|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 16:35:52 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 23:35:52 |
|
Автор: Yrec (---.dialup.mtu-net.ru)
Дата: 19-05-05 07:38
Краткий отчёт.
На майских празд. были первые пробы лодки плоскодонки м 600.
дно усё плоское, только 2 уголка вдоль приварены.мотор напомню
4 такта, 4 горшка, 995 кубиков. Лодка 300кг + бак 47 + аккамуля+
всякая хрень+мотор 108+ 5 здоровых лиц . примерно около 900кг
скорость по жпс 45км. Потом один ездун_ скорость по жпс 56 км.
Ужо страшно становиться, после всё тоже самое(лодка с причендалами)
+ 7 человек, все круглые на лицо Вышло примерно около 1200кг,
глянь на жпс а там 41 км. Идёт лодка прямо, не рыскает, по волне не
прыгает ( зад не отшибёшь). Можно ещё народу взять, так как выходит на
глисе на раз два, и сразу впуть.Мотор очень легко набирает обороты,
можно разные винты попробовать хотя и так устраивает.
Перед майскими спрашивал у местных как м-600, как мотор мерк 40.
мне наговорили кучу нетриятностей. и будет рыскать И жо.. отобьёшь
короче го... лодка. Про моторы тоже читал что 4 такт. не рулят.
советовали тут 50 сразу брать. А получилась сороковка 50 делает,
ей впору с 60 2х тактной тягаться. А теперь задумайтесь скока 60 стои, скока весит, скока бензику жуёт. А ещё про правило глисирования, что не более 25 кг на 1л.с. то же вопрос открытый остался. Мож у нас вода, какаято другая?
Минусы тоже есть, после катера восток лодка кажется карыто, усё открыто.
Борт маловат, на ходу при волне (большой) на катере только капельки, а на
мастере ужо вода летит (много). Потом приспособились поближе к заду вес , нос чуть вышеподымается и можно с ветерком плыть.
Вывод для моря нужно или с носом или борт высокий, но с носом лучше.
Что скажите(хорошего илиплохого) Уважаемые форумчане?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Виктор/Владивосток/ (82.162.62.---)
Дата: 19-05-05 08:15
А что хорошего ?, надо уточнять какой водоём, насколько отражались в воде ваши круглые физиономии, т.е штиль был или волна , ветер дул или тишина на море:-)) Идёт за счёт плоскодонностим- небольшая волна- станет бить , снизишь скорость , лодка ляжет на воду - будет еле ползти + забрызгиваться.- для моря не катит
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Федор Л (---.114.ub.cable.rednet.ru)
Дата: 19-05-05 09:17
Скажу что хрень какая-то.Понятное дедо что плоскодонке на глисс легче выходить...Но то что толкает 40-к 6-ти метровую лодку и аж 7 рыл,да еще со шмотками 41 в час-в это с трудом верю.
И с какого перепугу 40 стала 50 делать?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Yrec (---.dialup.mtu-net.ru)
Дата: 19-05-05 15:31
Море чёрное, высота волны чуть блее 05 метра. Бьётся днищем не на
много сильнее чем восток, самая первая лодка была южанка2 с яма 30-
у неё ваще мореходности нет. вот она бьётся об волну довольно сильно.
А что мастер не морская Согласен, её стихия кривое море. пробовали в реке
ваще супер. да нос открытый это прлохо для моря, зато скока места!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Yrec (---.dialup.mtu-net.ru)
Дата: 19-05-05 16:02
Нифига не хрень, вот именно мерк 40 так толкает 6 метров.а то что сороковка
50 вставит так это я с двух тактн. сравниваю. Казанка и 50 два такта новая
на легке обходит по максималке(не сильно). но скорости уже высокие для моря более
50 км перебор для лодок.(моё мнение) а вот под нагрузкой мастер начинает вставлять .
мотор обороты быстрее набирает, на глисер раньше выходит, ну и при
равном количестве народу- сравни общий вес казанки и мастера и
вспомним там 50 2т здесь 40 4т.- отсюда такие выводы.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Асланов Дмитрий (213.156.196.---)
Дата: 19-05-05 16:08
В принципе 40-ка сделает и спарку 250-х когда 40-ка твоя, а 250-ки чужие. Тем более когда лодка с 40-кой загружена по самое нехочу - 3 пачки сигарет, 2 авторучки, 5 паучков и т.д.
