|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 23:54:14 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 06:54:14 |
|
Автор: Yrik397 (---.beirel.ru)
Дата: 05-05-17 05:34
Здравствуйте! Слышал что по новым правилам за использование на лодке старых номеров (допустим лодка снята с учета, а бортовые номера остались) лишают прав. Так ли это? Пролазил весь инет никакого закона не нашел.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Виталий-Уфа (188.57.18.---)
Дата: 05-05-17 22:15
Ничего не бред. Лодку на штрафстоянку, судоводителя в зиндан на 15-ку или на год строить Байкало-Онежский канал.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: СергейС Краснодар (---.opera-mini.net)
Дата: 05-05-17 22:35
Виталий-Уфа писал:
> Ничего не бред. Лодку на штрафстоянку, судоводителя в зиндан на 15-ку или на год
> строить Байкало-Онежский канал.
----------
+100500!!!
а еще плюсом ко всему, перечисленному Виталием, с 1.07.2017 за это еще и химическая кастрация предусмотренна.
так что - бойся!)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: olegvasilev (178.57.116.---)
Дата: 05-05-17 23:05
Знакомого кстати кастрировали уже и права отняли на всю технику..а всего лишь ехал своим ходом на учет ставить со старыми номерами...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Yurei (---.pppoe.spdop.ru)
Дата: 05-05-17 23:24
Народ, давайте шутки помечать отдельным знаком))) А то фиг поймешь когда человек пишет правду, а когда шутку))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Shpak164 (194.190.103.---)
Дата: 05-05-17 23:26
За эксплуатацию маломерного судна под не принадлежащем ему регистрационным знаком предусмотрена мера наказания - лишение гражданства! В случае с иностранными гражданами - депортация!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: on'Lok (213.187.117.---)
Дата: 05-05-17 23:59
Shpak164 писал:
> За эксплуатацию маломерного судна под не принадлежащем ему регистрационным
> знаком предусмотрена мера наказания - лишение гражданства! В случае с
> иностранными гражданами - депортация!
Причем, если иностранец с востока, то иностранца за восточную границу, а конфискованную лодку отправляют на западную, а если с запада, то, соответственно, на восток.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: UserR (---.horis.ru)
Дата: 06-05-17 00:26
olegvasilev писал:
> Знакомого кстати кастрировали уже и права отняли на всю технику..а всего лишь
> ехал своим ходом на учет ставить со старыми номерами...
Все беседы у венеролога начинаются со слов "у моего знакомого".
А еще у меня теща в аптеке работает. Так говорит, что виагру себе никто никогда не покупает - только друзьям и знакомым.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Legendарный МИГ (---.moscow.rt.ru)
Дата: 06-05-17 06:09
Shpak164 писал:
> За эксплуатацию маломерного судна под не принадлежащем ему регистрационным
> знаком предусмотрена мера наказания - лишение гражданства! В случае с
> иностранными гражданами - депортация!
Депортация не дефлорация.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Жжёный (85.26.165.---)
Дата: 06-05-17 06:15
Был бы я гимсюком, я бы по всем гемсюковским понятиям за старые бортовые номера все свои 25см. Бы вдул! Как заибись что я не гемсюк.
Мля, занесла меня сегодня нечистая в гимс. Встретила меня там такая ципа. Я на ней ваще ни каких бортовых не видел."Аяяй Девченка где взяла такие ножки... но был сцука не приемный день.)) И я торопился)
скоро еще раз наведуюсь.;)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: STORM (188.168.253.---)
Дата: 06-05-17 06:18
Yrik397 писал:
> Так и не кто по делу ничего не написал. Придется звонить в ГИМС может там
> пояснят
===================================================
Народ тут конечно стебётся, но и твой вопрос, откровенно нихрена непонятен...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: olegvasilev (178.57.116.---)
Дата: 06-05-17 06:21
Yrik397 писал:
> Здравствуйте! Слышал что по новым правилам за использование на лодке старых
> номеров (допустим лодка снята с учета, а бортовые номера остались) лишают прав.
> Так ли это? Пролазил весь инет никакого закона не нашел.
Если лодка снята с учета и находится на воде то что это значит? значит она уже может не регистрироваться,не зарегистрирована,или зарегистрирована но не нанесены новые номера,за все эти нарушения есть штрафы! а прав могут лишить только за вождение в нетрезвом виде!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Yrik397 (---.beirel.ru)
Дата: 06-05-17 06:24
Старые номера ! - Возможно не правильно выразился! Поэтому может кто не понял! Имел ввиду следущее- - использование лодки снятой с учета на которой нанесены номера , а новые они или старые без разницы. Тоесть трактовка нарушения следующая - использование подложных номеров. До 1 янв 2017 за это был штраф толи 500 толи 1000.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Yrik397 (---.beirel.ru)
Дата: 06-05-17 06:29
Дело в том что уже хотел покупать мотор 115 л.с. получить номера , потом снять с учета и кататься. Приехал в магазин оплачивать, а продавцы ( сами имеею катера и также уклоняются от налогов) сказли мне про новые правила и штрафы- а точнее про лишение прав за подложные номера.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: STORM (188.168.253.---)
Дата: 06-05-17 06:31
Использовать снятую с учёта лодку ты можешь лишь в случае перехода её в нерегистрируемый комплект...
Во всех остальных случаях-штраф...
Лишение только за синьку вроде...
П.С. Снять с учёта теперь можно лишь в связи с продажей...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: olegvasilev (178.57.116.---)
Дата: 06-05-17 06:36
я считаю,это нарушением прав человека....если я не пользуюсь лодкой с какого хера я налоги должен платить? я даже уверен,что должен быть где-то вышестоящий закон,который противоречит этому нововведению...
да и так то по сути очередной бред,составить дкп фиктивный дело 5 минут))))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: STORM (188.168.253.---)
Дата: 06-05-17 06:43
Не знаю точно, тут много тёрок перетёрто по этому вопросу...
Но по этому фиктивному ДКП и лодочка перейдёт в пользование новому фиктивному хозяину...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: olegvasilev (178.57.116.---)
Дата: 06-05-17 06:49
STORM писал:
> Не знаю точно, тут много тёрок перетёрто по этому вопросу...
> Но по этому фиктивному ДКП и лодочка перейдёт в пользование новому фиктивному
> хозяину...
а зачем делать дкп на существуюшего человека и более того отдавать ему второй экземпляр))))да и вообще можно маме продать))
все эти филькины приказы гимсовские -смешны!
пока у них не будет четкой правовой базы и полномочий,порядка не будет! у них каждый второй приказ и закон КВВТ противоречит.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: STORM (188.168.253.---)
Дата: 06-05-17 06:52
Можно конечно и маме... Вот только тогда ей придётся платить или налог или штрафы ...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: СергейС Краснодар (---.opera-mini.net)
Дата: 06-05-17 06:53
STORM писал:
> Можно конечно и маме... Вот только тогда ей придётся платить или налог или
> штрафы ...
------
пока на учет на себя не поставит, никаких налогов впринципе быть не может. как и штрафов
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: olegvasilev (178.57.116.---)
Дата: 06-05-17 06:54
совершенно верно)новые правила не обязывают переоформлять регистрацию)
Мотор недавно продавали,тут кстати на м/лодке человеку,яму 30,показали в гимс дкп без подписей второй стороны,сказали продаем дистанционно и все....вот вам целесообразность нововведения!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Yrik397 (---.mtsnet.ru)
Дата: 06-05-17 06:59
Не придется маме платить налоги!!!налог платится только после того как лодка вновь встанет на учет в ГИМС . Недавно снял свою лодку с учета (по документам для гимса продал отцу) реально через месяц продал реальному покупателю по ДКП.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: STORM (188.168.253.---)
Дата: 06-05-17 07:06
Я ведь ясно написал *или*...
