|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 18:42:01 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 01:42:01 |
|
Автор: ИЮГ (---.msk.rascom.ru)
Дата: 21-06-05 20:24
Иваньковское вдхр, напротив Низовки, километр берега с чудным лесом меж двух заливов (дер. Горки – дом лесника), одним словом Простоквашино, где стояли лет 25 летними лагерями водномоторники ВМК Глобус.
Немного подробностей.
Выход разрешили 13. Пришедшие на берег увидели снесенные и соженые кухни, туалеты, закопанные погреба, лагерей 15 как не было, и тишина. Одна семья (Константин за 60 с женой и двумя родственницами) осталась восстанавливать лагерь. А числа 15 на них вышла бригада таджиков во главе с холуем, дорушить остальное. Дальше классика: Костя –“вы что же?”, таджики –“ми люди маленькие”, холуй –“канайте отсюда”. Наши заплакали и ушли на Низовку в траву, уходя видели установку щитов с рекламой телефона 8-905-718-96-19 (метра 2,5 высотой на металлических трубах вбетонированных в землю, стоят метрах в 50 от уреза, с воды не видно).
Короче, все это в подробностях народ на базе узнал уже 18. В выходные бегали в Простоквашино, оставались на ночь, никого. Телефон: ”абонент не отвечает…”
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Герасим и Му-Му (---.adsl-access.vntc.ru)
Дата: 21-06-05 20:29
Грядет всеобщее огораживание. Теперь абсолютно любой гражданин, имеет право купить в собственность (взять в аренду), лес, водоем или иной природный объект. И гнать оттудова прочих граждан в шею. Если по мнению собственника "нахождение посторонних лиц мешает его хозяйственной деятельности".
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: GRif (---.beeline.ru)
Дата: 21-06-05 22:03
А как же 300 метровая охранная зона? Или это условие уже отменили?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Антон Владивосток (---.dialup.primorye.ru)
Дата: 21-06-05 22:10
Берут на пушку сволочи. Надо там появиться с ментом и ткнуть этим таджикам Русский водный кодекс - пусть почитают что такое бечевник (20 метров от уреза воды). А лучше в нашей стране иметь свою бригаду при стволах и кучу бабла - иначе вопросы в бывшей сверхдеожаве до сих пор не решаются.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: вал (---.corbina.net)
Дата: 21-06-05 22:17
Всё правильно сказал!Но самое характерное,услышал из уст одного из постояльцев сего берега,мысль проста : а мож договорится ,денег дать!:)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Kira (---.fannet.ru)
Дата: 21-06-05 22:40
Собирается народ с разрешениями на гладкоствол. В количестве двух стволов. И человек 5 мужиков покрепче. На всякий пожарный. Этого достаточно. Потом когда приходит очередной чучмек его стволами выгоняют нах пока не придет хозяин. Если никто не придет - все в порядке. Если придет, то пусть приносит документы. Если не приносит - вызывается ментовка со словами - нападение неизвестных на мирных туристов. Если приносит - ну тогда мандец. Можно конечно водным кодексом перекрыться. Но это долгая юридическая волокита.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Светлана (83.220.71.---)
Дата: 23-06-05 00:37
Ну, может, не совсем в тему фото...
А дальше там еще были таблички с надписями про частную собственность... Ничего с этим не поделаешь, только воевать устанешь, и каждый останется при своем:(
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: asn (---.dial.mels.ru)
Дата: 23-06-05 06:46
Согласен с Кирой, плохо стало жить в деревне (в нашей стране) без нагана, а ещё лучше с пулемётом.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Робинзон (---.catv.ext.ru)
Дата: 23-06-05 07:13
Все это крайне грустно.
Ближайшие к Москве водохранилища обрастают коттеджными поселками и достаточно дорогими лодочными стоянками.
Поставить летний лагерь на берегу перед дорогим коттеджным поселком не получится даже с пистолетом. Зачем лодочная станция, если невозможно пристать к берегу? Сделать пару кругов и вернуться обратно:(
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: С.Игорь.К (---.nsk.su)
Дата: 23-06-05 14:19
Как с этим @!#$измом бороться я не знаю, но настроение просто упало. Если в гребанной Москве началось значит и до нас докатиться. Хочется просто браниться. Государственные органы относятся к своим гражданам просто наплевательски.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Tamer (---.gates.ktk.ru)
Дата: 23-06-05 14:25
Боюсь что это действительно только начало!
