|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 23:39:30 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 06:39:30 |
|
Автор: Михаил 71 (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 23-04-17 19:51
Мотор Мерк 40 elpt efi .2011 г. Режим работы в основном троллинг. Повышается уровень масла. Цвет вареной сгущенки. Че делать?
Если есть толковый мастер по Меркам, в нерезиновой , киньте пжста в личку.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Шнек (---.broadband.telenettv.ru)
Дата: 23-04-17 20:34
в масле бензин или вода? Точно эмульсия?
Бывает иногда от бензина уровень повышается.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: STORM (188.168.253.---)
Дата: 23-04-17 20:56
Вполне возможен и вариант с *малой кровью*...
У Мерков частая проблема в попадании конденсата в масло при долгой работе на малых оборотах, при низкой температуре, не исправном термостате... Это про эмульсию...
Про высокий уровень....
Дефект в мембране бензонасоса...
Льёт форсунка...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Legendарный МИГ (---.moscow.rt.ru)
Дата: 23-04-17 20:59
Вода ессно. Но кстати не факто что дристанула прокладка гбц. Совершенно спокойно может случится так что это прокладка под мотоголовой в районе подачи воды от помпы потекла. А это в целом не страшно. Разобрать загерметить хорошим герметосом и собрать.прокладка гбц если пробита могут быть проблемы с заводом и стабильной работой на холостых. Автор не жалуется на перебои в работе.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: STORM (188.168.253.---)
Дата: 23-04-17 21:42
Можно и пятый... Ровно до того момента как термостат не заклинит и(или) не прохудится диафрагма в насосе...
П.С. Меня можно и не слушать и сразу взять и располовинить мотор...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Михаил 71 (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 23-04-17 21:47
STORM как проверить термостат и бензонасос Если не трудно, можно ссылки .До 10 июня время есть.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: STORM (188.168.253.---)
Дата: 23-04-17 21:51
Демонтировать термостат... Проверить не заклинил ли он в открытом положении...
Кардинальная проверка-в ёмкости с горячей водой и термометром (всё есть в сервисном мануале)...
Демонтировать б/насос...Разобрать... Визуально проверить целостность мембраны...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ev.sin (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 23-04-17 22:15
Михаил 71 писал:
> STORM большое спасибо .Будем попробовать. Руки вроде не совсем из .опы.
Руки то нет, а голова как.
У вас мля инжектор, кака нах мембрана.
Про эмульсию с бензином обратитесь к 2-тактникам,они регулярно ездят на этом( можете сами попробовать смешать,получиться -попадете в кн.Гинесса).
Термостат то тут каким боком.
Выше правильно пишут-на дефектовку, в масле вода.
Вы полюбому попали на деньги,так потратьте с умом. Езжайте к официалам.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: MOTOBOBER (80.234.97.---)
Дата: 23-04-17 22:20
А при чем книга Гинеса? Не совсем понятное сообщение...
А про термостат Анатолий вроде доходчиво объяснил - низкая температура двигателя и образования конденсата из воздуха.
Про мембрану - это та которая в насосе топливном.
Эх дружище... написАл ты как в воду пёрнул...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: STORM (188.168.253.---)
Дата: 23-04-17 22:23
ev.sin писал:
> У вас мля инжектор, кака нах мембрана.
========================================
Мда... Дальше тебя можно не слушать... (
*f* - механический топливный насос низкого давления мотора Мерк 40 efi.
Внутри диафрагма и пара клапанов...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ev.sin (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 23-04-17 22:26
Михаил 71 писал:
> ev.sin При всем уважении.Попробуйте вернуться к русскому языку.
Сорри. Вернулся.Я искренне сочуствую беде.Но прежде чем слушать кого то, посмотрите хотя бы на чем ездят,про мебрану насоса просто вахуе.
Малой кровью не выйдет, ситуация угрожающая двиглу. Если нет мастеров с репутацией,так езжайте к оффам,хотя бы чеки,заказ-наряд,гарантия какая то.
Удачи.
За схему спс.
Шторму отдельное спс.
Только это не насос ВЫСоКОГО давления, на инжекторах он электрический
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: MOTOBOBER (80.234.97.---)
Дата: 23-04-17 22:31
Вахуе - в смысле?
1. От того, что только сейчас об этом узнал?
2. От того, что до сих пор не можешь поверить, что она там есть?
3. Свой вариант.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ev.sin (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 23-04-17 22:36
MOTOBOBER писал:
> Вахуе - в смысле?
> 1. От того, что только сейчас об этом узнал?