Если ты будешь рассекать на лодке, принадлежащей маме, но не поставленной на учёт-будешь платить штраф... Хотя везде свои нюансы... Кто то видит инспектора раз в три года, а кто то проходит мимо него два раза в день...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: olegvasilev (178.57.116.---)
Дата: 06-05-17 07:15
так да....заплатил штраф)раз два в год и все...тем у кого моторы от 100 сил вообще такой вариант подходит...)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: olegvasilev (178.57.116.---)
Дата: 06-05-17 07:19
Там я так и не понял до конца ...вроде сделали они взвешивание судна по госту))))теперь типо казанка М,без разницы с каким мотором на транце полежит регистрации))))да даже без мотора))))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Жжёный (83.149.19.---)
Дата: 06-05-17 07:50
Че тут за базар разводите???
Всегда вроде все лодки подлежали регистрации гандоны плавали сами собой.
Будьте Мужиками в конце то концов.
Приобрёл лодку, зарегестрируй и ходи на Здоровье.
А то 9.9 до пятнашки раздуть.. кого то наибать.
Работайте и больше зарабатывайте! Приобретайте для себя необходимые моща, И ходите в удовольствие!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: olegvasilev (178.57.116.---)
Дата: 06-05-17 08:22
5 лет уже как не все. И весь этот дурдом они сами устроили никто не бегал к ним и не просил отменить регистрацию. А для кого то и 9.9 это необходимая моща,да для многих. 9.9 улетают как пирожки.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Duba (---.opera-mini.net)
Дата: 06-05-17 14:19
Хотя и немного не по теме , но спрошу ...
На днях тормознул ГИМС , был за рулем чужой лодки , пока писал протокол
за удаление начал попутно пугать меня тем , что теперь , в соответствии с каким-то
там постановлением новым если я меняю место прописки и втечении двух недель после
этого не вношу изменения в судовой билет меня будут штрафовать на 1000-1500 р , как
за пьянку... Это я хорошо запомнил...
А вот номер постановления , который он тоже называл - не запомнил... Ибо треска клевала
исправно и некогда было время на беседы с ними терять...
Кто что слышал ?
Мое мнение - какой то очередной развод с их стороны , они это любят...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: deniss Р80-48АА (---.84.nat.atknet.ru)
Дата: 06-05-17 18:09
как это за старые номера - штраф, в четверг идем снимать КМ с учёта, отец говорит номера закрашивать не будет, сказал номера старого образца, больше никому не передадут, а лодка моя хочу и рисую
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: deniss Р80-48АА (---.84.nat.atknet.ru)
Дата: 06-05-17 18:14
---------olegvasilev, поэтому ставьте новые)---------- как представлю на своей Обь1 такой "транспарант" так сразу желание регить пропадает, это даже красить не надо, номер прилепил и лодка кончилась
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иф (---.vologda.ru)
Дата: 06-05-17 18:49
---- Блин, olegvasilev, а с номерами по новой версиии гимсюков В-47 круче выглядит. Пойду Ка и я заменю старые на новые номера.Ха.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: димон-уфа (---.255.3.207.dynamic.ufanet.ru)
Дата: 06-05-17 21:11
и свидетельство о рождении теперь тоже обязательно надо при себе иметь, и если у тебя старое зелененькое оно, то надо пойти поменять на новое формата А4 и ФМС поставить печать о гражданстве)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: СергейС Краснодар (---.opera-mini.net)
Дата: 06-05-17 22:14
димон-уфа писал:
> и свидетельство о рождении теперь тоже обязательно надо при себе иметь, и если у
> тебя старое зелененькое оно, то надо пойти поменять на новое формата А4 и ФМС
> поставить печать о гражданстве)))
----------
а еще я слышал гимс теперь и справку от венеролога будет спрашивать, а вдруг ты таво, мулаток позаражаешь...
а за отсутствие справки -штраф по ГОСТ Р-ИСО 55556662017, с конфискацией лодки, удочек и лишением всех прав, в том числе избирательного, навсегда.
лютуют сволочи!@@
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Duba (---.opera-mini.net)
Дата: 07-05-17 05:22
oleg46 писал:
> Duba а прописку он у тебя как проверяет ,еще и паспорт требует?))
Ну лично он не проверяет - обычно они еще погранца с собой на борту таскают ,
он и смотрит паспорта - в море погранзона , без него нельзя, штраф выпишут моментом...
А ели начать права качать без документов - могут и в Балтийск отбуксировать
"для выяснения личности"... А это километров 30 от места , где остался автомобиль у слипа...
Чеши потом обратно как хочеш...
В этот раз мне повезло - паспорт отавил в бардачке авто на берегу и
погранца с ними не оказалось...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Scarlo (---.mtsnet.ru)
Дата: 07-05-17 05:46
olegvasilev писал:
> А без номера постановления нечего и обсуждать) ибо там чудиков хватает)))
Зачем тебе номер постановления?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Zolotko (---.14.117.87.donpac.ru)
Дата: 07-05-17 14:28
olegvasilev писал:
> я считаю,это нарушением прав человека....если я не пользуюсь лодкой с какого
> хера я налоги должен платить? я даже уверен,что должен быть где-то вышестоящий
> закон,который противоречит этому нововведению...
> да и так то по сути очередной бред,составить дкп фиктивный дело 5 минут))))
В соседней ветке уже обсуждали.
Все лодки ПОСЛЕ первичной регистрации становятся НЕДВИЖИМОСТЬЮ (даже ПВХ). И просто снятие с учета лодки - переход в нерегестрируемый комплект или списание. В других случаях - перерегистрация ПРАВА СОБСТВЕННОСТИ (один продал - другой купил, ГИМС зарегистрировал сделку - до регистрации считай сделки нет и простой договор купли-продажи право собственности не передает).
Отсюда эксплуатация лодки с недействительными номерами - санкции...
ЗЫ, Сам офигел и не верил что моя ПВХ недвижимость, пока лично в нормативку не залез...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Zolotko (---.14.117.87.donpac.ru)
Дата: 08-05-17 03:56
Для недвижимости переход права только после госрегистрации (как и с квартирой). Госрегистрация в ГИМС. ИМХО судном лодка (товар) становится после госрегистрации (первичной) и с этого момента признается недвижимостью (насколько я помню изменения с 2012г).
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: СергейС Краснодар (---.opera-mini.net)
Дата: 08-05-17 04:03
Zolotko писал:
> Для недвижимости переход права только после госрегистрации (как и с квартирой).
> Госрегистрация в ГИМС. ИМХО судном лодка (товар) становится после госрегистрации
> (первичной) и с этого момента признается недвижимостью (насколько я помню
> изменения с 2012г).
-------
согласно ГК недвижимостью признаются морские суда и суда внутреннего плавания. конкретно о маломерных нет ни слова. так вот, а маломерные суда это какие - морские суда или суда внутреннего плавания? на каком основании вдруг возникла эта фантазия о принадлежности МС к недвижимости?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: STORM (---.ttk-nw.ru)
Дата: 08-05-17 04:25
А что, маломерное судно не может быть морским или для внутреннего плавания ???...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: СергейС Краснодар (---.opera-mini.net)
Дата: 08-05-17 04:35
STORM писал:
> А что, маломерное судно не может быть морским или для внутреннего плавания
> ???...