За державу обидно!
Скоро на каждом хорошем месте по ДОТу стоять будет! :(
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Rex (212.32.212.---)
Дата: 23-06-05 14:45
Да что в такую даль лазить, возле Светленького, который в Грязный затон выходит, есть здоровая песчанная дюна, вот если на неё с воды смотреть, на левой её оконечности гастарбайтеры уже домик возвели, комнат в пять, понтонище рядом плавает, на нём тоже собираются чегой-то строить. Кто хозяин и что за постройки от таджиков хрен узнаешь.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Робинзон (82.138.11.---)
Дата: 23-06-05 20:04
Есть два нюанса, имеющих отношение к этому вопросу. Первый - летний лагерь, это все-таки лагерь. Живут люди-есть лагерь, уехали - место должно остаться в первозданном виде. Бывает прекрасный вид с реки, подплываешь ближе - какие-то беседки, лавочки, сортиры, пардон, но никого нет. Ту же лавочку вписать в окружающий пейзаж, так чтобы он не пострадал ох как не просто. Хотя это вполне возможно. Вписываются же альпийские деревушки в окружающие ландшафты. Можно оборудовать и постоянные стоянки на берегу, но дело это с точки зрения ненасения вреда окружающему виду, непростое.
И второе, мне скажем надоела городская суета, нашел я деревушку в захолустье, купил старенький домик, привел его в порядок, сделал слип и в один прекрасный момент вижу в одном из лучших мест поблизости от дома так называемый летний лагерь. Я не буду бегать по берегу с пистолетом и прогонять людей. Дождусь отъезда, вывезу оставшийся от лагеря мусор, самодельные беседки, сортиры с чужим дерьмом на ближайшую нормальную помойку, и договорюсь с соседями, чтобы поставить шлагбаум на дороге к реке и раздать всем соседям ключи.
Попутное предложение.
Можно организовать людей на акцию, аналогичную Дальневосточной, набрать пустых мешков для мусора и "высадиться на берег" с целью приведения его в порядок. Можно, конечно, закопать весь мусор и отходы на "штык" прямо в землю, но если это делать много раз, то и закапывать будет негде. Глядишь и владелец телефона, указанного на объявлении, объявится:)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Эдик (82.162.49.---)
Дата: 23-06-05 20:35
А может просто забить на такие надписи? На заборе иногда XYZ написано , заглянешь , а там дрова лежат. Далеко не факт что чел имеет право такие объявления расклеивать Борзеть будет - дык по егойному же телефону на счет три мона даже ИНН узнать , а не только фамилию.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: sk (---.promocean.ru)
Дата: 23-06-05 20:53
Таджиков нах, холую в зубы - пусть хозяина ведет. Но все это конечно если сам прикрыт. Но реально все грустно, одного митволя на всю страну не хватит.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Rex (212.32.207.---)
Дата: 23-06-05 21:01
Узнать конечно можно, но не факт, что это телефон того человека, от которого всё зависит. Весь беспредел в водоохранной зоне происходит с ведома комитета по экологии, природоохранных прокуратур, областных и городских администраций. Они на этом хорошие бабки делают. И в случае, если берег "прихватизировал" человек, повязанный с властью, бодаться официально бесполезно. В лучшем случае, просто проигнорируют.А оформлен участок может быть вообще, как "водно-спортивный клуб детей ветеранов и инвалидов участников вооруженных конфликтов". Как же детям землю в заповедной зоне не выделить!? Приезжал тут к нам пару лет назад зам.ген.прокурора по поводу того, что в водоохранной зане Волги котеджей понастроили, оформив их как ДЮСШ и детские оздоровительные лагеря и т.п. Началась бодяга по телевизору, всё так грозно было, вплоть до сноса незаконных построек, природный прокурор метал громы и молнии. И что? Все откупились, все котеджи и хозяева на прежних местах, всё как раньше. Как говорил классик, может в консерватории что подправить?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (S1)
Дата: 23-06-05 21:03
Эдик, ты невнимательный.
Он сказал "таджиков на... (то есть, проигнорировать)", а в зубы - холую ;-)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Rex (212.32.207.---)
Дата: 23-06-05 21:09
98% вероятности, что приедет не хозяин, а наряд ОВО или ЧОП, с которым заключён договор на охрану объекта. Кто приедет в 2% случаев- загадка, тут просто куча вариантов, от ветеранов группы "Альфа" до бабы Яги.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Эдик (82.162.49.---)
Дата: 23-06-05 21:21
Rex сказал:
>
> 98% вероятности, что приедет не хозяин, а наряд ОВО или ЧОП,
> с которым заключён договор на охрану объекта. Кто приедет в
> 2% случаев- загадка, тут просто куча вариантов, от ветеранов
> группы "Альфа" до бабы Яги.
