|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 16:50:50 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 23:50:50 |
|
Автор: ЭСБ (82.140.81.---)
Дата: 09-06-05 19:24
После зимовки, в этом сезоне стал плохо заводиться. Вплоть до того, что аккум подсадил даже (как на авто зимой). Причем если в любой из цилиндров впрыснуть кубик бенза, заводится сразу. Соответственно пока горячий т.е. здесь видимо главное не то, что горячий, а то, что бенз внутри есть, заводиться легко. Если долго стоял, то заводится херово. На ходу все в порядке, проблем нет почти во всем диапозоне оборотов, только на холостых (~ 900 об/м) работает как-то с перебоями, но не глохнет. Свечи покупал новые в Меркурии НИИТМ (рекомендованные Alex V, без загнутых электродов, не знаю как правильно выразиться), но ситуация, что с новыми, что со старыми одинаковая. Грушей бензин естественно подкачиваю до упора. Карбюраторов 3 шт., так что их общий засор маловероятен. В принципе вроде как, всегда можно завестись, но в иномарке снимать капот, откручивать свечу и прыскать бензин в цилиндр, не "камильфо" как-то.
Мотор 2001 года. ELPTO.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Федор Л (---.163.adsl.wplus.ru)
Дата: 09-06-05 19:28
Дык может как у Палекса? Бензонасос типа?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Роман Москва (194.186.125.---)
Дата: 09-06-05 19:28
Привет Сергей однако плохо к началу июля надо бы починиться
а то как же встреча на Эльбе-Приозерске
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ipigar (80.247.36.---)
Дата: 09-06-05 19:37
имха бензонасос не причем, скорее что-то с подсосом, пока горячий работает, на холодную - не хватает обогащения.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Федор Л (---.163.adsl.wplus.ru)
Дата: 09-06-05 19:41
Причем тут подсос? У него тогда бы обороты повышеные были....(на х.х)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ЭСБ (82.140.81.---)
Дата: 09-06-05 19:51
Не с подсосом все вроде ок. Когда на впрыснутом бензе заводиться холодный, все равно подсос включаю (ручка такая на машинке), иначе заглохнет, можно до 4000 обороты поднять, когда чуть прогреется опускаю, обороты ХХ нормальные (как писАл ~ 900).
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ipigar (80.247.36.---)
Дата: 09-06-05 19:53
"подсос" - это дополнительное обогащение смеси для запуска холодного двигателя.
Может быть реализован двумя способами, либо с помощью воздушных залонок, ограничивающих кол-во воздуха, либо с помощью эл. клапана открывающего дополнительный канал для подачи бензина в задроссельное простанство.
Судя по описанию, когда в цилиндр впрыскивается дополнительное кол-во смеси (т.е. смесь обогащается) и мотор заводится, не работает именно механизм обогащения.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ipigar (80.247.36.---)
Дата: 09-06-05 19:55
ручка на машинке позволяет приоткрыть дроссельную заслонку, не включая передачу. "подсос" скорее включается нажиманием на ключ.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Федор Л (---.163.adsl.wplus.ru)
Дата: 09-06-05 19:56
Лично у меня мысль,что на стартерных оборотах мощи у бензонасоса не хватает,может засрано где....А когда заведецца-обороты больше и бенза хватает...
На истину не претендую,просто мысли вслух....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Федор Л (---.163.adsl.wplus.ru)
Дата: 09-06-05 20:19
Кстати на эту тему обсуждение было уже....Вот у меня на яме не нажимается ключ,дык у меня подсоса нету?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ЭСБ (82.140.81.---)
Дата: 09-06-05 20:19
Я тоже так думал, а ipigar огорчил, если подсос так работает (типа нажал на ключ, а его по другому и не повернешь). А как понять где там косяк?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ipigar (80.247.36.---)
Дата: 09-06-05 20:53
Ключ, как обычно поворачивается, а для включения подсоса утапливается, но опять таки это не факт что так, это может быть завязано самым различным образом, например стартер и какое-нибудь термо-реле-клапан, т.е. вся эта схема включается автоматически в зависимости от температуры. Способов реализации мильон. Надо просто выяснить как оно устроено и как должно работать и проверить все ли правильно функционирует.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ipigar (80.247.36.---)
Дата: 09-06-05 20:54
Способов реализации стартового обогащения множество, я ЭСБ более подробно ответил.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сергей Самара (212.32.212.---)
Дата: 09-06-05 21:09
У меня тоже заводится холодный не сразу приходится крутить несколько минут ,конечно с перерывами.Мотор дает вспышки но не заводится.Конечно предварительно накачав грушай бенз,может я неправильно пользуюсь подсосом который на ключе .Подскажите как надо.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ipigar (80.247.36.---)
Дата: 09-06-05 21:21
по идее должно так: поднял рычаг на кооробке, повернул и нажал ключ - мотор завелся и начал набирать обороты, опускаем рычаг до минимальных устойчивых оборотов. Но все это еще зависит от темпратуры, возможно рычаг можно не поднимать или подсосм не пользоваться, это уже опытным путем, но холодный должен заводиться как я выше описал.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ЭСБ (82.140.81.---)
Дата: 09-06-05 22:55
Ладно, посмотрю фильтр для начала на предмет засора, а там посмотрим. Сейчас теплее становиться, сли проблема в темпереатуре сразу проявиться. Самое обидное, что он после зимы с маслом в цилиндрах так-же завелся. Я даже не пытался стартером долго крутить, прыснул бензику в цилиндры и заработало. Кстати М 75 2-т, получше как-то заводился, хоть и годочков ему поболе было.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Федор Л (---.114.ub.cable.rednet.ru)
Дата: 10-06-05 02:36
А зачем ты масло в горшки лил??))