---------
может конечно. только вот в ГК указанны морские суда и суда внутреннего плавания. вот и хочется узнать к какому классу судов, согласно ГК, должно быть причисленно маломерное судно, чтобы оно стало недвижимостью, со всеми вытекающими.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: vadiim (---.nat-pool1.aviel.ru)
Дата: 08-05-17 06:52
Столкнулся недавно с движимостью- недвижимостью, причем в долях.
!/2 лодки, 1/2 мотора, 1/2 прицепа. ( на руках решение суда и больше никаких документов)
Оказывается лодка и мотор это недвижимость -по закону.
и без постановки на учет с выдачей судового, продажа не проканает.
а вот прицеп движимость: ДКП + решение суда и прицеп на новом владельце.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: RL (---.ruslodka.ru)
Дата: 10-05-17 23:31
Yrik397 писал:
> Здравствуйте! Слышал что по новым правилам за использование на лодке старых
> номеров (допустим лодка снята с учета, а бортовые номера остались) лишают прав.
Новые правила здесь совсем-совсем не при чем.
Все проколы, связанные с номерами и прочей буквенно-цифровой самодеятельностью на бортах, пристегиваются к ч.1 ст. 11.7 КоАП РФ. Не путать с отсутствием номеров вообще - это др. статья.
Санкции по 11.7\1 - от предупреждения до лишения на полгода. Не думаю, что сразу бац - и лишат за номера, штраф вероятнее. Хотя, чего только не бывает ))) Но инспекторы, судя по их репликам в этих ваших интернетах, данную статью помнят.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: march62 (---.broadband.nlink.ru)
Дата: 11-05-17 00:05
А по сути -2 момента
1. Все чем грозят нарушения прописано в КоАП.
2. Налоги соберут со всех в итоге, как с авто.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Zolotko (---.25.165.109.donpac.ru)
Дата: 11-05-17 04:19
СергейС Краснодар писал:
> Zolotko писал:
>
> > Для недвижимости переход права только после госрегистрации (как и с
> квартирой).
> > Госрегистрация в ГИМС. ИМХО судном лодка (товар) становится после
> госрегистрации
> > (первичной) и с этого момента признается недвижимостью (насколько я помню
> > изменения с 2012г).
> -------
> согласно ГК недвижимостью признаются морские суда и суда внутреннего плавания.
> конкретно о маломерных нет ни слова. так вот, а маломерные суда это какие -
> морские суда или суда внутреннего плавания? на каком основании вдруг возникла
> эта фантазия о принадлежности МС к недвижимости?
Вот все разжевано...
Ссылка.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: alexpert (217.118.79.---)
Дата: 14-05-17 02:58
Получается, что любая не зарегистрированная лодка не является собственностью и при остановке ее ГИМС отправит на штрафстоянку?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: STORM (188.168.253.---)
Дата: 14-05-17 03:03
Если отбросить в сторону не регистрируемые комплекты, то любая лодка с мотором, не зарегистрированная должным образом, не имеет права бороздить водные просторы...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Zolotko (---.15.117.87.donpac.ru)
Дата: 14-05-17 03:52
Я думаю, что только после ПЕРВИЧНОЙ регистрации в ГИМС лодка (товар) становится СУДНОМ и далее попадает в разряд недвижимости.... И далее переход права собственности только после регистрации нового владельца в ГИМС. Аналогично когда ты снял СУДНО с учета для перевода в нерегистрируемый комплект - оно так же перестает быть недвижимостью и дальнейшие сделки не регистрируются...
Короче перемудрили они в 2012г... когда внесли изменения в Кодекс внутреннего водного транспорта... До этого там реестр ГИМС не был прописан...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: alexpert (217.118.79.---)
Дата: 14-05-17 04:04
У меня маломерное судно куплено по договору купли-продаже четыре года назад, на учет не ставилось. Прежний хозяин снял его с учета перед продажей. Сейчас судно чьей собственностью является? Моей не является - только после регистрации. Прежнего хозяина наверно тоже вряд ли....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: STORM (188.168.253.---)
Дата: 14-05-17 04:06
На кого доки-тот и хозяин...
С другой стороны-собственность и налоги только после регистрации...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: РиО (---.perm.ertelecom.ru)
Дата: 14-05-17 04:14
Zolotko писал:
> Я думаю, что только после ПЕРВИЧНОЙ регистрации в ГИМС лодка (товар) становится
> СУДНОМ и далее попадает в разряд недвижимости.... И далее переход права
> собственности только после регистрации нового владельца в ГИМС. Аналогично когда
> ты снял СУДНО с учета для перевода в нерегистрируемый комплект - оно так же
> перестает быть недвижимостью и дальнейшие сделки не регистрируются...
> Короче перемудрили они в 2012г... когда внесли изменения в Кодекс внутреннего
> водного транспорта... До этого там реестр ГИМС не был прописан...
Ну во первых не лодка(товар) а КОМПЛЕКТ лодка-мотор.
Во вторых нет никаких регламентов и приказов о первичности или вторичности ит.д.
Третье - после регистрации в ГИМСЕ комплект лодко-мотор становится не судном а Маломерным Судном. Чувствуете разницу ?
Далее в никакой разряд недвижимости если это НЕКОМЕРЧЕСКОЕ судно вы попасть не можете по определению.
Для того чтобы понимать намудрили или нет в 2012 году как минимум нужно быть в теме. Вам это не грозит. Лучше спросите что хотели бы знать наверняка. Я отвечу.
И вообще во всей теме много всякой ерунды.
Насчёт старых номеров бред сивой кобылы. Если есть в КоАПе статья и ответственность давайте в студию рассмотрим.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Max34 (---.moscow.rt.ru)
Дата: 14-05-17 04:29
лодка новая не регистрировалась мот б.у снят с учета ,хочу потестить какие санкции применимы ко мне ?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: STORM (188.168.253.---)
Дата: 14-05-17 04:33
Если не будешь выходить на воду-то никаких...
Если выйдешь и поймают-штраф до 1000 р.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: РиО (---.perm.ertelecom.ru)
Дата: 14-05-17 04:37
Max34 писал:
> лодка новая не регистрировалась мот б.у снят с учета ,хочу потестить какие
> санкции применимы ко мне ?
Вы бы ещё спросили как называются облака которые щас проплывают над Вами ???
Мы по вашему тут экстрасенсы ???
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: РиО (---.perm.ertelecom.ru)
Дата: 14-05-17 04:49
Max34 писал:
> объясните какой информации не хватает ?
Как минимум размер и название лодки, мощность мотора
И что конкретно Вы подразумеваете под словом потестить ?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: РиО (---.perm.ertelecom.ru)
Дата: 14-05-17 05:01
Max34 писал:
> волжанка 46 и ямаха 40 спустить на воду
Спускайте да тестите на здоровье. Что уж прям гимсюки за кустами чтоли сидят и ждут вас ?
Да комплект подлежит регистрации но не факт что прям сразу и накажут.
Формально без регистрации и удостоверения ездить запрещено на таком комплекте.
Ст. ст. КоАП Нарушение правил регистрации и управления.
Если изо дня в день будете весь сезон тестить ))) то возможно и попадётесь но не факт что прям в первый же день. ))))
Если уж не терпится можно так и пояснить по человечески что да вот только купил - конечно буду регить и т.д....
