|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 01:27:44 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 08:27:44 |
|
Автор: mikolka1@yandex.ru (37.79.250.---)
Дата: 05-04-17 18:43
Собрался красить свой прогресс 4, и есть пару вопросов:
1. хочу промазать стыковой шов на транеце с внешней стороны полиуретановым клеем-герметиком, вопрос: сначала герметик на голый металл а потом грунтовку вл-02 или наоборот.
2. так же есть пару мест на бортах которые я хочу чуть-чуть прошпаклевать, вопрос тот же, сначала шпатлевать голый метал а потом грунтовать вл-02 или наоборот.
3. Если не удастся избавиться от всей старой краски и грунтовки, т.е. местами будет не голый метал а останется старое покрытие, можно ли на него наносить грунт вл-02.
За ранее всем благодарен за советы.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: L-t Colonel (---.176.59.42.12.tele2.ru)
Дата: 05-04-17 19:14
Во-02, 023 наносится на чистый металл...., полиэфрная шпатлёвка на Вл плохо держиться, нужен промежуточный ЭП или др. грунт
Читайте технологию на каждый выбранный вами ЛКМ, там все расписано и в инете в т ч.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: dm35rus (---.opera-mini.net)
Дата: 05-04-17 19:47
Эпоксидник с кислотником могут иметь плохую адгезию дуг к другу,поэтому оптимальным вариантом будет первично-кислотник,вторично-акриловый,а потом уже герметик,который если правильный,то не требует грунтования и полного высыхания,и может окрашиваться.
Точно так же и со шпаклёвкой,кислотник->2к акриловый->шпакля->2к акриловый->окраска.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: tsbtov (---.net46-233-209.se1.omkc.ru)
Дата: 05-04-17 20:32
Стукнись на почту Сергею, ник knees. Он занимается ремонтом лодок,очень отзывчивый человек, поможет обязательно. Когда красил свой прог4 обращался к нему. Я стык замазывал стекольным герметиком, но хоть убей не помню до грунта или после
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: maxon (82.179.63.---)
Дата: 06-04-17 02:15
Прошлой весной наносил полиуретановый герметик на свой Прог внутри . Зачищал щёткой. Всё тщательно обезжиривал.Там, где грунт и краска не счистились, герметик еле держится, а на металле-всё отлично. С герметиком откатал сезон, лодка всё время на воде, течи не было, после зимы пока не знаю что будет.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сергей/Самара (---.pppoe.samara.ertelecom.ru)
Дата: 06-04-17 02:22
maxsaar писал:
> Эп140 отлично ложиться на вл02
Тиккурила Темакоут РМ 40 аналогично. Проверено лично 5 сезонов на воде.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: kness (---.32.52.176.kzn.tbt.ru)
Дата: 06-04-17 02:52
alex2750 писал:
> Kness, таки есть разница? Свою бы чем красил?
Алексей, свою я влажными салфетками протираю и мою детским шампунем.
А если бы был ещё один жёсткий корпус, то днище и борта покрасил бы ХВ-453. А верх АС-1115.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: kness (---.32.52.176.kzn.tbt.ru)
Дата: 06-04-17 03:06
alex2750 писал:
> Kness, таки есть разница? Свою бы чем красил?
Разница в способе нанесения. ЭП прекрасно пульвером наносится, а РМ предназначена для валика, кисти и безвоздушного распыления. При нанесении обычным пульвером надо растворителем родным почти на 30% разбавлять, да и то густовато будет. Расход не радует, но ложится красиво.
Обе краски полную твёрдость приобретают примерно через неделю.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: JekDek (91.203.238.---)
Дата: 06-04-17 14:39
> Kness, добрый день!
Подскажите какой грунт использовать для ХВ-453? Чем быстро и качественно снять старый слой краски?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: @leksei (---.bbn07-177.lipetsk.ru)
Дата: 06-04-17 15:13
Где бы ещё взять эту хв 453, задолбался искать, меньше 20ти кг нихрена нету! Но нашёл хс436.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: mikolka1@yandex.ru (31.162.60.---)
Дата: 07-04-17 01:28
Всё таки, что лучше? сначала голый метал загерметить, а потом грунтовать, на герметике написано что можно его красить, или наоборот?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: @leksei (---.bbn07-177.lipetsk.ru)
Дата: 07-04-17 02:08
Я полиуретановым не пользовался, потекла лодка в углах - дно × борта × транец, сгнила наверное тиоколовая лента. Посоветовали залить эпоксидкой, намешал с серебрянкой ну и захренячил по голому дюралю предварительно промыв ацетоном и железной щёткой. В итоге два сезона - всё нормально.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: kness (---.61.52.176.kzn.tbt.ru)
Дата: 07-04-17 03:29
JekDek писал:
> > Kness, добрый день!
