|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 20:22:05 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 03:22:05 |
|
Автор: рыболов-неспортсмен (---.176.59.66.153.tele2.ru)
Дата: 11-02-17 01:18
Доброго времени суток, уважаемые форумчане. Предстоит глобальный ремонт с переделкой Прогресса 4, и, соответственно, множество клепальных работ. Хотелось бы сделать это быстро и с минимальными усилиями. На форуме попадались примеры клепки с помощью пневмомолотков— Олег Самара, по-моему, писал об этом. Тут подвернулся молоток, новый, в консервационной смазке. За 3500, КМП-14. Скажите, пожалуйста, достаточно ли этого молотка для клепальных работ с Прогрессом и подойдет ли для этого молотка дешевенький компрессор— у друга такой из Леруа? Спасибо, с уважением...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Vihtor (---.pppoe.samara.ertelecom.ru)
Дата: 11-02-17 04:04
Клепал свой Прог (менял скуловые накладки) не самым дешевым Леруашным компрессором.
Измучился. Давления хватает на одну заклепку, иной раз не до конца. Стоим ждем секунд 30 пока накачает снова. А в одной накладке около 110 клепок. А герметик уже встает....
Также большая разница в силе удара в начале, и когда уже сдулся. И заметь, это на одной заклепке.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Евгений07 (88.200.214.---)
Дата: 11-02-17 05:19
Vihtor писал:
> Измучился. Давления хватает на одну заклепку, иной раз не до конца. Стоим ждем
> секунд 30 пока накачает снова.
Простите, а ресивер в Вашем компрессоре присутствовал?
Или так, напрямую?
А на сколько литров?
А регулятор давления, а производительность компрессора?
А рабочее давление и расход воздуха пистолета известны?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Vihtor (---.pppoe.samara.ertelecom.ru)
Дата: 11-02-17 06:12
Евгений, ну что ж ты всех за дураков то считаешь? По твоему он 30 секунд качал - шланг раздувал?
ТС говорит о дешовеньком компрессоре из Леруа, вот и у меня такой же.
30 литров ресивер, 200 литров в минуту производительность - заявленная, реальную не знаю.
Отсечка на 8 бар стояла (макс 10), компрессор работал практически постоянно, не отключаясь.
Давай не будем мериться технической грамотностью, тема о другом.
На прямой вопрос ТС - возможно ли? - отвечаю, что возможно, но муторно и долго, По мне проще заранее провести все подготовительные работы, разметки, заготовки, и потом взять нормальный компрессор на прокат, и проклепать за 2 дня.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Евгений07 (88.200.214.---)
Дата: 11-02-17 06:37
Письками мериться и не пытался ))
Год назад в леруа купили компрессор, правда ресивер там 50 или побольше.
Мне кажется, он настолько злой, что и отбойник потянет.
Просто не было нужды экспериментировать.
Непонятно, откуда у пистолета такой расход, может он неисправен?
Летом была работа по разборке футеровки
отбойным молотком
естественно мощным компрессором
производительность - расход воздуха там не очень большой - компрессор больше сбрасывал
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ttemmich (---.pppoe.spdop.ru)
Дата: 11-02-17 07:43
Молотка то точно хватит, еу а компрессор компрессору рознь, мой тоже не шибко мощный,и ресивер литров 40, 20 летний америкос,молоток сначала китайский был,потом атласовский, никаких мучений.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: рыболов-неспортсмен (5.138.231.---)
Дата: 11-02-17 13:21
Спасибо за советы-ответы! Молоток купил, как приедет— буду пробовать... С компрессором определимся уже по ходу пьесы. С уважением...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: oleg_samara (---.pppoe.samara.ertelecom.ru)
Дата: 11-02-17 16:21
С моей точки зрения КМП 14 самый удачный ,специально для выездов брал компрессор 1,3 кват рессивер на 10 литров - действительно хватает на 2 - 3 качественно заклепанные заклепки ,добавили большой рессивер с тормозов Камаза ,просто рядом лежал последовательно соединен шлангом.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: рыболов-неспортсмен (---.176.59.64.93.tele2.ru)
Дата: 11-02-17 19:23
oleg_samara писал:
> С моей точки зрения КМП 14 самый удачный ,специально для выездов брал
> компрессор 1,3 кват рессивер на 10 литров - действительно хватает на 2 - 3
> качественно заклепанные заклепки ,добавили большой рессивер с тормозов Камаза
> ,просто рядом лежал последовательно соединен шлангом.
