|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 10:02:08 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 17:02:08 |
|
Автор: Алексей_М (---.samtel.ru)
Дата: 05-05-05 05:58
Проблема, где найти грунты в Самаре по алюминию.
Задача: ободрать следы коррозии на Амуре, 2000 года выпуска, а затем - загрунтовать и покрасить...
ВЛ-02 - найти мало реально.
Тиккуриловский Ростикс-Супер - "знатоки" рекомендуют или нет?
Российскую автогрунтовку ЭП-0228 с отвердителем "Вика" - каков эффект на алюминии?
Санкт-Петербургские эмали и грунты в магазинах не встречал.
Очень нужен совет "знатоков"
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Николай_(Самара) (---.as5300-24.sam-isp.net)
Дата: 05-05-05 08:18
В прошлом году я пытаясь найти что-то, нашёл на авторынке на А.Авсеенко грунтовку ВЛ-09 Согласно всей её инструкции для алюминия она, но серая.
В этом году не смотрел её там наличие.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Ник. Юр. (212.11.131.---)
Дата: 05-05-05 08:55
Самое простое решение - если у вас продают грунт ЭП-0228 или ЭФ-083, или другие эпоксидные грунты, то для проверки возьмите обычный клей ЭДП (наверняка найдётся дома) с отвердителем (штатно это полиэтиленполиамин), нанесите: 1) на только что зашкуренный катер и 2) на следующий день после зашкуривания. (Дело в окисной плёнке на дюрали - она либо поможет, что обычно бывает, либо же наоборот). Попробуйте отскоблить ножом после суток полимеризации. По результату будете делать вывод, пойдёт ли на вашу дюраль грунт ЭП. Или сделайте это с самим грунтом ЭП, но это та же смола плюс пластификатор диоктилсебацинат (ДОС) либо диоктилфталат (ДОФ), и упомянутый отвердитель ПЭПА, и наполнено всё пигментом.
Только собственный тест, я думаю, даст точное решение.
Н.Ю.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Ritchie Хабаровск (194.186.225.---)
Дата: 05-05-05 13:48
В надцадый раз кидаю выдержки из форума :
..... предлагают следующее:
1.BODY 960 WASH PRIMER BODY 960 ACTIVATOR
Прекрасный желтоватый двухкомпонентный праймер для нанесение на алюминий, гальванизированные поверхности, нержавеющую сталь и оцинкованные поверхности. Тщательно смешайте грунт с оксидным отвердителем BODY 960 ACT (Код: 731.00.0000.1). Наносится в один слой, толщиной 10 нм. Высыхает примерно через 10минут, не требует шлифовки и подлежит окраски любыми двухкомпонентными материалами, кроме материалов на полиэстерной основе, (которые не отверждаются).
2. BODY 989 4:1 ЭПОКСИДНЫЙ ГРУНТ-ПОРОЗАПОЛНИТЕЛЬ
Двухкомпонентный высокоэффективный эпоксидный грунт с антикоррозионными свойствами. Прекрасная адгезия и порозаполняющие свойства. Устойчив к сложным погодным условиям.
Подходит для нанесения поверх старой краски, не шлифованного голого металла, алюминия, нержавеющей стали и оцинкованных поверхностей. Отвер-ждается изоционатовым отвердителем BODY 989 EPOXY HARDENER (Код: 732.03.0000.0) в соотношении 4 к 1. При необходимости, может разбавляться акриловым растворителем BODY ACRYL на 20-30% и наносится пистолетом с диаметром сопла 1,5-1,8мм.
3. Хаммерайт Специальный грунт Special Metals Primer
(для алюминиевых, гальванизированных, хромированных, латунных, медных, а также поверхностей из нержавеющей стали)
Специально разработан для использования на всех типах поверхностей из цветных металлов и применяется как для внутренних, так и для наружных работ. Лёгок в применении, обеспечивает гладкую поверхность и может быть использован даже как завершающее покрытие. Имеет слабый запах и водную основу
==========
Поверхность зачищается, травится (р-р ортофосфорной кислоты, преобразователь ржавчины) распылителем наносится фосфатирующий грунт. Затем желательно покрыть нейтральным грунтом. Затем краска.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Ritchie Хабаровск (194.186.225.---)
Дата: 05-05-05 14:19
Вот еще выдержка из форума
Вопрос:
Подскажите пожалуйста чем и как правельно покрасить свою Казанку 5М1 и особенно в какие цвета??????????
Ответ:
Для покраски мотолодки из дюралюминиевого сплава, необходимо:
1. Снять старую краску - автомобильная смывка ''Body''.
2. Нанести защитный грунт по алюминию - ''Body'' или ''Hempell''.
3. Нанести двухкомпонентный грунт по алюминию - ''Body'' или ''Hempell''.
4. Нанести несколько слоёв краски - желательно морского исполнения - ''Hempell'', ''International''
5. Высушить в камере мотолодку в течение 3-х дней.
Цвета покраски, выбирайте спокойные, и не темные - дабы, быть заметнее на воде...
=======================================
Здесть рекомендация несколько отличается ... т е сначала кладется защитный грунт ... хмммм ... даже и незнаю как прокоментировать. Я в этом году буду свой Амур делать - зачищу, потом покрою Body 960, затем нейтральным, затем необростайку. Осенью расскажу результат.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Виктоша (Москва) (---.ren-tv.com)
Дата: 05-05-05 17:34
ВЛ-02 продаётся на авторынках. Думаю есть и у Вас. Я его и в Москве нашёл
не сразу. Body 960 получше будет, но ведь и стоит подороже раз в пять......