------ Ага ! А таманскую дивизию случаем не подымут? У кого такие подхваты есть , тот забором огораживается , и охранников на бережок выпускает.
Надпись - она на доверчивого водномоторника рассчитана.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Rex (212.32.207.---)
Дата: 23-06-05 22:08
Таманская дивизия как раз и входит в 2%. А мирные, никак не связанные с олигархией бюргеры, не руководят таджиками через холуёв, они лично с ними общаются. У меня напротив дома как раз таджикстройки две, так вот, на одной хозяин мелкий бизнесмен, а на другой - хрен из власти. Бизнесмен лично приезжает рулить стройкой, а хрен- через холуя, причём последний ездит на джипе, не очень новом, но всё же, а сам представитель семейства крестоцветных подвозится к стройке очень редко на персональной "Волге" персональным же водителем.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: вал (---.corbina.net)
Дата: 23-06-05 22:15
<Надпись - она на доверчивого водномоторника рассчитана.>
Таманскую-не таманскую какая разница.
Эдик , вот интересно:Встал-бы с семейством на этом берегу,
как-бы отдыхалось и спалось?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: FalconVS (217.66.145.---)
Дата: 23-06-05 22:24
В том то и дело что сделать ничего не сделают, но отдых изгадят. Был у меня такой случай под Питером на озере Глубоком. Вместо тишины они мне такую какафонию устроили. Не мочить же их из сайги за это. Собрался и уехал. Против хамства интелект бессилен.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: VS (81.195.92.---)
Дата: 23-06-05 22:28
Я внутренне тоже не в восторге от этих дел! Ибо с каждым годом все веселее на Волге матушке... Но с другой стороны есть 2 (два) варианта:
1. вы (мы) покупаете (м) или арендуем этот кусок берега нарыв связи и/или дав на лапу.
2. некто покупает (ют) или арендует (ют) этот кусок берега нарыв связи и/или дав на лапу.
Дополните меня, коллеги! Если это сделано так или иначе, но по закону (пусть муд..му), какое наше место в этих делах? Правильно - мы наблюдатели...
PS: пока могут и не вести строительство или еще какую деятельность, но участок уже застолбили.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Rex (212.32.207.---)
Дата: 23-06-05 22:50
Да, при таких расценках на землю конфликт вряд ли удастся разрешить, продемонстрировав наличие "Сайги". Особенно с владельцами участка, где уверенно принимается МТС и БиЛайн!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Shapa (---.MOSTRCENTER.macomnet.net)
Дата: 23-06-05 22:58
Грустно и обидно. Монго лет стояли (семьей) на этом берегу, потом на Низовку перебрались (на пляж), а теперь такие дела! Ща как там чёнить построют, да забором огородят. А на водный кодекс им плевать.Надо бузу поднимать.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: VS (81.195.92.---)
Дата: 23-06-05 23:18
Все очень просто. В стране появились вагоны дешевого бабла от нефтянки... И от сопутствующих дел. Девать их очевидно некуда, даже Президент и дума не знают как их пристроить правильно и об этом уже по ящику кажут! И всю эту массу доходов праведных и не очень пытаются рассовать в куда не попадя. Кроме того бабло из тени выводят, время подходящее. Это все почки до цветочков... В Москве стоят микрорайоны где прописаны в лучшем случае бабушки и дедушки из дальних уголков страны. В худшем - диаспоры разные. И так везде, примерно в таком духе. А за державу обидно конечно. Но мы же стремимся в цивилизацию вступить. А там ни-ни, везде приват!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ИЮГ (---.msk.rascom.ru)
Дата: 23-06-05 23:28
<Бывает прекрасный вид с реки, подплываешь ближе - какие-то беседки, лавочки, сортиры, пардон, но никого нет. Ту же лавочку вписать в окружающий пейзаж, так чтобы он не пострадал ох как не просто.>
- Постороний человек прочитав про летний лагерь в вашем сообщении мыслено дополнит беседки и т.д. кучами мусора, простите дерьма, битым стеклом. Но все наоборот: мусорные ямы (присыпаемые в сезон и закопанные к осени), туалеты в сторонке (именно туалеты, чтобы по всему лесу без кучек). Я до Завидово - Глобуса базировался на Конаково, вот там по берегам мусора с избытком, при полном отсутствии лагерных построек.