> Подскажите какой грунт использовать для ХВ-453? Чем быстро и качественно снять
> старый слой краски?
Я пробовал много смывок и остановился на смывках APS-A и APS-A7.
Смывки очень хороши по цене и качеству работы. Первая снимае двухкомпонентные краски только так.
Грунт для неё ВЛ-02 или ВЛ-023. Можно использовать грунт Реофлекс кислотный 1+1. То же самое.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: kness (---.61.52.176.kzn.tbt.ru)
Дата: 07-04-17 03:32
mikolka1@yandex.ru писал:
> Всё таки, что лучше? сначала голый метал загерметить, а потом грунтовать, на
> герметике написано что можно его красить, или наоборот?
Полиуретановый герметик "GRAVIT-630" мажу в нужных местах. Потом грунтую и крашу. Лишние , выступающие части герметика перед покраской срезаются острым ножом.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: kness (---.61.52.176.kzn.tbt.ru)
Дата: 07-04-17 03:34
@leksei писал:
> Я полиуретановым не пользовался, потекла лодка в углах - дно × борта ×
> транец, сгнила наверное тиоколовая лента. Посоветовали залить эпоксидкой,
> намешал с серебрянкой ну и захренячил по голому дюралю предварительно промыв
> ацетоном и железной щёткой. В итоге два сезона - всё нормально.
А всего то надо было просто проклепать клёпки и просто промазать швы слегка снаружи и изнутри.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: @leksei (---.bbn07-177.lipetsk.ru)
Дата: 07-04-17 03:51
kness писал:
> А всего то надо было просто проклепать клёпки и просто промазать швы слегка
> снаружи и изнутри.
Нет Сергей, там самые углы раздербанились, где скула,или как там обозвать эту часть лодки , в общем не заклепаеш.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: kness (---.61.52.176.kzn.tbt.ru)
Дата: 07-04-17 04:00
Я понял тебя, Лёша. Именно так и заделываю. Этот герметик прочно стоит. Там , где электрод свободно пролазил, потом даже капелька не капнет.)))))))))))))))))))))))))))))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: kness (---.61.52.176.kzn.tbt.ru)
Дата: 07-04-17 04:16
@leksei писал:
> Гравит 630 значит, надо будет купить, спасибо Серёж!
Да не за что , Лёша. Он продаётся в автокрасочных лабазах. Только срок годности проверяй. Надо чтобы хоть месяца три в запасе оставалось. И закрывай носик плотно. Иначе сохнет жёстко.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Ржавый (85.26.234.---)
Дата: 13-04-17 18:42
Купи Tikkurila Temacoat RM 40 (Ссылка.), малые фасовки есть, цена приемлемая, результат предсказуем на 100% при соблюдении мануала, колеруется в любые цвета.Ложится как на кислотник (ВЛ-02 и подобные), так и без него. Что еще нужно?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: mikolka1@yandex.ru (5.141.194.---)
Дата: 13-04-17 23:18
Народ, подскажите интернет магазины с доставкой Кит или энергия где можно заказать грунты ВЛ-02, 023 и эмаль ХВ-453. И ещё эмаль ХВ-453 коллеруется или есть синие цвета?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: @leksei (---.bbn2-050.lipetsk.ru)
Дата: 14-04-17 00:49
mikolka1@yandex.ru писал:
> Народ, подскажите интернет магазины с доставкой Кит или энергия где можно
> заказать грунты ВЛ-02, 023 и эмаль ХВ-453. И ещё эмаль ХВ-453 коллеруется или
> есть синие цвета?
ВЛ 02 в магазине авто красок а хв 453 меньше 20ти кг нихрена нету, во всяком случае я за неделю не нашёл.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: mikolka1@yandex.ru (5.141.194.---)
Дата: 14-04-17 01:36
@leksei писал:
> ВЛ 02 в магазине авто красок а хв 453 меньше 20ти кг нихрена нету, во всяком
> случае я за неделю не нашёл.
У нас 2 магазина красок, ни в одном из них нет вл-02, уже не говоря про хв-453.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: kness (---.kzn.hitv.ru)
Дата: 14-04-17 01:40
mikolka1@yandex.ru писал:
> Народ, подскажите интернет магазины с доставкой Кит или энергия где можно
> заказать грунты ВЛ-02, 023 и эмаль ХВ-453. И ещё эмаль ХВ-453 коллеруется или
> есть синие цвета?
