захотелось, чтоб кусочек дерева душу радовал...
Окончательное решение не принято пока, так что я в состоянии изысков... Оттого и спросил. Рифленку проще простого пристрелять и закамуфлить. Не вижу проблем и 2 дня работы с сушками...
Сергей, основные вопросы не все сделаны - работа оставляет все меньше и меньше времени на труды лодочно-праведные, но ни дня выходного, ни вечера рабочего еще пропущено не было.
Так что трудимси...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сергей Чурзин (213.59.103.---)
Дата: 12-07-05 19:07
Nessi ты меня конечно извини, но мне начинает казаться что ты делаешь лодки ради самого процесса, что нибудь с ними сделать. :) Когда же на воду выходить? Твой катер ждем сколько лет уже? И спуск все откладывается и откладывается, теперь Южанка, которая вроде бралась что б побыстрее на воду и то же самое, покраска по технологии на месяц работы, тик, дуб а зачем все это?
Не проще ли делать одну лодку для души чем распыляться на две?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Nessi (---.kiev.ua)
Дата: 12-07-05 19:35
Сергей, я все понимаю, но я свой катер жду больше вас все тот же срок :-))
А еще ждет жена и батя, которые участвуют так или иначе.
По поводу Южанки - проще было вообще все готовое купить, ведь правда?
А покраска по технологии - так не очень то хочется, чтоб оно все слезло через месяц без технологии. Ставить 50 двигло импорное новое на покрашеную кисточкой в контексте совковой философии лодку у меня рука не поднимется. И ездить на пошуганной шкорлупе тоже не с руки... Более того, я уже покрасился, занимаюсь внутрянкой. И второй такой лодки по покраске не будет.
И самое главное во всем этом - я это для себя делаю, а не для того, чтоб кому-то показать и зарисоваться...И если что-то хреново сделаю - то не буду тыкать в чью-то сторону - а токо моя провина и будет.
А по поводу процесса ради процесса - ну уж лучше руками созидать что-то после работы, чем водку по кабакам сидеть пить. У меня свой просто ритм жизни. Я его никому не навязую. Ну не могу я что-то напортачить, лишь бы быстрее. Я потом самоедством все мозги себе и прогрызу - свои ж косяки муляют хуже камня в сапоге...
P.S. раз уж так хочется лицезреть результаты моей работы - набирайтесь терпения, у меня ж его хватает на все это... :-))))
P.S.2: все в этой жизни делается ради чего-то или для чего-то. Но каждый выбирает свой путь.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dimmon (---.dialup.elvisti.kiev.ua)
Дата: 12-07-05 20:12
\\\\Ставить 50 двигло импорное новое на покрашеную кисточкой в контексте совковой философии лодку у меня рука не поднимется. И ездить на пошуганной шкорлупе тоже не с руки... \\\\
Очень, нет ОЧЕНЬ правильные слова.
\\\ Более того, я уже покрасился, занимаюсь внутрянкой. И второй такой лодки по покраске не будет. \\\
Правильно, когда всё сделано по уму и ни чего глаз не муляет, каждый выход на лодке (да пожалуй и просто приезд на лодочную) доставляет массу удовольствия, что время, силы и деньги потрачены не зДря.
ЗЫ: но вот с тиком я бы не горячился, ИМХО это уже перебор , да и маркий он страшно, вечно в грязных пятнах будет.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сергей Чурзин (213.59.103.---)
Дата: 12-07-05 20:32
я не в обиду, просто интересно :)))
Читаешь на форуме, какие люди все разные, одим лишь бы на воде, на рыбалку, как только есть возможность выйти, значит делают это, а остальное в процессе, потом, а часто руки и не доходят. Другие как ты, все должно быть закончено, никакой незавершенности, ничего на потом. Лучше перебьюсь сейчас, но потом будет в кайф.
Мне кажется все должно быть в меру. Конечно сам процесс, когда возишься с лодкой это в кайф, но сезон так короток, ведь в принципе мы и берем их для отдыха на воде. А завешить все что хочется все равно нельзя помоему. Всегда будет хотеться сделать что то еще. Сам процесс начинает превалировать над результатом. Надо останавливаться :)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Nessi (---.kiev.ua)
Дата: 12-07-05 21:04
Димча, ну ты хоть меня понимаешь...Не, надо побыстрее съезжаться на воде и по 100 коньячку... ДР на носу? :-)))
Сергей, ты тоже прав - надо конролировать заносы, а то можно весь сезон в гараже прочухаться.