> 2. От того, что до сих пор не можешь поверить, что она там есть?
> 3. Свой вариант.
Есче один 2-тактник. Найдешь мембрану в инжекторе-выкладывай.
( интересно авто какое у тебя)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Nortfull (188.18.110.---)
Дата: 23-04-17 22:37
Разбирал этот мотор полностью, разбирается как конструктор, ничего сложного, за мембрану согласен, глянуть надо, а вот если термостат заклинет будет грется мотор, в открытом состоянии чтобы клинело не встречал, вытягивал его совсем, без ниго ходил, тогда бенз начинает попадать в масло, по скольку двигатель не нагревается до рабочей температуры. За пару часов спокойно можно снять и поставить голову глянуть на ГБЦ, но надо сразу покупать новую прокладку. Стоит приблизительно 6т.р.
Все моторы которые у меня были, после первого сезона я протягивал, особенно голову. На всех моторах гайки на головах казалось зажаты от руки, споконо докручивал ещё по два оборота.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: STORM (188.168.253.---)
Дата: 23-04-17 22:41
ev.sin писал:
> За схему спс.
> Шторму отдельное спс.
> Только это не насос ВЫСоКОГО давления, на инжекторах он электрический
====================================================
*f* - Low‑pressure mechanical fuel pump.
Перевод...
Низкого давления механический топливный насос.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: STORM (188.168.253.---)
Дата: 23-04-17 22:47
ev.sin писал:
> Есче один 2-тактник. Найдешь мембрану в инжекторе-выкладывай.
=========================================================
Чудной человек... ((
Всё тот же бензонасос от Мерка 40 efi, только теперь в разборе...
*d* -диафрагма...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Nortfull (188.18.110.---)
Дата: 23-04-17 22:52
STORM писал:
> ev.sin писал:
>
> > За схему спс.
> > Шторму отдельное спс.
> > Только это не насос ВЫСоКОГО давления, на инжекторах он электрический
> ====================================================
>
> *f* - Low‑pressure mechanical fuel pump.
> Перевод...
>
> Низкого давления механический топливный насос.
Схему смотри! Естествено не электронасос, а механический мембранный насос, с переди двигателя стоит под блоком управления.
Снимать надо акуратно, чтоб не повыпадало ничего, не то можно в мотор уронить болтик или шплинт, заметь как всё стояло. на штопорные шплинты на валике внимание обрати чтобы хорошо были зашплинтованые, не то на груше будешь ездить.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ev.sin (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 23-04-17 22:52
Анг. в таких пределах знаю.
Достал уже. На инжекторе насос и ВЫСОКОГО давления, он находится в паросепараторе ,называется PUMP.
К вопросу Михаилу кого слушать
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: MOTOBOBER (80.234.97.---)
Дата: 23-04-17 22:55
ev.sin писал:
> Есче один 2-тактник. Найдешь мембрану в инжекторе-выкладывай.
> ( интересно авто какое у тебя)
Toyota MARK2 tourer-V, Toyota Soarer jzz-30, SsangYang Kyron 2.3, ВАЗ-21083.
Ты спросил - я ответил, а зачем это тебе и какое отношение имеет к разговору?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: STORM (188.168.253.---)
Дата: 23-04-17 22:56
ev.sin писал:
>
>
> Анг. в таких пределах знаю.
> Достал уже. На инжекторе насос и ВЫСОКОГО давления, он находится в
> паросепараторе ,называется PUMP.
> К вопросу Михаилу кого слушать
==============================================
Ты себя нормально чувствуешь ???...
Откуда ты высосал про насос высокого давления, если знаешь английский и можешь отличить слова низкого от высокого ???
Про мембрану реально утомил... Я разве только не сплясал, показывая, что она там есть...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: MOTOBOBER (80.234.97.---)
Дата: 23-04-17 22:59
PUMP - это просто насос.
HIGH - высокий, высокое.
LOW - низкий, низкое.
Дальше сам слова сочетай, вариантов не много...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ev.sin (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 23-04-17 22:59
Реально посмотри на схему паросепаратора меркурия в разборе.
То что ты выложил это насос низкого давления, для инжектора нужно высокое, его создает только эл.насос,он находится я в паросепараторе, и эмульсии создавать не может, он мля впрыск через форсунки обеспечивает.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: STORM (188.168.253.---)
Дата: 23-04-17 23:07
ev.sin писал:
> Реально посмотри на схему паросепаратора меркурия в разборе.
