|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 22:40:52 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 05:40:52 |
|
Автор: Бoцман (217.115.177.---)
Дата: 14-06-05 13:46
Маринер 50 96 г.в. 2т, 3ц. Разорился на тахометр. На '14 винте на пустой казанке 5м4 - 4800 оборотов полняка. А ведь это не груз для него. Заслонки вроде как открываются полностью. Не поверил показаниям тахометра, поменял прибор, стало 4900 :-( С карбюраторов слил отстой - без грязи, топливный фильтр чистый. Свечи BP8HN-10 новые, родные, все 3 работают. Компрессию пока не мерял, вот думаю, к чему готовиться?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (---.vmts.ru)
Дата: 14-06-05 14:49
То бишь, скорость при этом была 50~51 км/ч. Думаю, это нормально.
Сам-то где при этом сидел? Небось, впереди? Попробуй назад пересесть - сразу скорость возрастет.
А вообще-то винт тяжеловат. Покупай 13-й.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Бoцман (217.115.177.---)
Дата: 14-06-05 14:58
Иван, тут народ о 17 винте говорил - ты что забыл???
Мне почему-то кажется что он просто не тянет :-(
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Бoцман (217.115.177.---)
Дата: 14-06-05 15:00
P.S. Скорость меня волнует мало... тут проскакивали реплики, что нагрузку такая лодка с таким мотором должна чувствовать мало. Однако у меня очень ощущается, один или скажем трое.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Федор Л (---.114.ub.cable.rednet.ru)
Дата: 14-06-05 15:19
Ну у меня тоже ощущаецца.Один-52,вдвоем 50,втроем 48.Ну,в таких приделах(примерно).
А по винту раньше времени не переживай,винт-то наверняка солас?У меня на 12-м почти перекрут-6000,а на тринадцатом уже все в порядке-5600.
Пробуй 13-й,И.Г. прав.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (---.vmts.ru)
Дата: 14-06-05 15:33
Ну, скажем так, не все запомнил.
Скажи точно, какое у твоего мотора передаточное отношение редуктора?
Не знаю, как там было в 96-м, но сейчас у 50-ка оно равно 1.83, и мои выводы вчерне правильные.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Федор Л (---.114.ub.cable.rednet.ru)
Дата: 14-06-05 15:33
Вот уж хз.....я в ямаховский магаз зашел,спросил прайс на оригинал-150 бэ...Желание держать в руках его тут же отпало.
А солас-в коробке ,да и написано на нем.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Бoцман (217.115.177.---)
Дата: 14-06-05 15:40
Иван, у Асланова Меркури 60 двухтактный с таким же редуктором крутит на 14 винте 5200.
Но егоное корыто весит за 300, а мое - сам знаешь. Так что вопрос открыт.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Федор Л (---.114.ub.cable.rednet.ru)
Дата: 14-06-05 15:51
Ну и? У него-то 60! Кроме того обводы разные,это ж не тока от веса зависит!.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Мещеряков (---.jinr.ru)
Дата: 14-06-05 15:51
В суботу пробовал Evinrude 50 (2ткт, 2 цил.)+ К5М2 винт 11 2/3 на 17,вчетвером 52- 55 км/ч ( по GPS).
14 винт думаю тяжеловат.
Глеб.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Бoцман (217.115.177.---)
Дата: 14-06-05 15:57
: Ну и? У него-то 60!
Мой мотор - это чуть придушенная 60-ка.
: Кроме того обводы разные,это ж не тока от веса зависит!.
Именно. Казан 5м4 по сути плоскодонка. В отличие от его корабля. И на '14 винте по идее летать должна.
Вообще странно, кто-то задумывается об установке 17-го винта на такой комплект, Иван же советует 13-тый...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (---.vmts.ru)
Дата: 14-06-05 16:05
Бoцман сказал:
>
> Иван же советует 13-тый...
Черт его знает. Если исходить из того, что мотор исправен, моя рекомендация логична.
Конечно, не мешало бы получше исследовать мотор. Замерить компрессию, сделать выводы.
