|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 01:37:28 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 08:37:28 |
|
Автор: Мао (82.162.193.---)
Дата: 11-06-05 20:47
Девчата в море ныряют в первый раз! Но после учебы за них не очень страшно, пока я вошкался со своей снарягой - они уже в воде...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Мао (82.162.193.---)
Дата: 11-06-05 20:51
Такой - чуть поглубже... Видимость сравнительно и ничего - метров 6. Ожидал, что будет хуже.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Мао (82.162.193.---)
Дата: 11-06-05 20:52
Вот и обитатели. Рак - отшельник. Спрятался. Как я ни ждал - не вылез из своего домика...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Мао (82.162.193.---)
Дата: 11-06-05 20:54
Устрица какая-то. Не успел снять путево. Пока приноровился - намутил.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Мао (82.162.193.---)
Дата: 11-06-05 20:55
Звездочка. Небольшая по размерам. Они у нас распространены повсеместно...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Мао (82.162.193.---)
Дата: 11-06-05 21:00
Еж. Проколешь руку или еще чего - болеть будет долго и нудно и хрен знает чем все закончится...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Мао (82.162.193.---)
Дата: 11-06-05 21:01
А это тоже еж. Серый. У него икра съедобная и даже вкусная. Он безвредный.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Мао (82.162.193.---)
Дата: 11-06-05 21:05
А этой кто-то в пьяной драке два щупальца отхреначил - ничего, новые отрастут...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Мао (82.162.193.---)
Дата: 11-06-05 21:11
До мусоросжигательного завода далеко - пришлось сжечь на месте...
Все на сегодня, спасибо за внимание!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Мао (82.162.193.---)
Дата: 11-06-05 22:03
Эдику. Почему же не пыхал - пыхал, без вспышки вот так получается...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Мао (82.162.193.---)
Дата: 11-06-05 22:18
Снимал на 1 режиме мощности, там еще 2 есть. Завтра может попробую...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Че Гевара (---.adsl-access.vntc.ru)
Дата: 11-06-05 23:49
Вы видать к обеду ближе выбрались , а мне пришлось карту GPSа с реальной акваторией сверять все утро . Погрешность обрадовала-местами 15-20 метров. Сегодня тоже нырял, ракушек поели конечно , но как-то все сумбурно, то от работы время кроить приходится, то гостей сибирских встречать... А большой катер так и неготов , но вроде с работой немного разобрался - на следующей неделе большую игрушку на воду планирую скинуть , правда после в Сибирь надо сразу сгонять.. А сима уже прет (сегодя товарищи поймали хорошо). В понедельник точно тролить пойду (а может и завтра сорвусь)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Paha (---.dns.vl.ru)
Дата: 13-06-05 10:15
[OFF] - ну, тут все понятно
[O1] Поставь переключатель в это положение, при использовании цифровой фотокамеры без функции предварительной вспышки (если встроеная вспышка срабатывает однократно)
[O2] Поставь переключатель в это положение, при использовании цифровой фотокамеры с функцией предварительной вспышки. То есть, если встроенная вспышка фотокамеры при фотографировании срабатывает дважды.
Предупреждение. Перед использованием не забудь включить встроенную вспышку фотокамеры.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Мао (82.162.193.---)
Дата: 13-06-05 10:22
Паш, а как надо?
Предварительная вспышка - это ж вроде как для "Красного глаза"?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Kilo (---.dialup.primorye.ru)
Дата: 13-06-05 13:41
... то лучшепоставить в камере "вспышка ОN" (без защиты от красных глаз),
а на внешней вспышке поставить "О1" (т.е. поджиг с первого вспыха)...
Надежней так...
Дело в том,что некоторые фотоаппараты используют для защиты от красных глаз не две вспышки, а серию маленьких вспышек (4-5), а затем основную (яркую) вспышку одновременно со срабатыванием затвора...