Сходи в обычный автокрасочный лабаз и купи кислотник и выравниватель к нему. Это может быть и Реофлекс и Вика.
Эмаль ХВ-453 не колеруется. Это двухкомпонентная эмаль с алл. пудрой. Покупать только заводскую и только с родным отвердителем.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: mikolka1@yandex.ru (5.141.194.---)
Дата: 14-04-17 02:08
kness писал:
> Эмаль ХВ-453 не колеруется. Это двухкомпонентная эмаль с алл. пудрой. Покупать
> только заводскую и только с родным отвердителем.
Сергей спасибо, тогда что посоветуешь наносить на грунт вл-02 вместо эмали ХВ-453, желательно чтоб эмаль была синего и белого цвета.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: kness (---.kzn.hitv.ru)
Дата: 14-04-17 02:37
mikolka1@yandex.ru писал:
желательно чтоб эмаль была синего и белого цвета.
На низ кислотник, выравниватель эпоксидный и ЭП-140.
На верх кислотник, выравниватель эпоксидный и Ультрабелая эпоксидная эмаль. Марку точно не помню. Вроде ЭПБ. Надо искать в нете или по накладным. Она глянцевая и не выгорает. В характеристиках указана химическая стойкость.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ttemmich (---.yota.ru)
Дата: 14-04-17 02:45
Сергей,вопрос дилетанта,для сего ввравнивающий эп по кислотнику,ведь без него вполне обойтись можно,как я подозреваю
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: kness (---.kzn.hitv.ru)
Дата: 14-04-17 02:49
ttemmich писал:
> Сергей,вопрос дилетанта,для сего ввравнивающий эп по кислотнику,ведь без него
> вполне обойтись можно,как я подозреваю
Можно и без него. Но просто сам по себе выравниватель чуть пожиже разведённый очень хорошую плёнку защитную создаёт. Она почти как краска, но немного не дотягивает и имеет пористую структуру. Кислотник имеет адгезию 1 . Выравниватель очень хорошо вяжется с эпоксидками и автокрасками. Но не все эпоксидки и краски хорошо ложатся на кислотник. Именно для этого и нужен такой бутерброд.
Эпоксидка бывает и слазит с кислотника пластом.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: интересный рыбачок (---.fttbee.kis.ru)
Дата: 23-04-17 01:59
Сергей я правильно понял порядок действий при покраске : сначало смываем aps, потом наносим грунт вл-02, потом эпоксидный выравниватель, затем наверх рм-40( темакоут ?) и на низ наносим эп-140 ? И еще какой выравниватель брать ?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: kness (---.kzn.hitv.ru)
Дата: 23-04-17 02:41
Я пользуюсь грунтами " Реофлекс"
1 - фосфатирующий RX P-02
2 - эпоксидный серый RX P-03
по верху обычно кладу ЭП140. Несколько раз крыл лодку РМ40, но лодки не на глазах. Та, что покрашена сейчас будет в соседнем городе и возможно будет информация о стойкости краски.
Во всяком случае в описании приводится применяемость к окраске корпусов судов.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: интересный рыбачок (---.fttbee.kis.ru)
Дата: 23-04-17 02:49
Вообщем сначало смываем всю краску и заводскую и второй слой? У меня бока в родной краске а верх и днише покрашены повторно
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: kness (---.kzn.hitv.ru)
Дата: 23-04-17 02:59
Мне обычно привозят лодки, на которых от 5-6 слоёв краски.))) Так что как ни старайся, а всё равно наляпаешь смывкой куда не следует.
Правда если снимать поднятую краску шпателем, то вполне возможно смыть только с днища.
Вот на фотке у лодки только днище смывали.По скуловую борта оклеены изоспаном-В, чтобы не намазать.
Краску если начал смывать, то уже только до металла. Вернее до оксидной плёнки или плакировки. Смывка снимает один слой и портит другой. С виду может быть не заметно, но краска не снятая потеряет свои свойства. Да и кислоты, попавшие в краску со временем будут жрать корпус.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: kness (---.kzn.hitv.ru)
Дата: 23-04-17 03:27
После смывки хорошенько всё обезжирить растворителем и большим количеством тряпок. Потом хорошенько промыть и высушить. Возможно и не один день на просушку от воды пойдёт.
Перед покраской прошкурить скотчбрайтом красным с растворителем. Развести кислотник. Несколько раз протереть тряпками с растворителем. Кислотник перемешивать через 5-7 минут в течение 30 минут. Обезжирить ацетоном и не позднее двух часов с момента обезжиривания покрыть слоем грунта.