А так поздравляю с приобретением !!!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: RL (---.ruslodka.ru)
Дата: 14-05-17 05:37
alexpert писал:
> У меня маломерное судно куплено по договору купли-продаже четыре года назад, на
> учет не ставилось. Прежний хозяин снял его с учета перед продажей. Сейчас судно
> чьей собственностью является? Моей не является - только после регистрации.
> Прежнего хозяина наверно тоже вряд ли....
Лодка принадлежит вам согласно ДКП. Государство в лице ГИМС лишь регистрирует (подтверждает) ваше право собственности на маломерное судно, внося его в реестр МС.
Отсутствие государственной регистрации права собственности ограничивает вас как собственника лодки - вы не можете пользоваться ею (по прямому назначению). Однако вы владеете ею и можете распоряжаться.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: STORM (188.168.253.---)
Дата: 14-05-17 06:31
шпунтик1986 писал:
> Новые номера это жесть ровно половина воронежа((((
===========================================
Это как то влияет на скорость ???...)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: РиО (---.perm.ertelecom.ru)
Дата: 14-05-17 12:11
RL писал:
> Лодка принадлежит вам согласно ДКП. Государство в лице ГИМС лишь регистрирует
> (подтверждает) ваше право собственности на маломерное судно, внося его в реестр
> МС.
>
> Отсутствие государственной регистрации права собственности ограничивает вас как
> собственника лодки - вы не можете пользоваться ею (по прямому назначению).
> Однако вы владеете ею и можете распоряжаться.
Тут некая тафтология у Вас гражданин хороший.
Государство в лице ГИМС не подтверждает право собственности а всего лишь ведёт учёт и регистрацию т.е. НАДЗОР а ПРАВО собственности это как раз как Вы пишите и ПОДТВЕРЖДАЕТСЯ ДКП, справки счёта из магазина и т.д.
Правильнее писать что при регистрации ГИМСом вашей собственности не подтверждается а всего лишь ПРОВЕРЯЕТСЯ право собственности.
А внося его в реестр по вашему же заявлению Вашу Собственность ГИМС всего лишь выдаёт вам номера и разрешение управлять надзорным судном. В вопросах ПРАВА гимс никак не участвует. Это лишь Надзорный орган.
ГИМС не уполномочен и не может: ни подтверждать ни отрицать Право собственности. Согласно регламента МЧС и клубных приказов они могут и должны проверять документально чьё имущество, где и когда приобретено и кто регит.
На этом ихние правовые вопросы заканчиваются.
Зачастую люди обращаются с желанием неких процедур с УЖЕ зарегистрированным судном или мотором. Тут уже наступают проблемы пока сам владелец НЕ СНИМЕТ её с учета. Если владелец отбыл в лучший мир только через суд или наследников.Но это уже другая история.....
И далее тоже немного некоректно. Отсуствие гос-регистрации не может ограничивать пользование по прямому назначению.
Есть ещё вёсла и парус. Катайся не хочу.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: РиО (---.perm.ertelecom.ru)
Дата: 14-05-17 12:33
RL писал:
Ссылка.
RL это случайно не ваши статьи на этом сайте ????
Я там оставил пару горячих коментов ибо всё искажено до безумия.
Автор писанины или лицо заинтересованное или бестолковое, или два в одном, четвёртого не дано.
PS За эмоции заранее звиняюсь, сайт мне безразличен поэтому и дал волю чувствам, юридическое невежество и его утверждение бесит знаете ли....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: STORM (188.168.253.---)
Дата: 14-05-17 12:49
>>И далее тоже немного некоректно. Отсуствие гос-регистрации не может ограничивать пользование по прямому назначению.
Есть ещё вёсла и парус. Катайся не хочу.
==========================================================
Не смог удержаться...
Вёсельная (гребная) лодка требует регистрации, с выдачей судового билета и присвоением номерного знака, при грузоподъёмности свыше 100 кг...
Моторная лодка не может стать парусной без переделки и согласования с производителем...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: РиО (---.perm.ertelecom.ru)
Дата: 14-05-17 12:58
STORM писал:
> >>И далее тоже немного некоректно. Отсуствие гос-регистрации не может
> ограничивать пользование по прямому назначению.
> Есть ещё вёсла и парус. Катайся не хочу.
> ==========================================================
> Не смог удержаться...
> Вёсельная (гребная) лодка требует регистрации, с выдачей судового билета, при
> грузоподъёмности свыше 100 кг...
>
> Моторная лодка не может стать парусной без переделки и согласования с
> производителем...
Ну что за юношеский максимализм всё отрицать ???
Один вопрос: С чего она стала моторной ???? Какая переделка если катаюсь на вёслах или поставил парус самодельный не нарушая конструкции ???
Без мотора любая лодка считается весельной если что.
Вот такой вот бзик у меня подобрал в лесу валежник и примотал скотчем простыню на Волжанке - прикажете звонить производителю ???
Представляю мотор сломался в море и всё пипец на Парусе ни-ни.
Не ну а как же надо же согласовать с производителем да Анатолий ???
Есть такая поговорка безобидная как раз в тему НЕ БОЛТАЙТЕ ерундой.
По вашей логике установка Тентов тоже переделка ?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: STORM (188.168.253.---)
Дата: 14-05-17 13:04
Это ты болтаешь своей ерундой практически во всех темах...
Прочти для начала правила государственной регистрации маломерных судов...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: РиО (---.perm.ertelecom.ru)
Дата: 14-05-17 13:07
STORM писал:
> Вёсельная (гребная) лодка требует регистрации, с выдачей судового билета и
> присвоением номерного знака, при грузоподъёмности свыше 100 кг...
Основание утверждения где ? Откуда дровишки ???
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: STORM (188.168.253.---)
Дата: 14-05-17 13:13
РиО писал:
> Основание утверждения где ? Откуда дровишки ???
======================================================
Я же выше написал-прочти правила государственной регистрации....
Не дошло ???...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: РиО (---.perm.ertelecom.ru)
Дата: 14-05-17 13:15
Ссылка где ???? Ссылку в студию про регистрацию весельной лодки.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: РиО (---.perm.ertelecom.ru)
Дата: 14-05-17 13:33
STORM писал:
> Мозгов не хватает нагуглить ?
> Ссылка.
> Пункт указать или сам сможешь найти ?
Мдааа тяжело с вами. Хамство так и прёт само собой......
Я просил ссылку, Прямую ссылку на регламент МЧС а не какой-то ярославский сайт.
Ярославский сайт это НЕ документ и не закон. Приказ МЧС хочу увидеть. Или Выдержку из Кодекса.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: STORM (188.168.253.---)
Дата: 14-05-17 13:38
Мда... Ты реально тупой... ((
Что Вот этот приказ-тебе не указ ???...
МИНИСТЕРСТВО РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ ПО ДЕЛАМ ГРАЖДАНСКОЙ ОБОРОНЫ, ЧРЕЗВЫЧАЙНЫМ СИТУАЦИЯМ И ЛИКВИДАЦИИ ПОСЛЕДСТВИЙ
СТИХИЙНЫХ БЕДСТВИЙ
ПРИКАЗ
от 29 июня 2005 года N 500
Об утверждении Правил государственной регистрации маломерных судов, поднадзорных Государственной инспекции по маломерным судам Министерства Российской Федерации по делам гражданской обороны, чрезвычайным ситуациям и ликвидации последствий стихийных бедствий
(с изменениями на 21 июля 2009 года)
____________________________________________________________________
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: РиО (---.perm.ertelecom.ru)
Дата: 14-05-17 13:51
Где статья из этого приказа ?