Кстати выходя на Волгу по осени очень неплохо причалить к чистенькой полянке, на которой стоит беседочка, за столиком которой так приятно отобедать любуясь красками бабьего лета. А свой мусор сложить в пакет и увезти на базу, в мусорный контейнер.
<И второе, мне скажем надоела городская суета, нашел я деревушку в захолустье, купил старенький домик, привел его в порядок, сделал слип и в один прекрасный момент вижу в одном из лучших мест поблизости от дома так называемый летний лагерь.>
- Здесь не в том порядке: не мы около избушки, а "избушка"
должно быть появится. Берег то обособленный, с двух сторон заливы, позади бор сосновый по нему несколько км до дороги.
Дело не поломках наших времянок, а том что в этой жизни о многом можно мирно договориться. Я головой понимаю, что сейчас можно купить километр берега (что я сердцем принимаю - это мое личное), огородить его...
Ну так подойди к людям и объясни, а так как вор в ночи.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ИЮГ (---.msk.rascom.ru)
Дата: 23-06-05 23:45
<Бывает прекрасный вид с реки, подплываешь ближе - какие-то беседки, лавочки, сортиры, пардон, но никого нет. Ту же лавочку вписать в окружающий пейзаж, так чтобы он не пострадал ох как не просто.>
- Постороний человек прочитав про летний лагерь в вашем сообщении мыслено дополнит беседки и т.д. кучами мусора, простите дерьма, битым стеклом. Но все наоборот: мусорные ямы (присыпаемые в сезон и закопанные к осени), туалеты в сторонке (именно туалеты, чтобы по всему лесу без кучек). Я до Завидово - Глобуса базировался на Конаково, вот там по берегам мусора с избытком, при полном отсутствии лагерных построек.
Кстати выходя на Волгу по осени очень неплохо причалить к чистенькой полянке, на которой стоит беседочка, за столиком которой так приятно отобедать любуясь красками бабьего лета. А свой мусор сложить в пакет и увезти на базу, в мусорный контейнер.
<И второе, мне скажем надоела городская суета, нашел я деревушку в захолустье, купил старенький домик, привел его в порядок, сделал слип и в один прекрасный момент вижу в одном из лучших мест поблизости от дома так называемый летний лагерь.>
- Здесь не в том порядке: не мы около избушки, а "избушка"
должно быть появится. Берег то обособленный, с двух сторон заливы, позади бор сосновый по нему несколько км до дороги.
Дело не поломках наших времянок, а том что в этой жизни о многом можно мирно договориться. Я головой понимаю, что сейчас можно купить километр берега (что я сердцем принимаю - это мое личное), огородить его...
Ну так подойди к людям и объясни, а так как вор в ночи.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Grigorii (81.195.149.---)
Дата: 23-06-05 23:54
Но вовсе не факт что самих владельцев вновь "приобретенных" территорий ждет спокойная жизнь. По нашему общему пониманию справедливости они неправы, а на законы нам в таких случаях обычно наплевать.
Григорий.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ИЮГ (---.msk.rascom.ru)
Дата: 24-06-05 00:10
19 собирались у Дудки, список составили, координирует Николай Павлович Амур, 6 канал. Дудка собирался за эту неделю навести справки: кто, какие права..
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Робинзон (82.138.11.---)
Дата: 24-06-05 00:59
<Дело не поломках наших времянок, а том что в этой жизни о многом можно мирно договориться.>
Лучше не скажешь.
Все-таки непросто сделать такую беседку, чтобы она органично встала в окружающую среду.
Правда те, что стоят уже много лет как-то уже "вросли" что-ли и инородным телом уже не смотрятся. Наверное неудачные постройки проверкой временем не выдержали:)
Я не собираюсь защищать "захватчиков". Проблема скорее в недостатке "хороших" мест вблизи Москвы и конфликты неизбежны. И с каждым годом, благодаря росту доходов, их будет больше. Здесь писал кто-то об организации летнего лагеря с дежурными, что-бы место не захватили. Что-то есть в этом неправильное. У меня 2 выходных и перспектива носится по реке в поисках свободного места как-то не радует.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Есин Сергей (---.esoo.ru)
Дата: 24-06-05 14:45
Скорее будет как у штатников (сестра там живет):
Захотел отдохнуть(не важно с лодкой,без)-звонишь в контору,у них куча разных арендованных площадок со всеми делами вплоть до газовых барбекюшниц,и биосортиров (а так же флипов и стоянок на воде).