Я конечно понимаю что радости масса, но объективизм терять не стоит все же, тут "хвальбунов своего" итак хватает :))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Yrec (---.dialup.mtu-net.ru)
Дата: 19-05-05 16:32
Эта инфа к размышлению, о противостоянии двух и 4 тактов.а похвалиться и правдо хотса, особенно после того как мне здесь спецы наверное наговорили
что лодка полное г.., моторы тока после 50 начинаются, а 4 т незачем
они тяжелы и дороги. После установки движка на лодку, попробовали
чесно говоря такого мы не ожидали.Когда прилаживали мотор , подходили
знакомые , смотрели, давали советы, высказывали мнения: что мотор тяжолый лодка будет нос задирать.я всё думал как 100кг будет 6 метров к верху задирать. Смотрел на лодки казанки и думал почему то у них с 40 и 50
нос не задирает. А скорасти при помощи жпс мерили (напомню) и эти
показания реальные. Я не приукрасил. Зачем это надо. Лапшу что-ли будем
друг другу вешать. Чо за форум будет тогда? Моё мнение (сложилось)
что 40 и 50 и даже может 60(не пробовал) одинаковые.наш движок за
счёт обьёма едет там 1литр(995куб)
Если не прав поправьте.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dimmon (---.dialup.elvisti.kiev.ua)
Дата: 19-05-05 17:06
Ты фотографии повесь и не будет ни каких споров.
Написать можно всё, что угодно.
ЗЫ: ИМХО мягкий ход плоскодонки по полуметровой морской волне это сказки.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ЭСБ (82.140.81.---)
Дата: 19-05-05 17:08
Попробую поправить. Объем 995 куб.см., в современном модельном ряду Меркури имеют 4-х тактники мощностью 50-60 л/с. (www.mercurymarine.com/mercury_50_efi_fourstroke). Сороковки же, что инжекторная, что карбюраторная имеют объем 747 куб.см. (www.mercurymarine.com/mercury_40_fourstroke). Так, что наверное надо поточнее определиться с моделью двигателя и годом выпуска на всякий случай, потому как исходя из указанного объема чудо-сороковка и является 50-60 сильным мотором. Фирма Меркури зачастую использует такие ходы. Например ее 40-ка 2-т имеет тот же объем, что и 60-ка 2-т (967 куб.см) и с учетом того, что 60-ка и так практически самый объемный двигатель в своем классе, то эта 40-ка порвет многие 50-ти сильные двигатели, особенно при большой нагрузке и с подходящим винтом.
А по лодке, если у вас был катер Восток (Амур), так он то-же практически плоскодонный, так что большой разницы с Мастером и нету. Волна 0,5 м. на Черном море - это не волна (я раньше отдыхал там каждый год, под Сухуми), она очень отличается от озерной и речной волны 0,5 м., т.е. относительно мягкая, пологая и длинная. Повидимому по этому, плоскодонный корпус с большим относительным удлиннением преодолевает ее достаточно мягко. Говоря о волне неприятной для малого судна, обычно имеют в виду ветровую волну с барашками (как правило короткую и крутую), вот на такой волне плоское днище и будет бить, когда лодка начнет взлетать с одной волны и приземляться на другую плоским дном (чудес не бывает). Да и лодку вашу никто особо не хаял, нормальная лодка для каких-то конкретных целей (они у всех разные).
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сергий (---.ip.PeterStar.net)
Дата: 19-05-05 17:58
Приветствую всех!!!
А расскажите пожайлуста как комплект Южанка 2 и яма 30, просто у друга такая лодка, а он пдбирает на неё мотор , весь извёлся брать яму 25 или 30,
ходит по Вуоксе , загрузка 3-4 человека...
Спасибо!!!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Yrec (---.dialup.mtu-net.ru)
Дата: 19-05-05 19:01
30 яма была нам маловато, брали б\у 6 лет в хор. состоянии.
Если просто кататься по ровной воде 3-4 человека то нормально.
У нас на море то ветер то течение. то волна большая. Потом мы все на лыжах любим прокатиться. Отец за руль, брат сзади я на лыжах, бабы с
детьми на берег загорать. Такой комплект иначе на лыжи не встанешь.
Вес у меня 97 кг у брата более 100.только-только мотор справлялся.
Если один в лодке второй на лыжах, тогда заметно легче было, но
только начнёшь с лево на право на лыжах через волны, корму на лодке сильно тащит и разворачивает.Южанка больше для прогулок неспешных в
закрытых водоёмах(моё мнение).