Но я БУДУ на воде. И самая пора на самом деле не наступила - конец августа-октябрь: вот моя пора по хищнику. А я буду раньше на воде :-))
"Дубово-Тиковые" мысли отложены на будущее, прифиндячу рифленку пока. А там будет видно.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dimmon (---.246.159.dialup.iptcom.net)
Дата: 12-07-05 21:27
\\\... ДР на носу? :-)))\\\
Я помню, помню....
Завтра буду новый винт запытывать, хряпну рюмочку за твоё здоровье.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: С.Б. (---.lsi.ru)
Дата: 12-07-05 21:33
Nessi
>тиковый паркет есть сейчас только 22 мм, как выяснилось, в наличии, его цена 60 с большим гаком у.е.,
>так что по кубатуре придется покупать как на 4 Южанки + и эту красоту придется распускать на станке
>рейсмусовом до толщины 5-6мм
Что-то я сегодня торможу , жарит за 30. При толщине 22 мм один метр на ленточной пиле (делают и на дисковой) обращается в три . Видел обитые тиком Сильверы , даже там столько метража нет . Ты , видно , что-то недоброе замыслил ... (шутка) .
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: SergeyS (212.26.158.---)
Дата: 13-07-05 00:20
>Сергей, основные вопросы не все сделаны - работа оставляет все меньше и меньше времени на труды лодочно-праведные, но ни дня выходного, ни вечера рабочего еще пропущено не было.
Аналогично :) но я бОльшую часть работ сваливаю на жадного тов. Копачевского :) И не пропустил пока еще ни одних выходных. Все на воде.
Но, по-прежнему, руки чешутся и что-то ими делаю.
Остались мелочи, в общем-то.
Себе палубу ничем не покрывал - ни деревом, ни люминью. И пока об этом не жалею. Я ваще на палубу не лажу, мне и в кокпите хорошо.
Дим, а ты эту лодку где делаешь?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Nessi (---.kiev.ua)
Дата: 13-07-05 00:35
Серёж, я бы тоже свалил какую-то часть работ на кого-то, но то, как работают ребята Копачевского без надсмотрщика над головой в твоем собственном лице - мне и за даром не надо, а уж деньги платить - и подавну.
Я не переживу потом это наблюдать. Хотя есть часть работ, к которым не могу придраться. Т.е. не все может и плохо. Так что будем считать, что у меня придирчиво-предвзятое отношение к ..туда...
а делаю все в гаражике, ён у меня большой.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: SergeyS (212.26.158.---)
Дата: 13-07-05 07:02
Дим, зря ты так. Без надсмотрщика они не делают плохо. Без надсмотрщика они вообще не делают :)
Но, в общем-то, у меня к бОльшей части сделанных работ по качеству претензий нет (а где были, там было переделано).
ты пену когда будешь брать? помнишь, что я тоже хочу чуть-чуть? :)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: kuzen (---.card.kw.ua)
Дата: 13-07-05 07:09
а ещё его надо раз в 2-а года пропитовать тиковым маслом по 150енотов за м.кв
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Старый (---.utel.com.ua)
Дата: 13-07-05 17:46
Ты хочешь застелить только палубу южанки или и полы?
Есть как бы предложение сделать это из доски лиственницы. Если тебе немного надо я могу дать. Распустишь ее как захочешь. Лиственница не гниет не разбухает.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dimmon (---.dialup.elvisti.kiev.ua)
Дата: 13-07-05 17:49
С Днём Рождения тебя!
Желаю тебе: победить наконец все свои лодки, получать удовольствие от рыбалки и просто отдыха на воде (а не только от работы в гараже:о))) ), ну и здоровья, и всякого прочего благополучия по больше...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Nessi (---.kiev.ua)
Дата: 13-07-05 19:00
Димча, спасибо! :-))
Очень приятно, что ты помнишь.
Да, таки я сегодня повзрослел на 1 год еще...Немного грустно, но вокруг есть люди, которым я нужен, которые помнят, знают, поэтому становится веселее...
Всегда был ДР у меня с грустинкой.
:-)))
Сергей, пульни мне свое мыло, я тебе дам телефоны магазинов и тех.данные по правильной пене 2-х компонентной.
У меня просто не было времени позвонить туда.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|