> То что ты выложил это насос низкого давления, для инжектора нужно высокое, его
> создает только эл.насос,он находится я в паросепараторе, и эмульсии создавать не
> может, он мля впрыск через форсунки обеспечивает.
============================================================
Ты реальный воскресный тормоз... (
Кто здесь вообще говорил за электрический насос высокого давления ???...
Разговор шёл о возможно прохудившейся мембране (наличие которой ты так рьяно не признаёшь) механического насоса низкого давления, через которую бензин может попадать в картер, повышая уровень масла...
Пиндец какой то... (((
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: sunduk (---.opera-mini.net)
Дата: 23-04-17 23:10
Да он просто понять не может,что там два насоса,низкого и высокого давления.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ev.sin (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 23-04-17 23:12
По делу.
Думай сам. Все мнения сказали. Бенз. к эмульсии не приводит. Вода без вариантов.Конденсат-возможен,но только на крышке или на щупе, и то при условии что ты тролишь сразу от слипа и к нему же прикатываешь на низах, а как включать полный газ ты не знаешь.Если весь объем масло эмульсия-дефектовка. Решай,дешево не будет.
ПС.Вот Михаил, представьте( тьфу тьфу) что проверяя масло на своем любимом дорогом авто вы обнаружите эмульсию,вот и тут действуйте также.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: STORM (188.168.253.---)
Дата: 23-04-17 23:15
sunduk писал:
> Да он просто понять не может,что там два насоса,низкого и высокого давления.
===================================================
Ну да... Осталось ещё картинку устройства паросепаратора ему под нос сунуть... Так как раз его любимый (потому что диафрагмы нет) электрический насос высокого давления и стоит...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Глеб (195.239.93.---)
Дата: 23-04-17 23:39
Если конденсат при недогреве - то уровень должен повышаться при длительной работе на малых оборотах, а после пробегов на полном - понижаться, поскольку двигатель прогреется. И цвет масла сменится на нормальный. В этом случае я первым делом проверил бы термостат.
Если режим работы на уровень и цвет не влияет, термостат исправен - то это внутренняя утечка.
Бензин в масле не даст эмульсию, бензонасос не при чем.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: STORM (188.168.253.---)
Дата: 23-04-17 23:45
Я никогда не говорил, что бензин в масле даёт эмульсию...
Я говорил-что бензин повышает уровень...
А две столовые ложки конденсата, из за крякнутого термостата, вполне способны поменять цвет масла...
Тут ещё возможна элементарная диагностика *на коленке*...
Масло слить и дать отстоятся в прозрачной посуде... Затем оценить количество воды... То есть если уровень масла вырос значительно и виной в этом пробой прокладки, то отстоявшейся воды будет много...
Если нет-то дело в бензине...
Кстати слитое масло при этом будет сильно им пахнуть...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Nortfull (188.18.110.---)
Дата: 23-04-17 23:57
Я думаю не стоит заморачиватся бензонасосами и термостатом, для начала протяни голову, замени масло, если не поможет меняй прокладку под ГБЦ.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: a.s. (94.140.234.---)
Дата: 24-04-17 00:21
бензин в масло в моторе EFI элементарно попадает через порванную мембрану бензонасоса низкого давления. находится на клапанной крышке, подкачивает бензин из бака в сепаратор, где находится бензонасос высокого давления. шторм прав, да и на схеме все видно.только от бензина в масле не будет эмульсии цвета вареной сгущенки. скорее всего вода. насос низкого давления для успокоения совести снять можно за две минуты
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: STORM (188.168.253.---)
Дата: 24-04-17 00:23
Ну да, как то так... По результата и дальнейшие действия...
Ибо реально,сразу тупо раскидывать мотор, как то не правильно...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Эдуард_В (---.pool.ukrtel.net)
Дата: 24-04-17 00:47
Была такая же беда на сузуки дф 40, тролил в декабре.Сначала сдрефил думал все, на разборку.Но взял себя в руки, заменил масло и фильтр, походил в нормальном режиме правда уже весной и оказалось все в порядке.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Михаил 71 (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 24-04-17 00:58
Обнаружил данную ситуацию по окончании прошлолго сезона. Сейчас сьездил на Ахтубу на 10 дней , и обнаружил аналогичное повышение уровня масла.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: STORM (188.168.253.---)
Дата: 24-04-17 01:00
Можешь оценить это повышение в цифрах ???...
Ну типа-стало больше на 100 грамм, ну или на пол литра, литр ???...