Это специально для выездов на уик-енд, т. е. недалеко. И стоит копейки.
Причем гарантированно ни одна тварь там не появится. Мусора тоже нету.
Можно палатку поставить-кому нравится.
Результат-человек просто отдыхает.
При таком подходе ничего страшного в частной собственности нет.
IMHO.
Одно но: Любую здравую идею в России вывернут через зад....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Антон Владивосто (212.107.211.---)
Дата: 24-06-05 14:55
>Скорее будет как у штатников (сестра там живет):
Захотел отдохнуть(не важно с лодкой,без)-звонишь в контору,у них куча разных арендованных площадок со всеми делами вплоть до газовых барбекюшниц,и биосортиров (а так же флипов и стоянок на воде).
Это специально для выездов на уик-енд, т. е. недалеко. И стоит копейки.
Причем гарантированно ни одна тварь там не появится. Мусора тоже нету.
Можно палатку поставить-кому нравится.
Результат-человек просто отдыхает.
При таком подходе ничего страшного в частной собственности нет.
IMHO. <
Полностью поддерживаю - я бы лучше заплатил бы 100 рублей за чистое место и чтобы рядом не было других харь.
>Одно но: Любую здравую идею в России вывернут через зад....< Это всенепременно именно так к большому сожалению.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Есин Сергей (---.esoo.ru)
Дата: 24-06-05 15:10
В нашей степной местности модно скупать небольшие озера(коих тут много).
Затем ставится забор,запускается карп какой нибудь, ставится сруб-и привет.
А-забыл-еще сажают какого нибудь гоблина,чтоб охранял. Такие вот дела.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: VS (81.195.92.---)
Дата: 24-06-05 17:05
Временьщики всегда так себя ведут... А спросить после уже не принято! Сами там будут... Страна такой, народ такой, чиновник такой...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: С.Б. (---.lsi.ru)
Дата: 24-06-05 18:59
Есин Сергей
>Причем гарантированно ни одна тварь там не появится. Мусора тоже нету.
Ой ли ? Знакомый из штатов приезжал , рассказывал . Купили они такую путевку к воде на уикэнд , прибыли на обозначенное место на джипах и стали оттягиваться по русской традиции с бухлом и музоном . Очень вскорости возникла "тварь" , сказала , что она с соседнего участка , заплатила деньги за спокойный отдых и что если они сей момент не создадут гробовую тишину , то им гарантирован визит "мусоров" .
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Энди Крым (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 24-06-05 19:40
Однако закон эволюции, либо уподобиться, либо ликвидироваться.
Великий закон самосохранения планеты всё вырулит. Не надо бояться! Вода отравится, Московское поголовье сократится, природа востановится.
Можно конечно помочь природе, например выгнать чинуш в малозасранный район, бабки уйдут за чинушами, олень за ягелем, Москвичи за бабками.
И водить их как один незаконнорождённый сын фараона по пустыне сорок лет, (желательно пустыню похолоднее) пока число чинуш не сократится до нормального уровня.
И сразу в Иваньковском благодать, тундра засрана чинушами, ягеля нет, олени в Москве, тучи мух, вода отравлена....
Спираль эволюции, поЫмаыш....
Зыы!!!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Эдик (82.162.49.---)
Дата: 24-06-05 19:49
...поведу я вас из этой долбанной Москвы в землю обетованную ! ! И нехотел ФАРАОН отпускать их , однако ушёл народ за пастырем , и бродил по пустыне 40 лет питаясь одним ягелем , и пришел на Чукотку , и назвал её землёю обетованною .
И призвал тогда Господь пастыря прямо на Берег Пролива и сказал ему - плодитесь и размножайтесь !! Если сможете !!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Loona (---.dsl.mts-nn.ru)
Дата: 24-06-05 21:07
всё идёт к тому, что собираясь в заветные места натолкнёшься на "частные владения"... земля колхозная была, купит если кто и огородит всё вокруг, что делать? ничейной земли искать?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Есин Сергей (---.esoo.ru)
Дата: 24-06-05 21:44
Я ей писал,спрашивал-она грит если в контракте не написано "не шуметь"-можно хоть на ушах стоять. Так то вот.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|