Если в таком режиме поставить "О2", то поджиг внешней вспышки произойдёт на втором срабатывании (из 5-ти) встроенной вспышки.... соответственно спуск затвора произойдет на полсекунды позже вспыха внешней вспышки...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: alexks (---.exigengroup.tl.lv)
Дата: 13-06-05 20:32
режим pre-flash и защита от красных глаз - это две разные вещи. На Кеноне S1, по меньшей мере. pre-flash (2) используется для точного определения экспозиции. Делается первая вспышка, определили экспозицию и дается основная для кадра. В режиме одиночной (1) в вашем случае, фотик предварительно замеряет экспозицию, потом в уме прикидывает как оно будет со вспышкой и делает кадр. Под водой будет недосвет. ИМХО. Что и видно на фотках.
А то что внизу приписано, означает, что если в фотике pre-flash не врублен, то естетсвенно толку от внешнего пыха в режиме (2) не будет.
СУВЖ.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Мао (82.162.193.---)
Дата: 13-06-05 20:50
Кажется это ближе к теме. Осталось определить, как на Олимпусе 770 этот пре-флеш включается. Сейчас попробую разглядеть в мануале, если пойму чего... Я тоже подспудно чувствую недосвет. Вспышка пыхает малость с опозданием что ли...
Alexks, будь такой любезный, покажи, как это на Кеноне включается!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Kilo (---.dialup.primorye.ru)
Дата: 13-06-05 21:13
Давайте мухи отдельно, котлеты отдельно...
Превспых на фотике.... причем тут внешняя вспышка?
Внешнюю вспышку "поджигает" вспышка фотика...
Вопрос регулировки обсуждаемого переключателя - это вопрос ЧТО подожжёт внешнюю вспышу?
"Вспых" встроенной на фотике вспышки , или "превспых" встроенной на фотике вспышки?
Если поставить режим "защита от глаз" (при условии что в твоем фотике она реализована всего ДВУМЯ вспышками) и установить режим внешней вспышки на "О2".... То, несмотря на то что встроенная вспышка будет вспыхивать два раза, внешняя будет вспыхивать один раз в момент второго вспыха встроеннной вспышки...
Внешняя вспышка не будет делать превспых.... она только может сделать один свпых... задача регулятора добиться, чтобывспых внешней вспышки совпадал с моментом открытия затвора...
А впрочем, экспериментируйте... Они золотые (с)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Kilo (---.dialup.primorye.ru)
Дата: 13-06-05 21:18
Но, по конструкции бокса видно, что свет внутренней вспышки не оказывает влияние наосвещение объекта съемки.... Он только поджигает внешнюю вспышку...
Ну, и причом тогда ЛЮБЫЕ настройки встроенной вспышки?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Kilo (---.dialup.primorye.ru)
Дата: 13-06-05 21:24
Для того, чтобы автоматика фотоаппарата правильно отработала экспозицию, надо подсветить объект съемки в момент, когда аппарат оценивает его параметры...
Т.е. напрашивается вывод,что должен присутствовать фонарь постоянного свечения... с другой стороны от вспышки....
Лучше всех об этом знает Diver.
Судя по статьям - очень продвинутый подводный фотограф.
Наверное можно в мыло спросить... Если это удобно...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Мао (82.162.193.---)
Дата: 13-06-05 21:34
Вот в мануале на фотоаппарат есть такая функция "SLOW", попробовал аппаратом , дает две вспышки.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Kilo (---.dialup.primorye.ru)
Дата: 13-06-05 21:41
А на последнем погружении стояла "принудительная"???
Ну.... Если дает две вспышки, то есть смысл попробовать поставить на фотике "СЛОУ медленная синхронизация", а на внешнем вспыхе "О2, типа, сработка по второму вспыху"...
Правда, это почти аналог режима: на фотике "принудительная", на внешней "О1-по первому вспыху".... Который у тебя видимо стоял....
Разница может составлять милисекунды.... Не думаю, что эти милисекунды кардинально улучшат/испортят ситуацию.....
Попробуй так и эдак (см.выше).... но пробовать надо под водой....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Виктор/Владивосток/ (82.162.62.---)
Дата: 13-06-05 21:45
хорошие у тябя получились снимки, всего хватает, а , со временем, просто доберёшь опыта, на своём опыте, и будет нам щастье смотреть подводный мир:-), ты только купи часы для подводного плавания:-))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Kilo (---.dialup.primorye.ru)
Дата: 13-06-05 21:47
О, у тебя продвинутый фотоаппарат...