В любом случае первое элементарное действие видится в сливе и отстое масла...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: arkie (89.163.18.---)
Дата: 24-04-17 03:22
Троллинг по холодной воде? Низкотемпературный режим - классика, конденсат в масле.Термостат на всякий случай проверить не мешает.
Михаил 71 писал:
> Мотор Мерк 40 elpt efi .2011 г. Режим работы в основном троллинг. Повышается
> уровень масла. Цвет вареной сгущенки. Че делать?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ЮНК (37.78.59.---)
Дата: 24-04-17 05:38
Пару месяцев назад на Я F- 115 начал повышаться уровень масла, само масло изменилось в цвете в сторону эммульсии. Замена термостата решило всю проблему.
Термостат клинит в открытом положении, а не в закрытом.
ТС, не сцать, первым делом заменить термостат с маслом. Почему то есть уверенность, что про проблему забудешь.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Valerik (217.107.126.---)
Дата: 26-04-17 06:12
Была такая хрень. Именно на троллинге. Понюхай масло, воняет бензином. Не сгорает ссука весь на холостых. Именно летом в жару. Сменил эту жижу. И троллинг с прогазовками чередую. Хрень пропала. Попробуй.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Vodomerka (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 26-04-17 07:28
Nortfull писал:
> Разбирал этот мотор полностью, разбирается как конструктор, ничего сложного, за
> мембрану согласен, глянуть надо, а вот если термостат заклинет будет грется
> мотор, в открытом состоянии чтобы клинело не встречал, вытягивал его совсем, без
> ниго ходил, тогда бенз начинает попадать в масло, по скольку двигатель не
> нагревается до рабочей температуры. За пару часов спокойно можно снять и
Абсолютно спокойно термостат залипает в открытом положении после того как погазовать случайно на меляке, песок и камушки которые пролетают через водозаборники торжественно остаются в термостате и мешают ему закрыться. В результате за одну рыбалку форсунки способны в масло налить пару литров несгоревшего бензина. Лечится снятием и промывкой проверкой термостата.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Vodomerka (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 26-04-17 07:39
Михаил 71 писал:
> Вот и я про то. Мотор пробежал максимум 250 м/ч.
Был у одного человека случай пробоя гбц на ямахе Ф70 на пробеге 10 мчасов. Симптомы идентичны - вареная сгущенка. Бензин не даст такой цвет никогда, и 2 столовые ложки конденсата на 3 л масла тоже такой цвет не дадут. Это прокладка гбц видимо, и делать лучше все у официалов чтоб не нахватать проблем от кривых рук, потому как башка может быть спокойно поведенная и тогда прокладка не спасет отца русской демократии. А это все дерьмо, в котором сейчас весь мотор - его промыть надо хорошо.
Может быть ты моторчик как то перегрел и не заметил? ему много не надо для перегрева....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Vodomerka (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 26-04-17 07:45
Aaaaa писал:
> Одно слово ,Меркурий .......делают сейчас все одноразовое
:)))))))))))))))))))
Там в предыдущем посте своем написал про неломающуюся ямаху и полное отсутствие брака в ней :)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Пумба (31.173.81.---)
Дата: 26-04-17 13:51
Михаил 71 писал:
> Уровень поднялся выше мах на 2 см.
Михаил , приезжайте к нам в сервис , постараемся помочь . Контакты в личке .
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Брат с Севера (109.236.247.---)
Дата: 26-04-17 14:08
Может быть не только прокладка ГБЦ, есть еще прокладка между блоком цилиндров и дейдвудом.
На 4-тактном М-F15 именно ее и выдавило в моем случае, только водичка пошла наружу, в поддон, а не в картер. А могла и внутрь пойти. Болты были слабо протянуты с завода. Тогда просто выстучал новую паронитовую прокладку и посадил на герметик, температур высоких там нет.
По наличию эмульсии и повышению уровня масла прокладка между БЦ и дейдвудом очень даже может быть в числе виновников торжества. Если, конечно, конструкция М-F40 принципиально не сильно отличается от М-F15.
ЗЫ: если так - то ремонта на день, не больше, в гараже))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: MOTOBOBER (85.26.234.---)
Дата: 26-04-17 14:40
Брат с Севера, как это вода в масло пойти может если прокладку между двигателем и дйдвудом выдавить?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Брат с Севера (109.236.247.---)
Дата: 26-04-17 14:59
MOTOBOBER писал:
> Брат с Севера, как это вода в масло пойти может если прокладку между двигателем
> и дйдвудом выдавить?
Пардоньте, глупость сказал, не проснулся еще)))
Конечно, не пойдет в масло вода.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|