Вот и отлично))). Там был КМП-32, за 5 тыр, но я взял КМП-14. Значит, удачно. Компрессор возьму в аренду, как и советовали. 500 рублей в день деньги не великие, а за пару дней, думаю, управлюсь.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: oleg_samara (---.static-customer.samara.ertelecom.ru)
Дата: 13-02-17 17:39
рыболов-неспортсмен писал
> Компрессор возьму в аренду, как и советовали. 500 рублей в день деньги не
> великие, а за пару дней, думаю, управлюсь.
НАИВНЫЙ .
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Maks.N (---.kubangsm.ru)
Дата: 14-02-17 00:24
Мужики этот клепальник работает нормально! у меня такой же. клепал им очень много всего единственно что кушает он воздух как ненормальный !!!!!!! у меня компрессор 3 горшка 1000 л в минуту 500л рессивер5.5кв 380 v работает хорошо . но когда у меня попросил товарищь проклепать транец с переделками он намучился от нехвадки воздуха хотя у него далеко не маленький компрессор занимается маляркой! так я вот к чему сначало попробуй у того у кого будеш брать тем более за 500р в день.И еще за пару дней это ты грубанул! (без обид)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ttemmich (---.pppoe.spdop.ru)
Дата: 14-02-17 06:18
На счет пары дней... Смотря что делать, к примеру вот этим кетайцем за 1000 купленым в магазе,клепали транец,под длинную ногу и килевую накладку от транца до начала штевня,заклепки в-65, как раз в пару дней и уложились,это был первый опыт, до этого клепкой ни разу не зпнимался.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Илья (В. Новгород) (---.info)
Дата: 14-02-17 23:48
В прошлом году полностью менял транец на проге 4. Использовал молоток отбойный WESTER МН-10 пневматический + компрессор литров на 50. Хватало более чем..... Из одного из зубил токаря мне сделали биту под полукруглую головку. Клепал обратным способом. Жена держала оправку. Желательно использование наушников :))))
Если будет необходимость выложу фото оправки и как получилось....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: @leksei (---.bbn07-195.lipetsk.ru)
Дата: 15-02-17 00:09
Я выше интересовался, можно ли клепать перфоратором, что никто не знает? Или клепать пневмомолотком - это принципиально и ни чем другим нельзя?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Kazanets (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 15-02-17 00:41
Отцовский древний компрессор производства г. Таллин кмп-14 тянет хорошо. Там нет отсечки, просто "пердун" пружинный стоит, который настраивается на нужное давление. Производительность не подскажу, так как на шильдике указан только год и место изготовления. Кмп-24 не потянул. Лежат два кмп-24, могу продать, если кому надо. Там производительность нужна скорее всего 500-600 л в час. Кмп-14 стучит отлично. 6 мм дюралевые клепки бьет без проблем. Отличный пистолет.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: kness (176.52.78.---)
Дата: 15-02-17 02:07
@leksei писал:
> Я выше интересовался, можно ли клепать перфоратором, что никто не знает? Или
> клепать пневмомолотком - это принципиально и ни чем другим нельзя?
Совсем не принципиально, чем клепать. Я раньше именно перфоратором и клепал для себя. Молотком просто удобнее и быстрее.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: @leksei (---.bbn07-195.lipetsk.ru)
Дата: 15-02-17 02:14
kness писал:
>
> Совсем не принципиально, чем клепать. Я раньше именно перфоратором и клепал для
> себя. Молотком просто удобнее и быстрее.
