|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 14:13:41 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 21:13:41 |
|
Автор: 107 (---.nordnet.ru)
Дата: 14-05-05 14:55
Мужики, купил новый Нептун-23Э, протянул все что можно, сразу заменил все топливные патрубки и посадил на Норманские хомуты, выкинул родные высоковольтные провода с экранами и поставил селконовые Таётовские запускал строго по мануалу - работает 2 минуты и глохнет, т.е. ровно столько, сколько есть бензина (смеси) в поплавковой камере после подкачки. Повторял эту экзикуцию раз 10, все повторяется - 2 минуты работы и глохнет...
Снял топливный насос, разобрал, все гуд и ничего другого не придумав начал ртом создавать имитацию воздушного разряжения (вдох выдох через отверстие, что через прокладку крепится к блоку) - работает как часы, идет ровный порциональный выброс топлива. Поставил обратно и снял шланг с подачи к карбюратору (предварительно накочав в поплавковую камеру), завожу, из шланга - фуй, все сухо, ни грама топлива...
Теперь вопросы:
1. Всетаки заменить топливный насос на новый???
2. БЫВАЕТ ТАК, ЧТО ВООБЩЕ НЕ СОЗДАЕТСЯ ВОЗДУШНОЕ РАЗРЯЖЕНИЕ или на столько мало, что просто и не приводится в действие топливный насос???
3. Хотелось бы подробнее узнать принцип создания этого самого разряжения или где нить почитать об этом...
4. Как следствие сей проблемы, объясните принцип - чем больше обороты движка тем сильнее это воздушное рязряжение должно быть и чаще и наоборот, чем меньше обороты, тем меньше разряжение и реже???
Не затрудните себя отписать пару строчек, не хочу сразу везти его по рекламации обратно в Московию из Ярославля, так и не опробовав его на воде...:((((((((((((((
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Владимир (мск) (85.192.48.---)
Дата: 14-05-05 15:02
Разрежение-давление создается в картере двухтактника всегда, обусловлено движением поршня. Возможно, у тебя засорено(непросверлено) отверстие, соединяющее картер с насосом. Или отверстие в прокладке не совпадает.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Дмитрий_Ч (---.ncts.ru)
Дата: 14-05-05 15:08
Просто постучи полной грушей по чему-нибудь,
"фирменные" груши страдают залипанием клапана, вот бензин и не идет.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Владимир (мск) (85.192.48.---)
Дата: 14-05-05 15:13
Посмотри еще герметичность в месте соединения насоса с картером и подводящих шлангов с насосом, могут подсасывать воздух..
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (---.vmts.ru)
Дата: 14-05-05 15:15
1. Прежде, чем что-то менять, можно запустить мотор с отвинченным насосом и заткнутой дыркой,
и проверить пальцем, прикладывая его к дырке в картере, создается ли там давление-разряжение.
2. Бывает. Сальник рваный, прокладка рваная, золотник кривой, пружинки золотника не вставлены.
3. Поршень ходит взад-вперед, создавая в картере давление-разрежение.
4. Из-за влияния утечек колебания давления-разрежения на малых оборотах, безусловно, меньше.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Александр/ber_sa (---.tmb.ru)
Дата: 14-05-05 15:29
У меня такая же хрень на новом Н-25. Еще не успел с этим разобраться. Если удастся найти в чем проблемма, обязательно напиши.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: 107 (---.nordnet.ru)
Дата: 14-05-05 16:21
Иван,
призаведенном движке на холостом ходу на малых оборотах я почувствую пальцем разряжение воздуха, ибо все происходит в гараже в бочке, ессно без винта, а по-сему как-то стремно давать большие обороты...
и если ни чего не почувствую, то мотору одна дорога - нарекламацию???
С ув.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (---.vmts.ru)
Дата: 14-05-05 16:24
На самых малых - не помню, врать не буду, тем более, понятие "малые" у всех разное.
Но абсолютно нестрашно поддать газу на несколько секунд.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: 107 (---.nordnet.ru)
Дата: 14-05-05 17:06
Иван,
вот ты писал:
"...2. Бывает. Сальник рваный, прокладка рваная, золотник кривой, пружинки золотника не вставлены..."
Я могу где-то ознакомиться с данной конструкцией в виде отдельного рисунка, т.к. в мануале, что дают к мотору об этом ни слова, а тот рисунок, что прилагается и с ящиком водки не разобрать...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Михаил К (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 14-05-05 17:22
Не очень качественно, но видно - Ссылка. - это топливоподача. Есть там же и другие картинки.
Были чёткие картинки и текст на "Катерах и яхтах" в "Клубе любителей Нептуна".
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: arkie (---.adsl.wplus.ru)
Дата: 14-05-05 18:06
Топливо может не подаваться в карб по трём причинам:
1. недостаточная производительность бензонасоса.
Если есть утопитель поплавка, то это проверяется нажатием на него во время работы. Если производительность достаточна, то карб "зальётся" бензином. Если нет - нужно смотреть бензонасос на предмет целостности мембраны и зависания клапанов.
2. подсос воздуха в бензопроводе.