Анатолий я безмозглый жду ответа - время то идёт
Вы чего замолчали то вдруг ???? Я-то ответ знаю назубок и про Вас всё знаю и ваши знания.
Очень верю в Вас....
Так что жду про весельную лодку и её регистрацию а также конкретную выдержку и статью.
Спасибо.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: STORM (188.168.253.---)
Дата: 14-05-17 13:52
Был не прав... Пятисотый приказ оказывается признан утратившим силу (странно, почему его не убрали с сайта)...
Сейчас изучаю действующий ныне 340-й...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: РиО (---.perm.ertelecom.ru)
Дата: 14-05-17 14:02
Как насчёт моих мозгов ???
Кто тут слабое звено ? )))))))))
Назвал сначала безмозглым потом тупым и это Всё ??
А что извиниться религия не разрешает ????
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: STORM (188.168.253.---)
Дата: 14-05-17 14:12
Твои мозги по прежнему в том же состоянии...
Новую нормативную базу я пока не осилил, всё сильно запутано и намудрено... Ясно лишь одно-маломерное судно подлежит регистрации...
Но поскольку и ты не выложил ни одного доказательства своих слов, то извинятся мне не за что ... По крайней мере пока...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: РиО (---.perm.ertelecom.ru)
Дата: 14-05-17 14:16
STORM писал:
> Твои мозги по прежнему в том же состоянии...
> Новую нормативную базу я пока не осилил, всё сильно запутано и намудрено... Ясно
> лишь одно-маломерное судно подлежит регистрации...
> Но поскольку и ты не выложил ни одного доказательства своих слов, то извинятся
> мне не за что ... По крайней мере пока...
Я ответ знал заранее поэтому и требовал доказательств и ССЫЛКУ на закон или НПА.
Почему я не удивляюсь что Вам нечем осилить базу ?
Напутано и намудрено ???? )))))))) Вот гады, не разжевали )))))))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: STORM (188.168.253.---)
Дата: 14-05-17 14:20
Может перестанешь пиндеть и выдашь на гора ссылку, подтверждающую твои слова ???
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: РиО (---.perm.ertelecom.ru)
Дата: 14-05-17 14:25
STORM писал:
> Может перестанешь пиндеть и выдашь на гора ссылку, подтверждающую твои слова ???
Может и выдам а может и не выдам.
Зачем мне хаму писать ссылки ? Он и так умный и образованный.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: STORM (188.168.253.---)
Дата: 14-05-17 14:38
Так ты не мне, ты людям докажи правдивость своих слов...
По вопросу... Все маломерные суда подлежат регистрации...
Под маломерным судном в настоящем Кодексе понимается судно, длина которого не должна превышать двадцать метров и общее количество людей на котором не должно превышать двенадцать.
Исключение. "Не подлежат государственной регистрации шлюпки и иные плавучие средства, которые являются принадлежностями судна, суда массой до 200 килограмм включительно и мощностью двигателей (в случае установки) до 8 киловатт включительно, а также спортивные парусные суда, длина которых не должна превышать 9 метров, которые не имеют двигателей и на которых не оборудованы места для отдыха."
КоАП РФ, Статья 11.8. Нарушение правил эксплуатации судов, а также управление судном лицом, не имеющим права управления
1. Управление судном (в том числе маломерным, подлежащим государственной регистрации), не зарегистрированным в установленном порядке, либо не прошедшим технического осмотра (освидетельствования), либо не несущим бортовых номеров или обозначений, либо переоборудованным без соответствующего разрешения, а равно имеющим неисправности, с которыми запрещена его эксплуатация, или с нарушением норм пассажировместимости, ограничений по району и условиям плавания -
(в ред. Федерального закона от 23.04.2012 N 36-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
влечет наложение административного штрафа в размере от пятисот до одной тысячи рублей.
(в ред. Федерального закона от 22.06.2007 N 116-ФЗ)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: РиО (---.perm.ertelecom.ru)
Дата: 14-05-17 14:50
STORM - Глеб Капустин один в один. Дока от народа.
-Глеб усмехнулся и не
торопясь вышел из избы. Он всегда один уходил от знатных людей.
Он не слышал, как потом мужики, расходясь от кандидатов, говорили:
-- Оттянул он его!.. Дошлый, собака. Откуда он про Луну-то так знает?
-- Срезал.
-- Откуда что берется!
И мужики изумленно качали головами.
-- Дошлый, собака, причесал бедного Константина Иваныча... А?
-- Как миленького причесал! А эта-то, Валя-то, даже рта не открыла,
-- А что тут скажешь? Тут ничего не скажешь. Он, Костя-то, хотел,
конечно, сказать... А тот ему на одно слово -- пять.
-- Чего тут... Дошлый, собака!
В голосе мужиков слышалась даже как бы жалость к кандидатам,
сочувствие. Глеб же Капустин по-прежнему неизменно удивлял. Изумлял,
восхищал даже. Хоть любви, положим, тут не было. Нет, любви не было. Глеб
жесток, а жестокость никто, никогда, нигде не любил еще.
Завтра Глеб Капустин, придя на работу, между прочим (играть будет),
спросит мужиков:
-- Ну, как там кандидат-то?
И усмехнется.
-- Срезал ты его, -- скажут Глебу.
-- Ничего, -- великодушно заметит Глеб. -- Это полезно. Пусть подумает
на досуге. А то слишком много берут на себя...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: alexpert (217.118.79.---)
Дата: 14-05-17 16:32
Пробовал разобраться с своей ситуацией - оказалось все запутано. Вот комментарий юриста:
При продаже судна регистрации подлежит в силу прямого указания ст. 551 ГК РФ переход права собственности на недвижимость. Но содержания такого перехода законодатель не раскрывает в ГК РФ, правила Федерального закона "О государственной регистрации прав на недвижимое имущество и сделок с ним" к судам не применяются, а в КВВТ РФ на этот счет ничего нет. Соотношение здесь такое, что регистрация перехода права собственности не отождествляется с регистрацией договора купли-продажи, хотя последний может совпасть по времени с переходом права собственности. Поэтому, когда такого совпадения нет, существует та ситуация, когда договор есть, но титул собственника покупатель еще не получил, поэтому это не оказывает никакого воздействия на правоотношения сторон с третьими лицами. Покупатель судна до регистрации перехода права собственности не может совершать какие-либо сделки, направленные на отчуждение судна. Но заключив договор, стороны вступают в обязательство, согласно которому продавец должен передать покупателю судно, а покупатель имеет право требования. Но право собственности еще не прекращается - его переход не зарегистрирован. В связи с этим возникает вопрос - может ли продавец до регистрации отчуждать судно (вообще недвижимость) другому лицу? В литературе на этот вопрос единого ответа нет. Согласно одной точке зрения, до момента регистрации перехода права собственности продавец теряет право распоряжения вещью любым способом <4>. Согласно другой точке зрения, если право распоряжения в течение определенного времени остается за продавцом, он вправе его и осуществить, это будет представлять собой изменение воли продавца, который является на данный момент собственником. Но это является нарушением правила ст. 310 ГК РФ, которая устанавливает запрет на совершение одностороннего отказа от исполнения обязательства. И нарушение данного запрета дает основание для возложения ответственности, установленной ст. 401 ГК РФ. Последствия неисполнения обязательства передать индивидуально-определенную вещь устанавливаются в ст. 398 ГК РФ. В этом случае первоначальный покупатель вправе требовать отобрания этой вещи у должника и передачи ее ему на условиях договора.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Zolotko (---.38.117.87.donpac.ru)
Дата: 14-05-17 17:18
РиО писал:
> Ну во первых не лодка(товар) а КОМПЛЕКТ лодка-мотор.