Понятно, спасибо!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Kanzler64 (---.san.ru)
Дата: 15-02-17 03:14
@leksei писал:
> Я выше интересовался, можно ли клепать перфоратором, что никто не знает? Или
> клепать пневмомолотком - это принципиально и ни чем другим нельзя?
пробовал-макита 24-я,вроде... обрезал пику,отсверлил под головку,...не тянет она,может мощнее надо перфик,хз,за день вдвоём заклепали60 клёпок с болтами,герметиком и раскруткой-закруткой под водовку....молотком,кувалда в качестве упора и оправкой,в самых неудобных местах-транцевом отсеке...не течёт...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ttemmich (---.yota.ru)
Дата: 15-02-17 03:33
kness писал:
>
>
> Совсем не принципиально, чем клепать. Я раньше именно перфоратором и клепал для
> себя. Молотком просто удобнее и быстрее.
Ну я бы так категоричен небыл))) конечно пару десятков заклепок переклепать пофиг чем, но если их больше,разница всеж чувствуется,атлас после китайца просто офигеть чем казался,верх совершенства)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: @leksei (---.bbn07-195.lipetsk.ru)
Дата: 15-02-17 03:35
Kanzler64 писал:
> @leksei писал:
>
> > Я выше интересовался, можно ли клепать перфоратором, что никто не знает? Или
> > клепать пневмомолотком - это принципиально и ни чем другим нельзя?
> пробовал-макита 24-я,вроде... обрезал пику,отсверлил под головку,...не тянет
> она,может мощнее надо перфик,хз,за день вдвоём заклепали60 клёпок с
> болтами,герметиком и раскруткой-закруткой под водовку....молотком,кувалда в
> качестве упора и оправкой,в самых неудобных местах-транцевом отсеке...не
> течёт...
Наверное смотреть по силе удара (Дж ),сейчас в нете посмотрю.
Глянул - от 2 до 10 Дж в зависимости от диаметра и материала. 26 перфоратор с силой удара 3,2Дж для дюраля должен подойти.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Kanzler64 (---.san.ru)
Дата: 15-02-17 03:56
@leksei писал:
> Kanzler64 писал:
>
> > @leksei писал:
> >
> > > Я выше интересовался, можно ли клепать перфоратором, что никто не знает?
> Или
> > > клепать пневмомолотком - это принципиально и ни чем другим нельзя?
> > пробовал-макита 24-я,вроде... обрезал пику,отсверлил под головку,...не тянет
> > она,может мощнее надо перфик,хз,за день вдвоём заклепали60 клёпок с
> > болтами,герметиком и раскруткой-закруткой под водовку....молотком,кувалда в
> > качестве упора и оправкой,в самых неудобных местах-транцевом отсеке...не
> > течёт...
>
> Наверное смотреть по силе удара (Дж ),сейчас в нете посмотрю.
> Глянул - от 2 до 10 Дж в зависимости от диаметра и материала. 26 перфоратор с
> силой удара 3,2Дж для дюраля должен подойти.
пробовать надо...а что много клепать?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: @leksei (---.bbn07-195.lipetsk.ru)
Дата: 15-02-17 04:30
Да нет не много , сотни две может три ,думаю вот какими клепать - обычными или вытяжными глухими.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ttemmich (---.yota.ru)
Дата: 15-02-17 04:42
Тут проскакивало много положительного опыта клепки вытяжными, но мое личное мнение, что только на декоративные элементы,рифленку на палубу и подобное,а силовые места и тем более ниже ватерлинии не желательно.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Kanzler64 (---.dynamic.153.147.88.in-addr.arpa)
Дата: 15-02-17 05:39
ttemmich писал:
> Тут проскакивало много положительного опыта клепки вытяжными, но мое личное
> мнение, что только на декоративные элементы,рифленку на палубу и подобное,а
> силовые места и тем более ниже ватерлинии не желательно.
поддержу!лучше найти авиазаклепки...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: рыболов-неспортсмен (178.34.2.---)
Дата: 15-02-17 05:54
Честно говоря, немного не понял неверия в возможность заклепать двести заклепок за два дня))).