Проверить и выставить уровни топлива в карбюраторах. Поменять все фильтры.
Проверить диафрагму в бензонасосе. Проверить впускные клапаны.
Не исключено, что в моторе есть-таки косяк. Но - решать все эти проблемы нужно на месте.
Ибо, как говорит Лукич, в противном случае это - аборт по телефону...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Федор Л (---.114.ub.cable.rednet.ru)
Дата: 14-06-05 16:11
Да если он 17-й поставит у него лодка на глисс не выйдет....
Странно что и у тебя вышла,тем более с 4-мя челами....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Бoцман (217.115.177.---)
Дата: 14-06-05 16:15
Федь, не делай скоропалительных выводов. Не далее как вчера наблюдалось устойчивае глиссирование втроем на аналогичном моему комплекте именно на 17-м винте. Мотор крутил 4500.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ЭСБ (82.140.81.---)
Дата: 14-06-05 16:32
Боцман, я уже говорил тебе, что для такого комплекта универсальный винт 13, можешь спорить хоть до посинения. У меня РИБ весит 150-180 кг., мотор М60 2-т, когда в лодке больше 3-х человек, ставлю 13 винт, обычно больше 5500 не крутит (максимальные по паспорту). Налегке ставлю 15, в одну харю за 70 км/ч переваливает. Не слушай владельцев Ямах, там другая редукция. Из-за малой редукции эти мерки чувствительней к нагрузке (поэтому надо иметь другой шаг в запасе). О каком 17 винте ты говоришь, я таких и в продаже не видел, максимум (из обычных не эксклюзивных) 15". Можешь мне не верить, но мне хватает этих 2-х винтов (13 и 15). Ты посчитай для общего развития скорости с разными винтами, с учетом редукции и скольжения, мысль о 17-ом винте сама пройдет, и в сказки верить не будешь.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Бoцман (217.115.177.---)
Дата: 14-06-05 16:39
ЭСБ - насчет видел/не видел ты не совсем прав:
Верхние 2 - 17 и 19 шаг.
-------------------------------------------------------------------------
Mercury/Mariner 50 - 60 HP Outboards
Diameter Pitch Material Blades LH Rotation RH Rotation Model
10 19 Alum 3 N/A 73146A40 Black Max
10 17 Alum 3 N/A 73144A40 Black Max
10 16 Alum 3 N/A 73142A40 Black Max
10 1/8 15 Alum 3 N/A 73140A40 Black Max
10 1/4 14 Alum 3 N/A 73138A40 Black Max
10 3/8 14 Alum 3 N/A 816706A40(1) Black Max
10 1/2 13 Alum 3 N/A 816704A40(1) Black Max
10 3/8 13 Alum 3 N/A 73136A40 Black Max
10 5/8 12 Alum 3 N/A 73134A40 Black Max
10 3/4 12 Alum 3 N/A 816702A40(1) Black Max
10 7/8 11 Alum 3 N/A 85632A40 Black Max
12 10 1/2 Alum 3 N/A 42740A11(1) Black Max
11 5/8 10 1/2 Alum 3 N/A 827312A11 Black Max
11 1/4 10 Alum 3 N/A 73132A40 Black Max
12 1/4 9 Alum 3 N/A 87818A11 Black Max
12 1/2 8 Alum 3 N/A 42738A11(1) Black Max
12 1/2 8 Alum 3 N/A 42738A13(1) Black Max Extra Cup(2)
10 16 SS 3 N/A 91818A 5 Vengeance
10 1/4 15 SS 3 N/A 855862A 5 Vengeance
10 3/8 14 SS 3 N/A 855860A 5 Vengeance
10 1/2 13 SS 3 N/A 855858A 5 Vengeance
11 12 SS 3 N/A 855856A 5 Vengeance
11 5/8 11 SS 3 N/A 823478A 5 Vengeance
12 1/4 9 SS 3 N/A 97868A10 Vengeance
10 5/8 15 SS 4 N/A 878618A40 Trophy Sport
10 5/8 14 SS 4 N/A 878616A40 Trophy Sport
10 5/8 13 SS 4 N/A 878614A40 Trophy Sport
10 5/8 12 SS 4 N/A 878612A40 Trophy Sport
(1)Large Blade Area
(2)Generally used with large pontoon boats
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ЭСБ (82.140.81.---)
Дата: 14-06-05 17:07
Боцман, посмотри сюда www.mercurymarine.com/mercury_50_classic
Теперь посчитай 5500/1,83*17*2,54*60/100000=77,86 км/ч. При скольжении 10%, скорость около 70 км/ч. Нереально для Казанки с полтинником (ИМХО). То, что есть в каталогах не всегда есть в магазинах, я исхожу из того, что раз такие винты не продаются, значит мало востребованы. 13,14, и 15 мичиганы, у нас купить не проблема, больше, повторяюсь не встречал, на вопрос, а есть ли? отвечали нет.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Стас Киев (---.telesystems.ua)
Дата: 14-06-05 17:10
19й винт это уже не от твоего мотора. а 17й присутствует.