Понятно, что при "Слоу1 с нарисованным глазом" два раза пыхает...
А нука проверь, при "Слоу1" и "Слоу2" скока раз пыхает?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Мао (82.162.193.---)
Дата: 13-06-05 21:51
Не, Вить, в твоих нырять буду... :о))) Кстати салат из трепанга сижу- кушию, скус - списифиськи, зря ты вчера брать не стал. Варили 40 секунд.
Сейчас попробую 2й вариант. Работал под водой только по первому. На вспышке свой экспонометр, только не представляю, как он за милисекунды сообразит чего...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Kilo (---.dialup.primorye.ru)
Дата: 13-06-05 21:58
Мао сказал:
> На вспышке свой экспонометр
Я ж не знал...
Регулирует (видимо) силу вспыха в зависимости от освещенности....
Тогда, видимо, фотоаппарат надо ставить не на автомат...
Хм.... в общем тебе предстоит лабораторнаяработа несложная.... но под водой....
Жду ответа, скока раз пыхает вспышка в режимах Слоу1 и Слоу2 без нарисованного глаза....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Kilo (---.dialup.primorye.ru)
Дата: 13-06-05 22:03
Ага...
Наша задача, экспериментальным путем заставить внешний вспых срабатывать в нужное время...
Лабораторная работа....
Сфотографировать один объект при следующих настройках:
1. Настройка внешней вспышки "О1", Настройка встроенной "Слоу1"
2.Настройка внешней вспышки "О1", Настройка встроенной "Слоу2"
3.Настройка внешней вспышки "О2", Настройка встроенной "Слоу1"
4.Настройка внешней вспышки "О2", Настройка встроенной "Слоу2"
Сравнить результаты....
Лучший результат запомнить и применять в дальнейшем не задумываясь... ;-)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Виктор/Владивосток/ (82.162.62.---)
Дата: 13-06-05 22:08
Ладноть, дам поплавать, на них написано до 50 метров, про забор и дрова ничего не написано, и т.к часы уже солидного возрастс просто интересно , а выдержут погружение, потому как в течении 3-х лет купаюсь в них- тикаю как хронометр.
ЗЫ Олег, прикинь завтра на работе будет ли возможность оперативно подреставрировать мой фаркоп?,готов оплатить за срочность, хотелось бы до пятницы что-то порешать по нему, а то придётся тебе брать меня с Альбиной к себе в лодку:-)) мои мастера, которые делали фаркоп, в отпусках.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: alexks (---.exigengroup.tl.lv)
Дата: 13-06-05 22:18
Я два дня с инструкцией засыпал, пока врубился:)
1. Вся эта бодяга работает в ручном и полуатоматическом режимах: Р,А,Т,М.
2. Медленная синхронизация (Slow) отличается увеличенной выдержкой. Если в обычном режиме выдержка со вспышкой короткая, ну 1\200, например, то при Slow выдержка будет 1\30 макс. А то и 1\2 может подсунуть.
3. "По шторке" означает в начале основной экспозиции, или в конце происходит вспышка. При направленом движении в кадре это имеет значении.
4. Грасные глаза отключать одназначна.
5. У моего Кэнона вся эта бодяга включается-отключается по отдельности, потому при наличии такого крутого внешнего пыха, я бы сделал так:
Slow syncro: OFF
Red eye: OFF
preflash (не помню как называется опция, оно у меня включено): ON
Kilo - вроде правильно рассудил, только запутано слегка.
Мао - в принципе, недосвет легче приваить чем пересвет, но под водой теряются цвета:( Ыще неплохо бы снимать в RAW, и дома править баланс белого ручками. Но тут я не силен, мой фотик RAW не поддерживает.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: alexks (---.exigengroup.tl.lv)
Дата: 13-06-05 22:47
А какую выдержку фотик поставил в обоих случаях? ( тут EXIF не сохранился...)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Kilo (---.dialup.primorye.ru)
Дата: 13-06-05 22:59
А где:
1. Настройка внешней вспышки "О1", Настройка встроенной "Слоу1"
2.Настройка внешней вспышки "О1", Настройка встроенной "Слоу2"
3.Настройка внешней вспышки "О2", Настройка встроенной "Слоу1"
4.Настройка внешней вспышки "О2", Настройка встроенной "Слоу2"
Ы?