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Ник.Юр. (212.11.131.---)
Дата: 05-05-05 19:59
«...Поверхность зачищается, травится (р-р ортофосфорной кислоты, преобразователь ржавчины) распылителем наносится фосфатирующий грунт. Затем желательно покрыть нейтральным грунтом. Затем краска...»
Это зачем же Вы товарища вводите в заблуждение-то?
Он тем более ясно указал, что кроме эпоксидного грунта у него ничего нет.
А вы ему предлагаете "фосфатирование дюрали". Хотя бы не давали бы дезинформацию-то.
А Хемпель — это хорошо. Съездит в Германию, приобретёт пару-тройку банок и свою лодку покрасит.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Энди Крым (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 05-05-05 20:33
А ежели к примеру отшкурить металл богаркой со шёткой (ну очень красивые разводы получаются), а сверху облить эпоксидкой! Металик, едрёна пасатижи!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Асланов Дмитрий (213.156.196.---)
Дата: 05-05-05 21:05
Односельчанин, у меня есть серый грунт тикуриловский почти 2 литра, в том году брал для амура, да продал амур. Надо?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Ник.Юр. (212.11.131.---)
Дата: 06-05-05 00:59
В принципе, если уж совсем строго подходить, то адгезией к алюминию обладают не все полимеры. Думаю, что эпоксиды всё же имеют точно. Как химик и специалист в очень близкой области, давно и крепко не доверяющий ни отечественным банкам, ни ТЕМ БОЛЕЕ импортным, привык всё проверять сам.
Существует замечательная книга под названием «Синтетические клеи», автор её Кардашов. Она у меня есть, но не под рукой к сожалению. Там рассмотрены вопросы адгезии к самым разным поверхностям, и можно получить полное представление о существе вопроса.
Когда доберусь до точных сведений об адгезии полимеров к алюминию, вернусь к этой теме, самому интересно.
Н.Ю.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: С.Б. (212.58.206.---)
Дата: 06-05-05 06:29
Ник.Юр.
Н.Ю.
>Существует замечательная книга под названием «Синтетические клеи», автор её Кардашов.
>Она у меня есть, но не под рукой к сожалению.
>Там рассмотрены вопросы адгезии к самым разным поверхностям,
У меня она под рукой (и еще две книги того же автора) . Но там все достаточно печально - одни и те же клеи алюминий клеят хуже всего . Для обеспечения приемлемой прочности предлагается либо анодировать либо травить . В импортных источниках (у West System и кажется , System Three) для получения максимальной адгезии предлагается лить на поверхность Al эп. смолу и тут же зачищать ее наждачкой . Т.е. смысл таков , чтобы шлифование было без доступа воздуха под смолой и металл не мог сразу окислиться . А иначе адгезия смолы будет зависеть от адгезии оксидной пленки к алюминию и даже громкое имя фирмы тут помочь не может .
Еще вдогонку к одному из верхних постов . У грунта для алюминия Body 960 выше значится в описании такая фраза "подлежит окраске любыми двухкомпонентными материалами, КРОМЕ материалов на полиэстерной основе, (которые не отверждаются)" . Я не в курсе что там эти греки в нее намешали , но к сведению - алкидные краски относятся именно к "материалам на полиэстерной основе". У грунта же Хаммерайт в описании значится "непригоден для окраски находящихся под водой поверхностей" . Т.е. из той троицы Боди 989 остается .
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Maks (83.149.51.---)
Дата: 06-05-05 23:47
А что в Самаре авиазавод прикрыли? Там есть и ВЛ-02, и ЭП-0215.
Вообще-то грунты эти производит "Лакокраска" г. Ярославль.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: 4rvR (81.211.66.---)
Дата: 07-05-05 02:01
Сегодня был в магазине, как раз приобретал грунт для люминия.
Из всего предложенного предпочтение было отдано Body 989.
Продавец оказался подкованный в воросах "химии" и популярно объяснил, что для покрытия люминевых лодочных корпусов можно применять только эпоксидные грунты. "Фосфатные" использовать нельзя. (то-есть можно конечно, но бессмыслено) Говорил много всяких слов написанных выше (адгезия и т.д.), но я из не запомнил... ;)
Так же уточнил, что люминевую поверность необзодимо тщательно зашкурить\отшлифовать и соответственно потом обезжирить перед нанесением грунта, (создать тем самым равномерные насечки) это жизненно необходимо, чтобы грунт "зацепился". В качестве, краски для дальнейшего нанесения на грунт, былы дана только одна рекоммендация - краска с максимально твердым покрытием. Производители по личному предпочтению и толщине кошелька...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: С.Б. (212.58.206.---)
Дата: 07-05-05 07:31
>Продавец оказался подкованный в воросах "химии" и популярно объяснил ...
Лучше забыть все то , о чем он говорил . Для алюминия можно применять не только эпоксидные грунты (что чаще всего и делается). "Фосфатные" использовать можно и имеет смысл . Если есть сомнения по данному вопросу и Боди не авторитет - можно взять для примера ал. грунт International. Второй компонент у них обоих (равно как и у ВЛ-02) - раствор ортофосфорной кислоты. По поводу адгезии продавец сослался на ее механическую теорию , в то время как адгезия эпоксидных составов основывается на молекулярной . Короче , продавцы - они в своем стиле ...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Maks (Nsk) (83.149.51.---)
Дата: 10-05-05 04:22
Что тут можно сказать тому продавцу.
В нашей конторе схема "ВЛ-02 + ЭП-0215 + ЭП-140" применяется для восстановления нарушенного покрытия на алюминиевых деталях.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|