> Во вторых нет никаких регламентов и приказов о первичности или вторичности ит.д.
>
> Третье - после регистрации в ГИМСЕ комплект лодко-мотор становится не судном а
> Маломерным Судном. Чувствуете разницу ?
> Далее в никакой разряд недвижимости если это НЕКОМЕРЧЕСКОЕ судно вы попасть не
> можете по определению.
>
> Для того чтобы понимать намудрили или нет в 2012 году как минимум нужно быть в
> теме. Вам это не грозит. Лучше спросите что хотели бы знать наверняка. Я
> отвечу.
>
Когда я писал ЛОДКА я имел ввиду комплект - это сделано для того чтобы показать что с точки зрения КВВТ это еще не СУДНО.
Не вижу разницы маломерное или нет - если ты видишь в разрезе вопроса отнесения к недвижимости - поделись...
Насчет приказов о первичности - вторичности - их действительно нет - я и писал про дырку в законе. Однако вывод о первичности/вторичности легко сделать, т.к. согласно КВВТ ОБЯЗАТЕЛЬНОЕ свойство СУДНА - наличие госномера. До этого лодка НЕ СУДНО.
Ты много говоришь об обосновании позиции (правда только чужой) - тебе достаточно АРГУМЕНТИРОВАННО прокомментировать мною данную ранее ссылку Ссылка.
Там есть все отсылки на КВВТ и ГК РФ.. Вперед... А так - нефик пальцы крутить...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: STORM (188.168.253.---)
Дата: 14-05-17 19:00
Я как то не пойму, а что вы в эту недвижимость упёрлись ?
Для какой цели обсуждение этого понятия ???...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Zolotko (---.38.117.87.donpac.ru)
Дата: 14-05-17 21:06
Наведение порядка в голове... 8-)
А если серьезно к сожалению есть судебные споры (особенно когда владелец умер и наследники оспаривают сделку) - вот там и смотрится - сделка прошла через ГИМС или нет... Т.е. переход права собственности состоялся или нет... Просто многие (да и я ранее в том числе) считают что как и для автомобиля достаточно простой письменной формы договора - и лодка как и автомобиль твой... Ан нет - как с любой недвижимостью есть возможность кидалова - в договоре занизил стоимость - потом вернул только те деньги что в договоре указаны... и т.п.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: STORM (188.168.253.---)
Дата: 14-05-17 21:16
Х.з. По новым правилам срок регистрации покупки не регламентируется...
Но что мешает сразу же поставить комплект на учёт, а не сидеть полгода в обнимку с рукописной бумажкой ???...
П.С. Если сделка совершилась до даты как продавец отдал концы-какие могут быть притенении со стороны родственников ???...
П.С.С. Тема вроде как о штрафах...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: РиО (---.perm.ertelecom.ru)
Дата: 14-05-17 23:54
alexpert писал:
> Пробовал разобраться с своей ситуацией - оказалось все запутано.
Можно узнать что вы продавали или покупали.
В двух трех словах если можно.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: РиО (---.perm.ertelecom.ru)
Дата: 15-05-17 00:09
Zolotko писал:
> Когда я писал ЛОДКА я имел ввиду комплект - это сделано для того чтобы показать
> что с точки зрения КВВТ это еще не СУДНО.
> Не вижу разницы маломерное или нет - если ты видишь в разрезе вопроса отнесения
> к недвижимости - поделись...
> Насчет приказов о первичности - вторичности - их действительно нет - я и писал
> про дырку в законе. Однако вывод о первичности/вторичности легко сделать, т.к.
> согласно КВВТ ОБЯЗАТЕЛЬНОЕ свойство СУДНА - наличие госномера. До этого лодка НЕ
> СУДНО.
> Ты много говоришь об обосновании позиции (правда только чужой) - тебе достаточно
> АРГУМЕНТИРОВАННО прокомментировать мною данную ранее ссылку
> Ссылка.
> Там есть все отсылки на КВВТ и ГК РФ.. Вперед... А так - нефик пальцы крутить...
Так вот и пишите как есть. Законы для того и писаны чтоб трактовались как есть а для того чтобы домысливать или подразумевать.
Я ж писал что в принципе всё верно за исключением деталей и уточнений.
Далее Частные МС для личного пользования т.е. НЕКОМЕРЧЕСКИЕ МС к недвижимости НИКАКОГО отношения не имеют.
Что значит нечего пальцы крутить ? Можно поподробнее ?
Абсолютно никому ничего не кручу. Нет никаких интересов.
Не хотите общения на эту тему ? Можем на этом с вами закончить.
Ваша ссылка и писанина в ней полная чушь. Мне неинтересно читать высеры дилетантов от юрисприденции.
Суда не имеющие отношения к судоходству и комерции никак не связаны с Гражданско-правовым кодексом и ГП отношениям.
Далее мне это неинтересно с вами это обсуждать.
Вы лезете в дебри которые нас НЕ КАСАЮТСЯ !!!!
А мне это честно не интересно. Без обид.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: alexpert (217.118.79.---)
Дата: 15-05-17 02:18
Четыре года назад я купил гидроцикл, на учет не ставил. Раньше встреча с ГИМС обходилась 500 руб., теперь, если я фактически не являюсь собственником гироцикла, полагал, что ответственность будет другая. Вот и хотел разобраться.РиО писал:
> alexpert писал:
>
> > Пробовал разобраться с своей ситуацией - оказалось все запутано.
>
> Можно узнать что вы продавали или покупали.
>
> В двух трех словах если можно.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: iiyama (---.san.ru)
Дата: 15-05-17 02:26
alexpert писал:
> Четыре года назад я купил гидроцикл, на учет не ставил. Раньше встреча с ГИМС
> обходилась 500 руб., теперь, если я фактически не являюсь собственником
> гироцикла, полагал, что ответственность будет другая. Вот и хотел
> разобраться.
Бугага!
Ну, если ты "фактически" "не собственник" - то наверное тебе скидка положена!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: РиО (---.perm.ertelecom.ru)
Дата: 15-05-17 02:29
alexpert писал:
> Четыре года назад я купил гидроцикл, на учет не ставил. Раньше встреча с ГИМС
> обходилась 500 руб., теперь, если я фактически не являюсь собственником
> гироцикла, полагал, что ответственность будет другая. Вот и хотел
> разобраться.РиО писал:
>
> > alexpert писал:
> >
> > > Пробовал разобраться с своей ситуацией - оказалось все запутано.
> >
> > Можно узнать что вы продавали или покупали.
> >
> > В двух трех словах если можно.
Уважаемый а про какого юЛиста Вы писали ???
Какие ещё коментарии юриста и где вы его взяли этого юриста ??
Я правильно понял что Вы купили гидроцикл в личное пользование и катались где попало и как попало и отделывались взятками ??
На всякий случай: Уважаемый alexpert если Вы купили гидроцикл и у Вас есть документы из магазина то Вы уже и есть СОБСТВЕННИК гидроцикла и сам чёрт Вам не брат, посылайте всех лесом в вопросах Собственности. Гидроцикл Ваш пока Вы его не продадите или неподарите или ещё как-то не утилизируете или не отчуждаете.