Ямаха показалась с лучшей стороны, брали б\у 2 года так мучали её, потом продали весь комплект местному рыбаку.в этом году будет 3 года как он катается, причёл круглый год. до этого он был фанатом вихря за сезон
перебирал мотор и редуктор несколько раз. Теперь фэн ямахи. стал.
Удачного выбора
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Yrec (---.dialup.mtu-net.ru)
Дата: 19-05-05 19:30
40 брали б\у 2002г.вып. из-за бугра. 4целиндра 4 краба.читал про неё обьём 995. такой и у 50 и у 60. но у нас на колпоке 40 и на движке 40.
Недавно спрашивал в форуме чем эти моторы отличаются в форуме
нечего не услышал. судя по описанию вес у них одинаковый,
навид когда колпаки сняты они одинаковые с тож. у мерка есть ещё и
75 и 90 тоже самое вес, кубатура и с виду равны, только на колпаках разные цифры. Мож есть кто подскажет? какая разница между ними. Если разница только в маркировке(сомневаюсь), значит нам достался 50 или 60 с надписью на колпаке 40.Можете поздравлять я рад такой халяве!
чего и вам желаю!
а волна такая у насднём полуденка называется по ней на любом катере не сладко
по мойм наблюдениям чють лучше казанка идёт,а вот многими любимый прогрес не очень по волне такой(только не ругайте меня, но это факт)
мастер себя хорошо показал (думали хуже будет) 6-5 человек немного назад сместяться нос чють выше становиться, скорость в районе 30 и давольно комфортно. думаю длина лодки помагает. так вол лодка в 4.5 метра
намного хуже себя ведёт. когда была южанка всю душу вытрисала.
Когда на восток пересели сразу разницу заметили между лодкой и катером
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Виктоша(Москва) (---.ren-tv.com)
Дата: 19-05-05 19:40
Юра, несмотря на наши отговоры, ты всё же взял эту лодку....
Рад за тебя, что доволен ей. Только поосторожнее в волну - всё ж плоскодонка......
Кинь фотки, Мастер 600, всё таки редкий экземпляр.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ЭСБ (82.140.81.---)
Дата: 19-05-05 19:50
Судя по вашему описанию, мотор у вас из серии "Биг фут", похож на этот (www.mercurymarine.com/mercury_40_efi_bigfoot_fourstroke), только не инжекторный, а карбюраторный (поскольку модель 2002г.). Тогда удивляться нечему, мало того, что у него объем как у 60-ки, так еще и редукция 2,33. Ничего удивительного, что при таком объеме и предаточном отношении он выводит на глиссирование вашу лодку (к тому же плоское днище то-же в плюс). В общем, с точки зрения теории и законов физики "чуда" нету. Сравнение с 50-й, такого двигателя конечно не корректно.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ЭСБ (82.140.81.---)
Дата: 19-05-05 20:03
Если мне память не изменяет, я советовал на эту лодку именно что-то вроде 40-ки Биг фут, только не 4-х тактную, а 2-х тактную. Так что все верно...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Yrec (---.dialup.zebratelecom.ru)
Дата: 20-05-05 02:06
Спасибо! Сезон начинается, поэтому спешили, и средства поджимают.
пришлось брать ,что попалось.
фотки были на телефоне, потом дети играли и их не стало. Если интересно ,
обязательно фоткну ещё разок. и покажу.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Yrec (---.dialup.zebratelecom.ru)
Дата: 20-05-05 02:19
вот бы советы канкретные, обоснованные, например фирма такаято , серия
такаято Разницы между этим и этим нет. А если нет разницы,
зачем платить больше (дося).
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dimmon (---.dialup.elvisti.kiev.ua)
Дата: 20-05-05 03:12
<Если интересно ,
обязательно фоткну ещё разок. и покажу.<
Покажи обязательно, особено интересен мягкий ход лодки по волне и лица челов в ней находящихся.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Костя г. Самара (---.dial-up.kraft-s.ru)
Дата: 26-05-05 17:24
Не принимайте близко к сердцу, я только выскажу свое мнение.