.По идее на 14м все должно быть совсем не так.Ну редуктор чуть скоростнее , но на крохи. Дак и мотор полегче.
У тебя нос не перегружен , лодку разгрузить пробовал.Корму подгрузить .
Единственное чего немогу понять у тебя редуктор большой или маленький.т.е. размер винта?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Бoцман (217.115.177.---)
Дата: 14-06-05 17:18
Стас, я ничего не понял из того, что ты написал. Редуктор у меня от шестидесятки.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: oleg_sar (---.renet.ru)
Дата: 14-06-05 17:23
17й винт, Казан2м, шмотьё,40 литров бензуса, аккум, инструмент...
1 человек 5500-5600(перебор!)
2 человека-то же
3 человека 5500
4 человека 5400 против течения, 5480 по:)))
Вот думаю, мож 19й купить когда деньги появятся?;-))))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сергей Самара (212.32.207.---)
Дата: 14-06-05 21:23
Боцман у меня К5М4 Мерк 50 ЕО штатный винт 15 ,наездил 7мь часов попробовал на весь газ 5200 об .мин .причем без разницы я один или трое ,Вроде небольшой недобор ,взял винт 14ый квиксиливер обороты добрал но скорость упула ,поставил снова 15ый.В суботу на покатушках прыгая по волнам потерял упор двигателя ,оторый регулирует наклон ..Вкрутили вместо него болты и что удивительно угол наклона стал более удачным.Скорость и обороты на 15 ом винте повысились ,правда и наездил уже 17часов .И еще что удивило меня на покатушках сломался Вихрь на П4 и пришлось тащить его на буксире .Винт 15 у меня 2человека плюс шмотки ,на П4 три человека плюс шмотки , лодка с такой нагрузкой вышла на глис .Првда пришлось сразу сбросить скорость потомучто стало сильно мотать из стороны в сторону,обороты несмотрел какие были.А у тебя надо сделать диагностику мотора и все будет ясно.Удачи.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Бoцман (217.115.177.---)
Дата: 14-06-05 22:07
Так у тебя 4 и 2т мерк-то? Если 2т, то это подтверждает мои слова
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Salmon. (---.sampo.ru)
Дата: 15-06-05 03:35
Актуальная тема!
Я тоже разорился на тах, вот только сподключением ничего не пойму. Т.е с проводьями то я разобрался, авот снастройками...
1) Есть такая дырочка, там прорезь под отвертку, написано Calibration и чего это калибровать.
2) Есть крутилка тоже под отвертку, на ней деления 6P, 5P, 4P8C, 3P6C, 2P4C. В мануале написано, что 50 2т надо ставить в положение 6P.
Стовлю, получаю на полном газу 4000т.об в лодке я один плюс некий дивайс но думаю что не тяжело, скорость 53 км/ч. думается мне, что дя такой скорости оборотов малявато, почему-то подумал, что 6Р это количество цилиндров ставлю ка положенно 3Р. При этом оборотов 5500 скорость 44км/ч, добавляю газку дохожу до 6000, скорость почти не увеличилась, а газ всего не 2/3 хода, добавлять не стал сгорит еще тах, он до 6000 размечен.