Какие к чёрту гражданские кодексы ума не приложу.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: alexpert (217.118.79.---)
Дата: 15-05-17 02:43
РиО писал:
> alexpert писал:
>
> > Четыре года назад я купил гидроцикл, на учет не ставил. Раньше встреча с ГИМС
> > обходилась 500 руб., теперь, если я фактически не являюсь собственником
> > гироцикла, полагал, что ответственность будет другая. Вот и хотел
> > разобраться.РиО писал:
> >
> > > alexpert писал:
> > >
> > > > Пробовал разобраться с своей ситуацией - оказалось все запутано.
> > >
> > > Можно узнать что вы продавали или покупали.
> > >
> > > В двух трех словах если можно.
>
> Уважаемый а про какого юЛиста Вы писали ???
> Какие ещё коментарии юриста и где вы его взяли этого юриста ??
>
> Я правильно понял что Вы купили гидроцикл в личное пользование и катались где
> попало и как попало и отделывались взятками ??
>
> На всякий случай: Уважаемый alexpert если Вы купили гидроцикл и у Вас есть
> документы из магазина то Вы уже и есть СОБСТВЕННИК гидроцикла и сам чёрт Вам не
> брат, посылайте всех лесом в вопросах Собственности. Гидроцикл Ваш пока Вы его
> не продадите или неподарите или ещё как-то не утилизируете или не отчуждаете.
>
> Какие к чёрту гражданские кодексы ума не приложу.
Не совсем где попало и как попало - у меня есть "права" и катался в разрешенных местах, штрафы платил официально. Коментарии юриста брал здесь: Ссылка.. Сам не юрист, приходится читать что найду.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Zolotko (---.38.117.87.donpac.ru)
Дата: 15-05-17 04:02
РиО писал:
> Так вот и пишите как есть. Законы для того и писаны чтоб трактовались как есть а
> для того чтобы домысливать или подразумевать.
> Я ж писал что в принципе всё верно за исключением деталей и уточнений.
>
> Далее Частные МС для личного пользования т.е. НЕКОМЕРЧЕСКИЕ МС к недвижимости
> НИКАКОГО отношения не имеют.
>
> Что значит нечего пальцы крутить ? Можно поподробнее ?
> Абсолютно никому ничего не кручу. Нет никаких интересов.
> Не хотите общения на эту тему ? Можем на этом с вами закончить.
>
> Ваша ссылка и писанина в ней полная чушь. Мне неинтересно читать высеры
> дилетантов от юрисприденции.
>
> Суда не имеющие отношения к судоходству и комерции никак не связаны с
> Гражданско-правовым кодексом и ГП отношениям.
> Далее мне это неинтересно с вами это обсуждать.
> Вы лезете в дебри которые нас НЕ КАСАЮТСЯ !!!!
> А мне это честно не интересно. Без обид.
Вот это и есть "крутить пальцы"...
В ссылке есть конкретные нормы права - ты можешь ОПРОВЕРГНУТЬ хоть что-либо? Нет - поэтому ты и воспользовался известным методом тролля - метод "сам дурак".... Я так понимаю что ты не "дилетант от юрисприденции" - ну так спустить с Олимпа и сообщи в чем ошибка... Я уж молчу про "коммерцию" которая исключительно влияет на статус судна - ты понятия не имеешь как трактуется в реалиях "деятельность" (судебной системой и т.п.) и даже не допускаешь что она никак с "коммерцией" не увязана... А то что касаются или нет - открой судебную практику раз ты "не дилетант" и посмотри конкретные судебные дела по бытовым лодкам...
Короче - если есть что-то кроме лозунгов сказать - говори - нет - "молчи в тряпочку"...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: РиО (---.perm.ertelecom.ru)
Дата: 15-05-17 04:47
alexpert писал:
> РиО писал:
>
> > alexpert писал:
> >
> > > Четыре года назад я купил гидроцикл, на учет не ставил. Раньше встреча с
> ГИМС
> > > обходилась 500 руб., теперь, если я фактически не являюсь собственником
> > > гироцикла, полагал, что ответственность будет другая. Вот и хотел
> Не совсем где попало и как попало - у меня есть "права" и катался в разрешенных
> местах, штрафы платил официально. Коментарии юриста брал здесь:
> Ссылка.. Сам не юрист, приходится читать что найду.
--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Я вам не завидую. Читать всё подряд голова распухнет.
Гидроцикл и МС не имеют отношения к Гражданскому кодексу и к недвижимости.
Все процедуры регистрациии учет надзор и контроль РЕГУЛИРУЮТСЯ административным ПРАВОМ а конкретно Регламентом МЧС.
Вам эти коменты Вам ни к чему. В коментах речь идёт о Судах предназначенных для Судоходства.
Маломерные суда и гидроцикл к недвижимости и к Вещным правам не относятся.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: РиО (---.perm.ertelecom.ru)
Дата: 15-05-17 05:07
Zolotko писал:
Вот ваша статья и выдержка относительно МС:
Так же заметим, что не подлежат государственной регистрации (а значит, не являются объектами недвижимости) суда массой до 200 килограмм включительно и мощностью двигателей (в случае установки) до 8 киловатт включительно, а также спортивные парусные суда, длина которых не должна превышать 9 метров, которые не имеют двигателей и на которых не оборудованы места для отдыха (п.1.1. ст.16 КВВТ РФ)
Так вот причина неверно указана. Это чушь потому что надзор МС регилируется административныим правом а не гражданским, поэтому и не имеют отношения к обьектам недвижимости.
Остальное в вашей статье идёт речь о налогах на суда имеющие отношение к судоходству и нотариально завереным сделкам недвижимости.
К нам водно-моторникам это не имеет отношения.
Какие ещё судебные практики вас беспокоит ? Где что не так признали или не признали ? Не совсем понял что вы пытались собрать в кучу ?
Если наследник умер а родня делит имущество то там много ньюансов и учитываются все моменты от того кто после смерти принял имущество кто платил налоги и хранил это имущество и так далее и продолжая. Факт регистрации не самый главный аргумент лодка как имущество общее достояние семьи там начинаются баталии между ближайщими родственниками
Но мне непонятно зачем Вы всё решили свалить в кучу ? Себя показать ?
Я ж вам писал мне это неинтересно.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: RL (---.ruslodka.ru)
Дата: 15-05-17 06:01
РиО писал:
> PS За эмоции заранее звиняюсь, сайт мне безразличен поэтому и дал волю чувствам,
> юридическое невежество и его утверждение бесит знаете ли....
Эмоции?! "Идиот", "тупой", "блевать на тебя хочется" и прочее из того что ты там у меня на сайте в комментарии к статье понаписал - это ты называешь эмоции?
Да ты либо больной на голову, либо по синим белочкам спец, какие ещё эмоции у тебя могут быть?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: РиО (---.perm.ertelecom.ru)
Дата: 15-05-17 06:25
RL писал:
Выводы
Судоводитель лодки, которая не подлежит обязательной государственной регистрации, должен иметь при себе документ, удостоверяющий личность или его заверенную копию.
-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Ну конечно я больной. Я ж не спорю.
Какие выводы такая и реакция. Чего на зеркало пенять ????
Норму закона приведите кто и на каком основании ДОЛЖЕН иметь при себе вообще что либо ?!!!!!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: RL (---.ruslodka.ru)
Дата: 15-05-17 10:26
Ты хоть понял содержание поста на который отвечаешь? Дедуля, о чем разговор-то был?