Проверяется установкой прозрачного шланга на последнем отрезке. Пузыри хорошо видны. Если есть пузыри (разрывы в потоке), искать источник подсоса. Это может быть и рваная мембрана насоса. Часто это адаптер с шариковым клапаном, надеваемый на приёмный штуцер. Адаптер нужно сразу выкинуть и надевать шланг прямо на штуцер.
3. повышенное сопротивление всасывания. Может быть при засоре бензопровода или вентиляции бака. Проверяется по груше: если есть засор, груша будет сжата во время остановки мотора.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Kira (---.fannet.ru)
Дата: 14-05-05 18:39
2 минуты малого это мало. К65 на своей камере работает около 5 минут. Смотри где сосется воздух.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Дмитрий_Ч (---.ncts.ru)
Дата: 14-05-05 20:56
Постучи сначала грушей, весь прошлый сезон искал неплотности,
тасовал бензонасосы и все прочее, а ларчик просто открывался, симптомы
первые - медленное заполнение груши. Работает на заполненной
камере не более 2 мин.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сом (---.tsua.net)
Дата: 14-05-05 21:53
На 25 Эвинруде 75 года вышел со строя бензонасос. Я просто через планшайбу поставил новый Вихревский. Казалось все так просто ,но я глубоко заблуждался!!!!!!!!!!!!!!!!!. На Эвинруде работает насос от давления наружу а не на всасывание как у Вихря. На каких советских двигателях работают насосы по этому принципу? Я слышал что на Приветах насосы тоже стоят на цилиндре. Просто не охота сверлить отверствие в картере двигателя. Что подскажите???????????????
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (S1)
Дата: 14-05-05 21:57
На "Привете" точно такой же насос, как на "Вихре".
А что именно не получилось с "Эвинрудом"?
"Вихревский" насос там тоже не качает? Так это вполне может быть из-за негерметичности картера.
Кстати, по этой же причине и родной насос может не качать.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сом (---.tsua.net)
Дата: 14-05-05 23:52
На Эвинруде насос качает от давления наружу а на Вихре от всасывания Просто клапана на Эвинрудовском насосе подработались и насос на больших оборотах не дает производительности. Приходится на полном газу подкачивать грушей. А в режиме среднего газа и дорожки работает прекрасно. Буду востанавливать клапана.Спасибо. А то сегодня собирался ехать за Приветовским насосом. Сказали что он стоит сбоку цилиндра как на Эвинруде и вроде такой пронцип работы.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: 107 (---.nordnet.ru)
Дата: 16-05-05 15:00
И всетаки ларчик просто открывался...
Купил новую грушу и ВО ВСЕЙ топливной системе поставил прозрачные шланги.
После того как завел мотор через положенные 2 минуты перед входом топлива в карбюратор образовалась воздушная пробка и он заглох, мало того, осташееся топливо по шлангу от карбюратора спустилось до бензо-насоса...
Благо был рядом еще один Нептун, который верой и правдой служил и СЛУЖИТ закомому уже 2 года, сняли с него бензо-насос и все зароботало как часы...
Проработалв в бочке 30 минут без единого намека на то, что сейчас заглохну, стало все ясно на 100%...
Одно НО!!!, в городе объехав все магазины нашел всего три топивных насоса от Нептуна - все три бракованные, т. е. мой НЕ РАБОЧИЙ это еще идеал в сравнении с ними, вообщем заказал через магазин КРОТ, но не привезут ли такой же брак...:(((
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (---.vmts.ru)
Дата: 16-05-05 15:06
107 сказал:
>
> Одно НО!!!, в городе объехав все магазины нашел всего три
> топивных насоса от Нептуна - все три бракованные, т. е. мой
> НЕ РАБОЧИЙ это еще идеал в сравнении с ними, вообщем заказал
> через магазин КРОТ, но не привезут ли такой же брак...:(((
Есть два варианта действий:
1. Искать бензонасос от "Вихря". Они с "нептуновскими" идентичны, но может быть партия лучше.
2. Купить запасные клапаны, диафрагму и заменить.
Исправность клапанов легко проверяется продуванием ртом, диафрагмы - визуально.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: boater (---.zunet.ru)
Дата: 16-05-05 16:20
Между насосом и картером сейчас ставят картонные прокладки - их сколько не тяни - бестолку. Вырежь туда прокладочку из паронита. Замочи на ночь в масле M8, например, как следует притяни и все будет ОК! Да!!!! А зачем дуть -то?! Накачай карбюратор, отоедени от него шланг, потом заведи движок и смотри идет или не идет бензин!!!!!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: arkie (---.adsl.wplus.ru)
Дата: 16-05-05 17:21
Менять насос целиком скорее всего не нужно.
Там есть всего три детали, которые можно восстановить или заменить:
прокладка, мембрана и клапан. Естественно, нужно убедиться, что в корпусе нет трещин и плоскости стыка не имеют дефектов. Насос легко тестируется вне мотора - см. пост Ивана выше.
Замена насоса целиком приведёт только к тому, что будет валяться лишняя недешёвая железяка. То же касается и карбов.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Kira (---.fannet.ru)
Дата: 16-05-05 18:17
Бред. Насос работает от перепадов давления. А на Привете, Нептуне, Вихрях насосы одинаковые. Да и на всех остальных кроме Прибоя принцип действия аналогичный. Да и на Прибое аналогичный, просто реализация агрегата другая.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|