Придаставь в студию... поразмыслим...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: alexks (---.exigengroup.tl.lv)
Дата: 13-06-05 23:06
1с под водой это слишком. Все-таки ищи способ добиться двух вспышек без режима Slow и "защита от красных глаз". Оно ещё от режимов съемки зависит. Попробуй приоритет диафрагмы поставить (режим А) и еще раз по менюшкам полазить. Или, может, на каком фотофоруме с Олимпийцами пообщаться?
ЗЫ. я с этим кэноном чуть умом не двинулся, пока разобрался и заставил его делать как мне хочется, а не как ему кажется правильным:))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Kilo (---.dialup.primorye.ru)
Дата: 13-06-05 23:08
Пойдут и фото коридора.... Чтоб тенденцию уловить...
Только не полная темнота...
Хорошобы чтоб ПРИМЕРНО такое же освещение, как на глубине... Ну этакий рассеяный "недосвет"...
И еще. При выполнении лабораторной фотай не просто коридор, а какой-нибудь объект.... например бутылку пива.... с расстояния, с которого ты наиболее часто под водой фотаешь ракушки...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Kilo (---.dialup.primorye.ru)
Дата: 13-06-05 23:11
Да,видимо, внешний не вспыхнет два раза, даже если встроенный это сделает...
Только один раз, и только по первому или по второму вспыху встроенного.... Вот и думай.... :-(
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: alexks (---.exigengroup.tl.lv)
Дата: 13-06-05 23:37
Я тут ещё раз глянул свою инструкцию, там про это дело говорится в разделе о Slow :( То есть у Мао на втором примере все сработало правильно - маленький пых - замер\оценка-коррекция - второй пых основной. Вот только выдержка 1с:(
Я пыхом пользуюсь крайне редко, но зуб даю, пыхает дважды в режиме Av, и выдержку человечью, типа 1\60с ставит.
Ну вот хоть: Ссылка.. там и EXIF есть...
Мао. А на внешнем пыхе ручная регулировка мощности есть? Или там компенсация на 1-2 ступени?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Мао (82.162.193.---)
Дата: 13-06-05 23:41
2 положение вспышки \ принудительная вспышка (значек молнии) аппарата
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Kilo (---.dialup.primorye.ru)
Дата: 13-06-05 23:46
Ты конструкцию глянь...
Не бывает пых маленький/большой....
Светодиод "видит" вспых встроенной и поджигает внешнюю...
> Мао. А на внешнем пыхе ручная регулировка мощности есть? Или
> там компенсация на 1-2 ступени?
Говорит там свой экспонометр... Озадачен я...
Чо экспонометр изменяет?
Силу пыха?
Тогда вроде надо автомат камеры отключить и, поставив выдержку на 1\30, предоставить всё в руки "мозгов" вспышки...
Она вроде сама должна оценить освешшонность и отрегулировать силу пыха...
Если Мао ничо не путает и во внешней вспышке есть свойэкспонометр....
ИМХО в таком случае, в инструкции длявнешней вспышки должна быть указана фиксированная настройка выдержки и диафрагмы для фотика.... Ы?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Kilo (---.dialup.primorye.ru)
Дата: 13-06-05 23:58
ИМХО...
2 положение вспышки \ принудительная вспышка (значек молнии) аппарата
Самый лучший вариант... Как ни странно...
Или Паха перевел чот не правильно?
Второе положение вспышки - это вспых по второй впышке камеры...
Принудительнаявспышка (значок молнии) - это всего один вспых камеры...
Хмъ...
А результат лучшый....
Странно....
Но, лабораторная есть лабораторная.... предлагаю запомнить выбор и впредь применять....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: alexks (---.exigengroup.tl.lv)
Дата: 14-06-05 00:00
тут нету обратной связи на фотик.
> Не бывает пых маленький/большой....
Бывает. Первый именно маленький, потому как два больших подряд пых сделать не может.
> Светодиод "видит" вспых встроенной и поджигает внешнюю...