Ты безнадёжен, ты просто безнадёжен и всё. На тебя даже обидеться нельзя.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: yuuurik (---.vitebsk.dynamic.pppoe.byfly.by)
Дата: 15-05-17 15:05
2 РиО
Где хоть одна ссылка на правовые акты в твоих утверждениях? Хотя от других ты этого требуешь.
Как теперь принято в интернетах - пруф в студию или БАЛАБОЛ.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Scarlo (95.47.5.---)
Дата: 15-05-17 15:20
РиО писал:
> Все процедуры регистрациии учет надзор и контроль РЕГУЛИРУЮТСЯ административным
> ПРАВОМ а конкретно Регламентом МЧС.
В огороде бузина, а в Киеве дядька.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: РиО (---.perm.ertelecom.ru)
Дата: 15-05-17 15:52
Scarlo писал:
> РиО писал:
>
> > Все процедуры регистрациии учет надзор и контроль РЕГУЛИРУЮТСЯ
> административным
> > ПРАВОМ а конкретно Регламентом МЧС.
>
> В огороде бузина, а в Киеве дядька.
Да уж написал сгоряча )))))
Имелось ввиду что все сделки продажи покупки ВСЕХ Маломерных судёнышек не требуют гражданского правового вмешательства как того подразумевают Суда для судоходства и заверения нотариусом и прочее.
Наше дело регламент МЧС и элементарные сделки между физ-лицами.
Дяденьке катающемся на гидроцикле доказывать собственность нет никакой необходимости.Он просто начитался не тех коментов.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Scarlo (95.47.5.---)
Дата: 15-05-17 16:31
РиО писал:
> Scarlo писал:
>
> > РиО писал:
> >
> > > Все процедуры регистрациии учет надзор и контроль РЕГУЛИРУЮТСЯ
> > административным
> > > ПРАВОМ а конкретно Регламентом МЧС.
> >
> > В огороде бузина, а в Киеве дядька.
>
> Да уж написал сгоряча )))))
> Имелось ввиду что все сделки продажи покупки ВСЕХ Маломерных судёнышек не
> требуют гражданского правового вмешательства как того подразумевают Суда для
> судоходства и заверения нотариусом и прочее.
>
> Наше дело регламент МЧС и элементарные сделки между физ-лицами.
> Дяденьке катающемся на гидроцикле доказывать собственность нет никакой
> необходимости.Он просто начитался не тех коментов.
Скажи, а купля-продажа, в том числе и между физическими лицами, чем регулируется? Не главой 30 ГК РФ случайно?
Или это не "гражданско правовое вмешательство"?
РиО, ты нахватался каких-то верхушек, сделал одному тебе понятные выводы, не имеющие никакого законного основания, и транслируешь эту чушь в эфир неопределенному кругу лиц, выдавая за истину в последней инстанции.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Zolotko (---.38.117.87.donpac.ru)
Дата: 16-05-17 04:40
РиО писал:
> Вот ваша статья и выдержка относительно МС:
>
>
> Так же заметим, что не подлежат государственной регистрации (а значит, не
> являются объектами недвижимости) суда массой до 200 килограмм включительно и
> мощностью двигателей (в случае установки) до 8 киловатт включительно, а также
> спортивные парусные суда, длина которых не должна превышать 9 метров, которые не
> имеют двигателей и на которых не оборудованы места для отдыха (п.1.1. ст.16 КВВТ
> РФ)
>
> Так вот причина неверно указана. Это чушь потому что надзор МС регилируется
> административныим правом а не гражданским, поэтому и не имеют отношения к
> обьектам недвижимости.
>
Так какую НЕВЕРНУЮ причину ты в этом абзаце статьи увидел и с чем ты не согласен? Там ПРИЧИНЫ то в абзаце нет. Или ты считаешь НЕВЕРНЫМ что данные суда не подлежат регистрации в ГИМС?
Короче - ставлю личный бан на тебя - бессмысленное общение...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: РиО (---.perm.ertelecom.ru)
Дата: 16-05-17 13:48
Zolotko чушь пишите Вы а не я. Не подлежат не потому что не являются недвижимостью а потому что есть ФЗ36 и внесения изменения в Кодексы КВВТ и КТМ.
С таким же успехом можно было написать что не подлежат регистрации потому что не самолёт.
И ещё ваша писанина убила тем что нужно владельцу неригистрата тащить документы на лодку мотор и ЗАВЕРЯТЬ у ГИМСюков.
Такой вселенской глупости я ещё не читал.И такой чепухи на вашем сайте полно. Зачем вы своей туфтой людям моск полощите ???
Scarlo отношения физ. лиц лишь номинально решаются гражданским кодексом, все остальные отношения владельцев решаются приказами МЧС и ихним же регламентом и ответственность КоАПом. Что тут не так ?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Zolotko (---.38.117.87.donpac.ru)
Дата: 16-05-17 20:21
Ты похоже даже осмыслить прочитанное не в состоянии.....
Никто не говорил что "не подлежат регистрации потому что не недвижимость" - говорилось противоположное - "не недвижимость потому что не подлежат регистрации".
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Scarlo (95.47.5.---)
Дата: 16-05-17 20:46
РиО писал:
> Scarlo отношения физ. лиц лишь номинально решаются гражданским кодексом, все
> остальные отношения владельцев решаются приказами МЧС и ихним же регламентом и
> ответственность КоАПом. Что тут не так ?
Всё не так. Понимаешь, вообще всё не так. Я бы объяснил, но это будет напрасная трата времени, так как ты отказываешься (или не способен) понимать элементарные вещи.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: РиО (---.146.8.0)
Дата: 17-05-17 01:35
Scarlo писал:
> РиО писал:
>
> > Scarlo отношения физ. лиц лишь номинально решаются гражданским кодексом,
> все
> > остальные отношения владельцев решаются приказами МЧС и ихним же регламентом и
> > ответственность КоАПом. Что тут не так ?
>
> Всё не так. Понимаешь, вообще всё не так. Я бы объяснил, но это будет напрасная
> трата времени, так как ты отказываешься (или не способен) понимать элементарные
> вещи.
Что значит отказываюсь ? От чего я отказываюсь относится скорее к действующему строю и захвате власти. Я так-то гражданин СССР.
Из этого гражданства никогда не выходил.
А основная масса населения вынуждена довольствоваться клубными приказами МЧС и порой их маразматическими притягиванием за уши то ИРИСО то ещё чего и максимально допустимым мотором например.А ещё вымышленными взвешиваниеми и т.д.
Мне жаль что это недоконтора имеет такие полномочия совершенно ей не свойственные.
А больше всего напрягает на этих страницах бесконечное упоминание о недвижимости.
Ну вот Вы как человек понимающий обьясните всем какое отношение все эти наши судёнышки и катера и лодочки имеют отношение к недвижимости ??
А тут чуть ли не каждый второй пост ссылается на гражданский кодекс с этой торбой писаной о недвижимости а ещё путают судоходство с плаванием маломерок и тому подобное.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: RaNav (31.173.82.---)
Дата: 17-05-17 23:50
РиО писал:
отношения физ. лиц лишь номинально решаются гражданским кодексом, все
> остальные отношения владельцев решаются приказами МЧС и ихним же регламентом и
> ответственность КоАПом. Что тут не так ?
Не так то, что ни какого номинального отношения Гражданского Кодекса, как и любого другого Федерального Закона, к физическим лицам нет. Есть определенная иерархия правовых актов, есть различная их юридическая сила. Правовые акты стоящие ниже в иерархической лестнице издаются на основе вышестоящих и конкретизируют их, но не должны им противоречить.
Почитайте на досуге:
Ссылка.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