Ну как то так вот.))))))))))))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: АЛЕКСЕЙ-925 (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 23-04-17 05:30
Тоже жду погоды грунтовать,а к единому так и не пришел чем грунтовать?читал вроде с начало кислотник боди 960 потом эпоксидным боди 989 потом красим?
989 ляжет на 960?может кто что подскажет?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: kness (---.kzn.hitv.ru)
Дата: 23-04-17 05:50
а что не нравится? В принципе то же самое, только в других упаковках.
Различия не большие.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: kness (---.kzn.hitv.ru)
Дата: 23-04-17 10:34
интересный рыбачок писал:
> Спасибо, будем пробовать
Есть ещё нюансы:
При покупке обязательно встряхни банки, там должно бултыхаться внутри. Серый грунт при просрочке становится как желе и к применению не пригоден. Пробовал. Даты на банках смотри.
Перемешивать удобно самодельным миксером из электрода. На одном конце согни кольцо диаметром примерно 35 мм. И в шуруповёрт зажми. Перед заливкой в пульвик кислотник обязательно перемешай. Имеет привычку осаживаться, а верхний слой жидковат без наполнителя.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: @leksei (---.bbn07-228.lipetsk.ru)
Дата: 28-04-17 03:44
АЛЕКСЕЙ-925 писал:
> Мужики подскажите какой краской красить если не автомобильной?
Тему попробуй с начала почитать
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: kness (---.251.156.0)
Дата: 28-04-17 13:26
@leksei писал:
> Сергей привет, подскажи пожалуйста АС 1115 на ЭП 140 ляжет сверху?
Сам ложил на ВЛ -ку. Завод красил на ВЛ. А вот на эпоксидку как то не случалось. Хотя сама краска на основе эпоксидки и сделана. На грунт эпоксидный тоже ложил её.
А на ку лядушку тебе её на ЭП класть? Ты что собрался всю лодку залить ЭП, а потом ещё и АС?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Григорий (---.sampo.ru)
Дата: 28-04-17 14:56
Я Амур отмывал смывкой, потом боди 989, потом двух компонентную ДеБир автомобильную. Все пульвером. Это было в 2003, продавал в 2008 - слезло только там, где терлось о камни. Хранился катер на воде весь наш не длинный сезон.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: @leksei (---.bbn2-063.lipetsk.ru)
Дата: 28-04-17 16:34
kness писал:
> @leksei писал:
>
> > Сергей привет, подскажи пожалуйста АС 1115 на ЭП 140 ляжет сверху?
>
>
> Сам ложил на ВЛ -ку. Завод красил на ВЛ. А вот на эпоксидку как то не
> случалось. Хотя сама краска на основе эпоксидки и сделана. На грунт
> эпоксидный тоже ложил её.
> А на ку лядушку тебе её на ЭП класть? Ты что собрался всю лодку залить ЭП, а
> потом ещё и АС?
Получается, что ЭП придёт 2,4 кг и отвердитель 900г к ней, снаружи лодка - площадь поверхности около 8 квадратных метров, то есть залить всю в 3 слоя хватит. АС придёт 1 кг с отвердителем, надводную часть борта и кокпит внутри как раз хватает.
Ну умнее не придумал.......
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Романыч163 (---.pppoe.samara.ertelecom.ru)
Дата: 29-04-17 03:40
Кислотник как я понял при покраске лучше валиком наносить либо кистью, так и расход меньше и слой получается тонкий как и положено для кислотного грунта
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: kness (176.52.71.---)
Дата: 29-04-17 03:57
Романыч163 писал:
> Кислотник как я понял при покраске лучше валиком наносить либо кистью, так и
> расход меньше и слой получается тонкий как и положено для кислотного грунта
Не получится кислотник очень тонко нанести кистью или валиком. Только пульвиком. Там слой микронный. А если чуть толще положил, то ждать высыхания сутки надо. Кислота просто так не выветривается.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Grinua (80.234.65.---)
Дата: 29-04-17 04:42
Вопрос Сергею. Я с прога старую краску феном грел и снимал но местами и заводской грунт зацепил, если ВЛ кой целиком пыльнуть лодку,и по старому грунту и где содрал до металла можно?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: arkie (89.163.18.---)
Дата: 29-04-17 05:59
kness писал:
> Не получится кислотник очень тонко нанести кистью или валиком. Только
> пульвиком. Там слой микронный. А если чуть толще положил, то ждать высыхания
> сутки надо. Кислота просто так не выветривается.