Для этого и есть второе положение на пыхе. Чтобы по первой (замерочной) вспышке фотика сделать маленький пых, при этом фотик должен замерить экспозицию, почесать репу со своими установками (прикинуть что будет при полном пыхе), и дать основной пых. Вот и вся любовь. Надо полагать, что соотношение малый\основной пых стандартное...
> ИМХО в таком случае, в инструкции длявнешней вспышки должна быть указана фиксированная настройка выдержки и диафрагмы для фотика.
это как табличка на старинной литовской вспышке?:)) Ну тут еще надо зафиксировать ИСО на фотике, плюс учесть текущее фокусное расстояние объектива, но оно без учета физического размера матрицы не имеет смысла, ну и так далее по списку:) Вот почему вся эта байда отдается на откуп фотику - типа мы тут подсветили, а вы там разбирайтесь сами:)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: alexks (---.exigengroup.tl.lv)
Дата: 14-06-05 00:09
На фотике принудительная вспышка.
На вспышке крутим колесико на 2.8, потом 5.6, потом 8.
Смотрим три кадра...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Kilo (---.dialup.primorye.ru)
Дата: 14-06-05 00:19
У тебя ж тут есть еще регулировки...
ИМХО, камеру надо перевести в ручной режим...
Поставить выдержку 1/30 (обычный режим при работе с внешней вспышкой)...
Диафрагму поставить влюбое из значений, написаных на вспышке возле левого верхнего регулятора...
И положение левого верхнего регулятора поставть такое же как на фотоаппарате...
В этом случае действительноотключаются мозги фотоаппарата и всё отдается на откуп мозгам вспышки....
При этом учесть (вообще знаешь,чо такое диафрагма?) (если чо, читай тут <Ссылка.>), что чем больше отверстие (напр. 2) тем больше света попадает в объектив... Тем сочнее фота...
Всё не так просто... Оказывается... Хмъ..
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Kilo (---.dialup.primorye.ru)
Дата: 14-06-05 00:22
Но ИМХО (см ниже я написал) надо камеру в ручной режим перевести на выдержку 1/30 и потом крутить диафрагмы... Причом и на камере и на вспышке...
Тогда появится смысл от "мозгов" вспышки..
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: alexks (---.exigengroup.tl.lv)
Дата: 14-06-05 00:33
Все, я все понил, всем спасибо:))
Проведем следственный эксперимент.
На фотике ставим режим Av, принудительная вспышка. На вспышке режим 1, и значение диафрагмы фотика выставляем колесиком на пыхе. Получаем удовольствие. Фотки должны быть равномерно пересвечены, потому как на воздухе.
Я Так Думаю!:)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Kilo (---.dialup.primorye.ru)
Дата: 14-06-05 00:33
На вспышке крутит, а на фотике нет...
Вспышка "думает" что диафрагма закрывается... А фактически на фотике она не закрывается...
Потому пересвет...
Правильно Алекс говорит... Нет обратной связи...
А потому мозг одного из устройств надо выключить и в качестве обратной связи применить человека....
Ну, т.е. Мао применить... ;-)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Kilo (---.dialup.primorye.ru)
Дата: 14-06-05 00:39
На фотике всёж полноручной режим, выдержка 1/30.... Диафрагма любая... (желательно не крайние значения)....Режим принудительной вспышки...
На вспышке, режим 1.... Диафрагма выставляется колесиком такая же как на фотоаппарате...
Мозги вспышки сами оценят шансы.... Фоты получатся одинаковые и на глубине и в прихожей....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Мао (82.162.193.---)
Дата: 14-06-05 00:55
Тогда на вспышке режим "2". На режиме "1" вспышка не думает. Последние кадры я снимал на режиме "2" (под водой все снимки в режиме "1" и "молния" на аппарате). Второй кадр совпал с индикацией на фотоаппарате, но получился малость пересвеченным. Полагаю, что это поправка на прозрачность воды, ведь свету нужно "слетать" туда и вернуться обратно, под водой потери неизбежны.
Буду пробовать "молния" на аппарате, "2" на вспышке и диафрагму по индикации на экране.
Ребята, спасибо за очень продуктивный диалог. Не могу более, отупел - спать хочу, на работу утром...
Готов к экспериментам!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