Помню, мы с супругой за 4 дня склепали Джонбот. Она на подсобе, я с молотком. Правда, она с той поры зареклась мне помогать, и я именно поэтому решил приобрести клепальный молоток.
Тот Джонбот я собрал на винтах, а потом, выкручивая по очереди, весь проклепал. Теперь, пожалуй, соберу на саморезах. Быстрее должно получиться. Так что, думаю, два дня— не такой уж неправдоподобный срок. Хотя, конечно, время покажет))). С уважением...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: kness (---.kzn.hitv.ru)
Дата: 15-02-17 13:19
ttemmich писал:
> Ну я бы так категоричен небыл))) конечно пару десятков заклепок переклепать
> пофиг чем, но если их больше,разница всеж чувствуется,атлас после китайца просто
> офигеть чем казался,верх совершенства)))
))) Артём, я перфоратором менял скуловые накладки на Прогрессе и Казанке. Килевые и штевневые тоже приходилось. Да и латки клепал.
Ну не было у меня 30 лет назад компрессора и пневмомолотка.)))))
Зато был советский перфоратор. Я даже названия не знаю. Просто номер на табличке выбит был. Покрашен молотковой эмалью, как и весь инструмент, скомунизженый из комплекта военной технички.
Вот им и клепал. Руки потом отваливались. Он весил то кил 5 точно.)))))))))))))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: kness (---.kzn.hitv.ru)
Дата: 15-02-17 13:24
ttemmich писал:
> Тут проскакивало много положительного опыта клепки вытяжными, но мое личное
> мнение, что только на декоративные элементы,рифленку на палубу и подобное,а
> силовые места и тем более ниже ватерлинии не желательно.
Верно, сам так и делаю. Силовые элементы только полнотелыми. И не обязательно искать именно авиационные. Я понимаю, что их отжигать не надо, но если нету в продаже из Д-18 , то вполне можно купить дюралевые и отжечь их перед ремонтом. Форма шляпки у них как и у лодочных.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Otto Frija (31.173.85.---)
Дата: 15-02-17 14:46
Если клепать хилым компрессором, смазчик в магистрали на мой взгляд заметно улучшает результаты.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: рыболов-неспортсмен (---.176.59.66.47.tele2.ru)
Дата: 15-02-17 17:08
Otto Frija писал:
> Если клепать хилым компрессором, смазчик в магистрали на мой взгляд заметно
> улучшает результаты.
Поясните, пожалуйста)))
Ибо компрессор хилый...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: oleg_samara (---.static-customer.samara.ertelecom.ru)
Дата: 16-02-17 06:18
Что значит хилый , 6 очков дает ? Добавь пропановский баллон или что то подобное через тройник , пока подгоняешь компрессор нагонит воздух , и так мелкими порциями , в Прогрессе максимум около 1500 новых заклепок поставить возможно .
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: рыболов-неспортсмен (31.181.90.---)
Дата: 16-02-17 15:20
Андрей_матайский писал:
> А обычным молотком много сделать удается ?
Я писал выше: вдвоем с супругой, с молотком и такой-то матерью мы склепали лодку. Беда в том, что на язык я не сдержан, и помощника в лице супруги лишился). Потому, надеюсь, с пневмомолотком дело пойдет быстрее и легче.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Вольный Кот (62.213.32.---)
Дата: 28-02-17 16:04
Тоже хочу купить пневмомолоток. В объявлениях есть кмп-14 кмп-14м и кмп-14мц кто знает чем они отличаются?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: oleg_samara (---.pppoe.samara.ertelecom.ru)
Дата: 28-02-17 17:11
ЭМовским в углах клепать только длинным или кривым бойком из за большего диаметра , про эМЦешный НЕ ЗНАЮ, может в пластмасовом корпусе , есть такие, но у них нет блокировки подачи воздуха при не нажатом пистолете .