вобщем сдается мне, что что-то не то делаюю. Вечером принесут шнурок от фотика, выведу все это в отдельную тему с фотами.
К5М4 + Mariner 50 винт родной, 14 шаг.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Alex_I (---.ip-tel.ru)
Дата: 15-06-05 07:47
Это, прошу прощения что вмешался, но тоже захотелось тах.
Мерк 4т 40л.с. Какой и где купить в Москве.
Зарание блогодарен.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Бoцман (217.115.177.---)
Дата: 15-06-05 14:05
: 1) Есть такая дырочка, там прорезь под отвертку, написано Calibration
Вот это крутить не надо ни в коем случае. Это - калибровка тахометра. Выставлена на заводе. Т.е. с ее помощью тах может показывать и 4 и 5 тыщ на одних и тех же оборотах - как накрутишь.
: Есть крутилка тоже под отвертку, на ней деления 6P
Для твоего мотора 6P. Что за тахометр? Сдается, что он показывает чего угодно, только не обороты :-) Я себе взял родной меркуриевский.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ЭСБ (82.140.81.---)
Дата: 15-06-05 16:22
Salmon сказал: 2) Есть крутилка тоже под отвертку, на ней деления 6P, 5P, 4P8C, 3P6C, 2P4C. В мануале написано, что 50 2т надо ставить в положение 6P.
Эта крутилка для выставления тахометра по количеству полюсов генератора мотора (оно разное у разных моторов и производителей). Я у себя выставлял методом тыка и самое смешное, что до сих пор не знаю это количество, т.к. крутилку эту регулировал когда тах уже врезан был, а у меня там внутрь не заглянуть. Но вменяемые показания он дал только в одном положении. А вообще в предпоследнем КиЯ была статья по установке тахометра.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Бoцман (217.115.177.---)
Дата: 15-06-05 16:24
ЭСБ, в мануале на тахометр (мой) четво сказано, к каким моторам какое положение.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Асланов Дмитрий (213.156.196.---)
Дата: 15-06-05 16:33
Я буду брать на днях 13" винт, а 15 продам нафиг, с вейкбордом на 14 вобще нереально, мотор 2 раза глох! вчера консультировался с мастерами, сказали 13 надо.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Стас Киев (---.telesystems.ua)
Дата: 15-06-05 17:31
Боцман! Я имел ввиду, что если редуктор у тебя маленький то непорядок с тягой .А если большой и соответсвенно винт , то и упор побольше- есть вероятность что полтинник и нераскрутит 14 винт , особенно если учитывать что макс об твоего мотора 5500 , а скорости мы не знаем , и как она идет ( не роет ли носом из-за перегруза онного) Потому как на казанке с нормальными симптомами отправь поросенка на нос и все будет как у тебя .
Но я понятия неимею как выглядит твой мотор , а исходя из твоих таблиц, и моих, на винты к этому мотору то они у тебя маленькие.т.е 10 дюймовые и мотор должен крутить этот винт без проблем до максимума.
Но опять же если прижать ногу мотора к лодке - мотор потеряет от 200 до 500 об .мин и скорость не поднимется выше 49-52 .
Проблемы с универсальными тахометрами чаще всего происходят по глупости самих-же юзеров .
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: 4rvR (81.211.66.---)
Дата: 15-06-05 17:57
Я покупал в Трех Китах на Можайке
(мотор как у тебя Merc 40ELPT 4S)
Тахометр Mercury плюс оригинальный шлейф проводов для машинки QuickSilver
цена вопроса: проводка 890р, тах. 4 т.р.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Бoцман (217.115.177.---)
Дата: 15-06-05 19:11
Прикол - у нас такой же тах 3250 лежит. В наличии :-)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Alex_I (83.138.53.---)
Дата: 16-06-05 05:41
А у меня из ду жгут обрезаный, я думал туда тах прекручивать надо.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|