Настоящие пацаны льют консервант из баллончика))))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Shall (---.dialup.etr.ru)
Дата: 10-06-05 03:18
Вот выдержка из Сервис мануала на этот движок.
Двигатель вращается, но не заводится или трудно запускается в холодном состоянии. Возможная причина:
1) Неверно исполняется процедура запуска
2) В баке мало бензина
3) Закрыто или засорено вент. отверстие в баке
4) Прижат, порезан, ограничен топливопровод или ослабла муфта его крепления
5) Загрязнился или забит топливный фильтр
6) Не работает соленоид подсоса или клапан подачи обогащенной смеси
7) Игла и седло. Застряла или открыта
8) Неверный уровень поплавка
9) низкое давление топливного насоса
10) неисправен антисифонный клапан
11) Ослаб блок клапана ии плохая прокладка
12) Неправильно проложены сливные шланги
13) Повреждена диафрагма топливного насоса
14) Крышка смесительной камеры карбюратора пропускает воздух
15) Забиты отверстия жиклера внехолостого хода
16) Забиты отверстия для стравливания воздуха основной форсунки или форсунки хх
В Вашем случае скорее всего или 1) или 6).
Клапан проверить легко. Он должен щелкать при утапливании ключа зажигания. Можно снять нижний шланг и посмотреть идет ли топливо при включении подсоса. Можно подать топливо вручную нажав на расположенную снизу кнопку.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Grigorii (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 10-06-05 06:41
Вообше-то такое поведение двухтактного мотора признак негерметичности картера. Но для 4 х летнего мотора это еще вроде рановато.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ipigar (80.247.36.---)
Дата: 10-06-05 17:02
Это одна из возможных причин. Прежде чем проверять ее надо проверть все что написал Shall.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ipigar (80.247.36.---)
Дата: 10-06-05 17:08
Через некоторое время, когда сузуки получат большее распространение, в форме начнут появлятся сообщения "как устранить...", "почему не заводиться..." и т.д. и тогда статус-кво будет восстановлен :))
Сузы хорошие мторы, но в мире нет ничего идеального. :)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dimmon (---.dialup.elvisti.kiev.ua)
Дата: 10-06-05 17:23
Был пару дней назад на приличном Ропе, чуть ли не каждый второй мотор Сузуки, сказывается политика установки нормальных цен..... Я кстати зафотал ремзону у диллера Сузуки, вот сделаю подобную фоту на Меркури и повешу тута для сравнения....
ЗЫ: я их (разных мощностей) юзаю в общей суме 7-мь лет, кроме как замена свечей на 15-шке, на пятый год пользования, больше ни каких проблем.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ЭСБ (82.140.81.---)
Дата: 10-06-05 19:07
Блин вчера смотрел на мотор. Что-бы проверить топливный фильтр, надо или снимать масляный бачок или все три карбюратора, а возможно и то и другое вместе. Опять же я в моторах ни черта не понимаю, и где там это самый соленоид подсоса или клапан подачи обогащенной смеси я днем с огнем не найду если мне пальцем не ткнуть. И как проверить негерметичность картера? О блин, тащить его что-ли в сервис какой. Ладно б не работал совсем, а так снимать с транца отключать все провода... Да он выглядит вообще как новый. Купил прошлым летом, сам отходил не очень много и соответственно знаю что ничего "такого" с ним не делал. Заводился в прошлом сезоне не супер, но вполне нормально, такая фигня в этом началась. Мотор с чушки, т.е. наработка сама по себе вряд ли большая, свечи вроде родные стоят, вполне приличные. В общем после ответов, вопросов стало еще больше.
Федор, а что консервант на много лучше, чем масло?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ЭСБ (82.140.81.---)
Дата: 10-06-05 19:44
Я ж писал, купил в НИИ ТМ комплект новых, что со старыми что с новыми одна хрень. На средних и максимальных оборотах работает ровно и устойчиво (на обоих комплектах свечей), это к тому что если бензонасос или фильтр, то это скорее бы на больших оборотах проявлялось.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ipigar (80.247.36.---)
Дата: 10-06-05 20:03
а, ну да. Можно сфотать мотор со всех сторон, тогда возможно народ сможет определить где там что.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Асланов Дмитрий (213.156.196.---)
Дата: 10-06-05 20:07
Чтобы поменять фильтр топливный не надо снимать карбы, надо снять только глушак впуска. Темный цвет фильтра указывает на его засоренность. Найти праймер довольно просто - пусть один давит на ключ зажигания, а другой слушает где щелкает (если щелкает конечно). Но его (праймер), тяжело не обнаружить, это единственная инородная и интуитивно непонятная штуковина на моторе.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ЭСБ (82.140.81.---)
Дата: 10-06-05 20:43
Дима, шо це такое праймер? Я ж говорю не шарю я в моторах.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ipigar (80.247.36.---)
Дата: 10-06-05 21:01
это электромагнитный клапан, который открывает дополнительную подачу бенза в задроссельное простарнство.
К нему на вход идет трубка от входной магистрали и выходит трубка (трубки через тройники) которая (которые) подключена в карбы в районе плоскости прилегания к картеру.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ЭСБ (82.140.81.---)
Дата: 10-06-05 21:15
Короче - "будем искать" (с).
P.S. Следующий мотор наверняка будет новый, тем более, что сейчас в некоторых конторах в кредит продают. Хотя современная тенденция производства ведет к потере качества (практически во всех областях), нет смысла делать надежные "долгоиграющие" вещи. Предыдущий мотор М75 2-т. 94г. вообще ни разу меня не подвел.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|