Человек потратил кучу бабок (лодка судя по всему новая?), чтобы купить аналог казанки 6:)) Неужели не из чего выбрать было, более подходящего для моря. Чего-то во Владике на таких корытах не ходют. Про мотор, 3 тьфу, чтоб не ломалси, все таки мерк:))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Yrec (---.zebratelecom.ru)
Дата: 26-05-05 17:46
Нет, лодка 97 год. Купленна не дорого. Мотор б\у (стоит разумно). Напомню море
Чёрное( тепло). Цели приобретения: Семейные прогулки, катания на лыжах,
Подводные погружения, рыбалка. 6-8 человек в лодке, плюс водолазная снаряга,
Двое одевают снаряжение (подводное), остальные спокойно сидят или загорают.
А, в лодках размером 4,5 метров (никак), очень тесно.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Федор Л (---.163.adsl.wplus.ru)
Дата: 26-05-05 17:58
Неа,я тупой,не понимаю сам.Ты уж поясни.
Просто я из Питера(правда не "из под") и лицо не мажу.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Бoцман (217.115.177.---)
Дата: 26-05-05 18:28
Прикольная посудина... Наверное, если сварить две шестых казанки вместе - вышло бы дешевле? ;-)
Все прелести такого корыта познаются в дождь, снег, ветер.. Даже стекла нет.
А по ходовым качествам г-н автор загнул - у крыма обводы "глубокое V" по сравнению с этой лодкой, дак и то почки на речке оставить можно... Хотя ехать (если при малейшей волне это вообще можно назвать ездой - как на кобыле) она должна быстро. Плоскодонка, однако.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Yrec (---.dialup.zebratelecom.ru)
Дата: 26-05-05 19:15
Посудина ништяк.Забыл предупредить у нас вода совсем другая.
Если серьёзно! Ты на такой сам ходить пробовал, или только
голая теория.В дождь и снег-сижу дома. от солнца, у нас есть тент на всю
лодку. Кстати, на лодках длиной 4- 4,5 метров задницу отшибает сильнее.
Была Южанка 2, и приходилось ходить на Обянке.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Бoцман (217.115.177.---)
Дата: 26-05-05 19:59
: Ты на такой сам ходить пробовал, или только голая теория
Ходил на казанке 6 (по озеру), сунулся в реку - проклял все.
Уверяю тебя, вовсе не обязательно ходить именно на твоей посудине, чтобы иметь представление.
А длинная лодка или короткая - это уже дело десятое. Плоскодонность - она и есть плоскодонность.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: alex_pavlovsk (---.telegraph.spb.ru)
Дата: 26-05-05 20:48
.
Сколько людей, столько мнений!
.
ОДНАКО!
.
.
Автор: Yrec (---.dialup.mtu-net.ru) Дата: 19-05-05 15:31
…самая первая лодка была южанка2 с яма 30- у неё ваще мореходности нет. вот она бьётся об волну довольно сильно.
Автор: Yrec (---.dialup.zebratelecom.ru) Дата: 26-05-05 19:15
….. Кстати, на лодках длиной 4- 4,5 метров задницу отшибает сильнее. Была Южанка 2, и приходилось ходить на Обянке.
Автор: Yrec (---.dialup.mtu-net.ru) Дата: 19-05-05 19:01
…..Если один в лодке второй на лыжах, тогда заметно легче было, но только начнёшь с лево на право на лыжах через волны, корму на лодке сильно тащит и разворачивает. Южанка больше для прогулок неспешных в закрытых водоёмах(моё мнение).
Автор: Yrec (---.dialup.mtu-net.ru) Дата: 19-05-05 19:30
….. когда была южанка всю душу вытрисала.
----------
Из всего вышесказанного автором я предполагаю, что Yrec вы заблуждаетесь в модели корпуса вашей лодки. Так как я являюсь владельцем настоящей Южанки именно №2, построенной по принципу и подобию Днепра, но с меньшей килеватостью и большей прочностью набора и днища.
Лодка сверх мореходна, превосходит любые Казанки двоекратно, пример на Ладоге попали в очень сильное волнение и проливной дождь, вышли с казаном 5М4/50хонда из одной точки в одно время, к берегу казанка пришла на 15-20 минут позже и с водой по скамейки, отчерпывали четвером минут 30. Южанка имела ведра два-три, и шла по волнам 40км/час, казан на глиссере идти не мог, его разбивало и заливало.
Сравнивать с Объю-1 вообще не корректно, так как Обь-1 утонет там где Южанка пройдет на глиссаде. Живой пример это Eugeen, так как сравнивая живьем его Обь-1 и мою Южанку-2, то Южанка-2 выше на 15 см, шире по корпусу и имеет фантастический «резак».