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Вольный Кот (62.213.32.---)
Дата: 28-02-17 18:26
Значит брать просто КМП-14. На компрессор выделить могу не больше 20, за эти деньги получается 350-400 л\мин и ресивер на 50л, нормально с ним будет? клепать надо по мелочи. Может кто модель компрессора посоветует, среди китайского г-на выбрать что нибудь понадежней.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Митяй86 (171.25.194.---)
Дата: 25-04-17 19:45
Присоединяюсь к вопросу выбора компрессора.
Вот такого хватит СБ4/С-50.LB30 для КМП-14
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Михаил GE (82.140.75.---)
Дата: 25-04-17 19:49
Если клепать по мелочи, то можно купить компрессор тыщ за 6-7, а к нему приколхозить уже ресивер большой ? из газовых баллонов старых.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: MOPPOZZ (176.114.189.---)
Дата: 26-04-17 11:00
Пользуюсь древним чугунным литовским .Пердун срабатывает на 9 атм, если зажимать больше- приходится часто менять клапана ,поршневая и коленвал у меня только 19 лет отработали .Китайские у соседей в шиномонтажке не работают нормально .
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Пашунчик (---.dynamic.nn.ertelecom.ru)
Дата: 26-04-17 19:46
Струбцины прижимные авиационные усиленные не интересны , а то есть 5 штук на 4 мм . за 1500 отдам .
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Maks.N (---.kubangsm.ru)
Дата: 26-04-17 21:53
Причем тут компресор самое главное клепки их бывает множество разных !! качество и прочность изделия зависит от заклепки как вы ее поставили тоесть заклепали и ее твердости в зависимости от узла который вы делаете !! по крайней мере я видел их 4 вида они различались количеством точек - пупырушков на головке клепке в зависимости от ее прочноси или не помню терминов правильных по вязкости дюраля . и заклепать эту правильную заклепку есть большая проблемма ! и нужно компрессор с хорошей производительностью и соответственно оснастка к пистолету которым клепаете я разговаривал с рабочим с завода там под клепку не только сверление но и развертка отверствия чтоб клепка вхобила очень плотно . а тут молоток. пефоратор. и тд. можно и машку за ляшку. и то дело!.советчиков много а по делу чтоб держало на долгие год нет.По компрессору под этот клепанник правильное решение дополнительные рессиверы и будет счастье !!Не кого не учу!! а спрашиваю у людей кто этим занимается професилнально,
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Maks.N (---.kubangsm.ru)
Дата: 26-04-17 22:32
Немного не о том написал ! скажите пожалуйста вы уже начали работу ? хотелось посмотреть!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Митяй86 (178.216.71.---)
Дата: 27-04-17 00:02
Я еще не начал работу. Заклепки нашел правильные В65 и Д18. Вопрос остается в компрессоре. Сеть в гараже 220. Заявленная производительность LB-30 420 л. Сомнения в том что производительность заявленная в ТХ, изм. на входе, на выходе по факту меньше (из видео тестов с ютуб). Как то не хочется купить не то что нужно для дела. Есть у кого опыт?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: mmaks (---.moscow.rt.ru)
Дата: 27-04-17 01:36
Пашунчик писал:
> Струбцины прижимные авиационные усиленные не интересны , а то есть 5 штук на 4
> мм . за 1500 отдам .
А поддержек нет случайно?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Пашунчик (---.dynamic.nn.ertelecom.ru)
Дата: 27-04-17 03:38
Зайдите в Ликотовский магазин и выберете из рихтовочного набора удобную подложку . У них закалка достойная .
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: kness (---.kzn.hitv.ru)
Дата: 27-04-17 03:52
Да блин задолбали уже с производительностью. Ну бей ты по 1-й заклёпке в минуту. Что тебе хуже станет?????????????????
Я с производительностью компрессора 500 литров в минуту бью всего 1-3 заклёпки в минуту. И нормально бью. У меня ещё второй редуктор перед молотком стоит. А сам компрессор может и 50 литов в минуту выдавать. Главное , чтобы ресссивер литров на 20 был.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