А кислота и не должна выветриваться. Она реагирует с алюминием, т.е. травит его, что и требуется. И слой не очень микронный. ВЛ-02 70-80 г на кв. м, один слой. Это всего в 2-3 раза меньше, чем краски. Вполне кистью достигается. Кистью даже лучше грунтовать, т.к. происходит втирание грунта. При температуре 12-17 градусов высыхает за 1,5-2 часа, хоть чем крой.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: kness (---.kzn.hitv.ru)
Дата: 29-04-17 11:22
Grinua писал:
> Вопрос Сергею. Я с прога старую краску феном грел и снимал но местами и
> заводской грунт зацепил, если ВЛ кой целиком пыльнуть лодку,и по старому грунту
> и где содрал до металла можно?
ВЛ кладётся только на чистый металл. На грунт и краску ложить его - только деньги переводить зря. Может и грунт поднять старый. И краску. Тогда больше овец в отаре будет.))))) Этот грунт предназначен для защиты металла от коррозии. Как переходной покрасочный не применяется.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: kness (---.kzn.hitv.ru)
Дата: 29-04-17 11:32
arkie писал:
> А кислота и не должна выветриваться. Она реагирует с алюминием, т.е. травит его,
> что и требуется. И слой не очень микронный. ВЛ-02 70-80 г на кв. м, один слой.
> Это всего в 2-3 раза меньше, чем краски. Вполне кистью достигается. Кистью даже
> лучше грунтовать, т.к. происходит втирание грунта. При температуре 12-17
> градусов высыхает за 1,5-2 часа, хоть чем крой.
Ну у меня как то за 15 минут всегда просыхал. Бывает до 10 мест, где чуть потолще положишь и ждёшь минут 30-40. За это время как раз второй грунт приготавливается.
А вот крайнюю лодку когда грунтовалтак оказия произошла. Одна сторона днища высохла как обычно, за минут 20, а вот вторая целых 4 часа сохла, да и то с вентилятором вдоль корпуса.
Чуть больше кислоты и уже неудобства.
Сейчас посчитал , получилось около 130 грам/метр кв. Перебор с толщиной покрытия.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: arkie (89.163.18.---)
Дата: 29-04-17 16:19
kness писал:
> ВЛ кладётся только на чистый металл........ Этот грунт предназначен для защиты металла от коррозии. Как
> переходной покрасочный не применяется.
А вот в судоремонте применяется и по старым покрытиям. Там трудно добиться "чистого металла" , поэтому красят по старому с уменьшением кислого разбавителя до 5%. И потом, почему только металл? Этот грунт идёт и на стеклопластик и другие пластики. С уменьшением доли кислого разбавителя до 5%. И вообще, там этот разбавитель хорошо считают. Максимальный процент 10-30 идёт только на первые слои неоксидированного алюминия и обычной стали. На последующие слои только 5%.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: kness (---.kzn.hitv.ru)
Дата: 29-04-17 23:38
Я лично считаю и делаю по другому. Для пластика применяю грунт именно для пластика, а не кислотный. Здесь у нас одному товарищу посоветовали, так он овец считать уже устал, когда мне позвонил.
Кислотный нужен для сцепления именно с металлом. И на ку лядушку его на пластик то класть.?????????????????
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Евгений07 (---.dialup.samtel.ru)
Дата: 30-04-17 00:05
kness писал:
> Кислотный нужен для сцепления именно с металлом. И на ку лядушку его на пластик
> то класть.?????????????????
Тоже интересен момент: бывает приходится с пластиком дело иметь
= про кислотник для пластика не слышал
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: kness (---.kzn.hitv.ru)
Дата: 30-04-17 00:14
Евгений07 писал:
> Тоже интересен момент: бывает приходится с пластиком дело иметь
> = про кислотник для пластика не слышал
Так и я об этом. Для пластика покупал специально МОБИХЕЛ по пластику. Ну или РЕОФЛЕКС эпоксидный чуток пожиже и вперёд, за орденами.))))))))))))))))))))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: arkie (89.163.18.---)
Дата: 30-04-17 01:23
Евгений07 писал:
> Тоже интересен момент: бывает приходится с пластиком дело иметь
> = про кислотник для пластика не слышал
Так возьмите спарвочник по морской практике не очень старый, там эти схемы все расписаны. А где ещё можно узнать - в гараже, что ли?
Там увидите, что и не только по металлам и пластику, но и по дереву.
Кислый разбавитель он же не только для травления. Он одновременно является отвердителем для основы. Для отверждения достаточно 5%, остальное идёт на травление. Грунт - 2-компонентный, поэтому он не сохнет, а полимеризуется. Если травить не надо, оставляете 5%.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