Я при своем весе в 120 кг. Плаваю за Южанкой-2 на лыжах и такие фентили заворачиваю, но НИ разу Ни когда, корму даже не пошевелил! Так же нам показывал «слалом» хороший водник за моей лодкой и лодка ни куда не смещалась хотя он даже ее обгонял на фале, со скоростью выше 50 км и не падал, но рывки были ужасны, думал транец оторвет!!! Но лодка с курса не сходила!
Так как ей «внешние» размеры малы то на короткой волне она жеская.
.
.
Автор: Сергий (---.ip.PeterStar.net) Дата: 19-05-05 17:58
Приветствую всех!!!
А расскажите пожайлуста как комплект Южанка 2 и яма 30, просто у друга такая лодка, а он пдбирает на неё мотор , весь извёлся брать яму 25 или 30,
ходит по Вуоксе , загрузка 3-4 человека...
Спасибо!!!
.
Лично мне и моим друзбям 40 л.с. мало!!
.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Виктор/Владивосток/ (82.162.62.---)
Дата: 26-05-05 21:01
Бoцман сказал:
> А длинная лодка или короткая - это уже дело десятое.
> Плоскодонность - она и есть плоскодонность.
Длина играет как раз и большую роль, как и ширина и вес.
При большой длине можно спокойно шлёпать по хорошей волне, естественно не на глийсе, малым ходом и колбасить не будет и зарываться тоже , большие морские суда плоскодонные. Я ходил по нашим заливам на портовом танкере( 40 метров) практически по любой погоде , так что для тех целей, что обозначены хозяином - лодка вполне пригодна. Минус- открытая палуба и нет ветрового стекла.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Yrec (---.dialup.zebratelecom.ru)
Дата: 27-05-05 02:48
СПАСИБО,за потдержку.Вот у них 4,5 метра, и всё тут. Остальное всё хрень.
По волне морской, как у нас , мне 4-5 метров, ДАРОМ не НАДО.
Рыба ищет где глубже, а чел. что лучше.
6 метров намного спокойнее и комфортнее.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Yrec (---.dialup.zebratelecom.ru)
Дата: 27-05-05 02:56
Ребята, два сезона на Южанке2.На волне прыгает очень сильно, и дном стукалась ай яй яй .Очень сильно! Обводы очень стары. Она короткая и
широкая.Если есть капуста_возьмите лучше казана.(для моря совет).
Если южанка по волне ништяк, то у меня просто супер лайнер высокого класса.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Yrec (---.dialup.zebratelecom.ru)
Дата: 27-05-05 03:23
Я не говорю, что это идеал! Но, Намного лучше чем Южанка и обь(по волне)
Я,ваще думал хрен покатаешься.НО, потом приятно удивился.
Не надо как Федя питерский(быть таким) Вспомни что мужик писал про
сельву и обь. (недавно). И куда он его отправил. А, всего
надо было попрасить точные цифры по ЖПС. Человек с нами поделился,а
мы его обидили. Вот скажи.
пользы будет от чего больше. Умняков таких или канкретно.
Лодка(название) + мотор (какой)+ разная нагрузка= показания ЖПС.
Люди будут смотреть у кого как., делать свои выводы.И меньше будет
сомневающихся.
Дай свой данные по лодке. Где, какая, какой и сколько. Тогда (я думаю)
будет реальная польза, для тех, кто делает свой выбор.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (---.vmts.ru)
Дата: 27-05-05 15:18
Ходить по улице и кататься на той же самой лодке с ОТКРЫТЫМ лицом не страшно,
а в интернете поместить фотографию - почему-то жуть берет.
Тогда уж логично ходить по улицам в маске, или, что круче, в противогазе.
Но все это чушь по сравнению с тем, что в свободной продаже имеются диски (3.14жженные из налоговой) с базами
данных о доходах россиян за 5 последних лет. Разумеется, помимо доходов там указано и место жительства.
Т.е. выбирать жертву будут 100% не по фотографии с форума.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Yrec (---.dialup.zebratelecom.ru)
Дата: 27-05-05 17:05
Иван, на фото мой отец.Без его согласия, я не могу.
Свой фейс с радостью, но пока таких фоток нет.
Хочу снять лодку на ходу, и показать потом.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
