|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 01:34:54 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 08:34:54 |
|
Автор: vov4ik2 (91.237.230.---)
Дата: 29-02-16 01:29
Много вопросов о замене жиклёра в 20ке на жиклёр от 35ки, то есть 46 жиклёр на 56й или на 65тый это возможно если стоит такая втулка в карбе.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: vov4ik2 (91.237.230.---)
Дата: 29-02-16 01:34
И вот получаем увеличенный диффузор. без этого будет только обогащение смеси и повышенный расход бенза без увеличения мощности.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: PKValerich (---.pppoe.spdop.ru)
Дата: 05-03-16 18:03
А ты не мерил проходное сечение жиклёра от 35 карба? Может развёрткой пройти жиклёр от 20? У меня как раз такой карб.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: олег71 (81.1.236.---)
Дата: 06-03-16 19:26
PKValerich писал:
> Померил сегодня жиклёр 49 D , у меня в Дж 20 такой стоит , получается 1,25 - 1,3
> мм.
>
а под 35 я как понял надо сверлить 1,6 если мотор 80х годов и 1,75-1,8 если 90х.Наверное диаметры диффузоров разные у них.Померил бы кто и выложил здесь
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: олег71 (81.1.236.---)
Дата: 06-03-16 19:36
Закончил наконец сегодня установку редуктора вихря на Джонса,обкатал в бочке,все отлично,правда термостат пришлось выкинуть,мотор слишком горячим показался,видимо от времени закис.Теперь вот надо превратить его в 35 сил
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: PKValerich (---.pppoe.spdop.ru)
Дата: 06-03-16 21:34
олег71 писал:
> Закончил наконец сегодня установку редуктора вихря на Джонса,обкатал в бочке,все
> отлично,правда термостат пришлось выкинуть,мотор слишком горячим
> показался,видимо от времени закис.Теперь вот надо превратить его в 35 сил
Неплохо получилось, молодца. Вот нашёл в инете табличку по жиклёрам Солекс, очень похоже , во всяком случае 49 как раз 1,3 мм, имеет она отношение к америкосовской маркировке?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: олег71 (81.1.236.---)
Дата: 06-03-16 21:44
Ждем от Стаса таблицу по жиклерам.Еще бы кто про диаметры диффузоров на 35ке измерил и написал,по жиклерам более менее ясно
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: олег71 (81.1.236.---)
Дата: 06-03-16 21:48
На этот мотор вихревский как родной встает,и трубка ожлождения и тяга реверса почти один в один.У нептуновского тяга реверса вообще в другой стороне.Нептуновский ставил на Сузу,вот тот как раз туда само тоСергей-бакен(Саратов) писал:
> Лучше бы Нептуновский. Херовый у вихря редуктор.Гидродинамика хуже нептуновской.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: олег71 (81.1.236.---)
Дата: 06-03-16 22:03
Эта 25ка,колпак от 20ки.Объем 499кубов,карб не родной,от ямахи 55 один,еще до ума не успел довести,но на пвхшке 430 с 300ым винтом 5100об крутит
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: олег71 (81.1.236.---)
Дата: 06-03-16 22:08
Ну да,если учесть что река у нас мелкая и стоимость винтов и редукторов в разы различается
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Пузырь67(Весёлый посёлок) (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 07-03-16 16:37
У меня скачана только одна страничка, но я вспомнил, где это взял))): у Kirы на Некроджонсоне, вот.Третий сверху документ, "Электросхемы и настройки" 1971-1986 гг.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: PKValerich (---.pppoe.spdop.ru)
Дата: 07-03-16 17:04
Стас, может я что не понимаю, но пролистал все 200 с хреном страниц и не нашёл ни хрена. Может выложишь эту самую одну страницу?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: PKValerich (---.pppoe.spdop.ru)
Дата: 07-03-16 17:35
Стас это не то, это как раз таблица перевода дюймов в мм, а к маркировке на жиклёрах она не подходит, тут идут какие номера в последней колонке, но не те, может это номера развёрток? Жиклёры номеруються на увеличение, а здесь на уменьшение.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: jurec84 (---.197.120.128.threembb.co.uk)
Дата: 07-03-16 17:37
У меня сервис мануал есть на 9.9/15 и 25/30
В нем видел раздел с размерами жиклеров,так там пишется,что жиклеры подбираются по климату,высоте над уровнем моря.
Вернусь домой с работы,тогда попробую сфотать и выложить сюда.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: PKValerich (---.pppoe.spdop.ru)
Дата: 07-03-16 17:39
Точно не то , перевёл это в колонках размер в мм, размер в дюймах и последняя номер сверла. Жиклёров нет.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: PKValerich (---.pppoe.spdop.ru)
Дата: 07-03-16 17:40
jurec84 писал:
> У меня сервис мануал есть на 9.9/15 и 25/30
> В нем видел раздел с размерами жиклеров,так там пишется,что жиклеры подбираются
> по климату,высоте над уровнем моря.
> Вернусь домой с работы,тогда попробую сфотать и выложить сюда.
Будем премного благодарны.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: terrano (---.pg-nat-pool2.mts-nn.ru)
Дата: 08-03-16 00:53
А переделывал ли кто 30-ку в 35?
Есть смысл?Или только увеличение расхода?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Афтандил (---.google.com)
Дата: 08-03-16 03:27
PKValerich писал:
> Вот спасибо. У меня по каталогу на Эв 35 идёт 63D получается 1,6 мм.
>
Павел, какого года карб на котором такой жиклер? Путаница какая то.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: PKValerich (---.pppoe.spdop.ru)
Дата: 08-03-16 03:46
Афтандил писал:
> Павел, какого года карб на котором такой жиклер? Путаница какая то.
1986 года, там карб как на первом фото с пластиковой вставкой.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: PKValerich (---.pppoe.spdop.ru)
Дата: 08-03-16 16:16
Афтандил писал:
> На 35-ке 1982 года жиклер 59D по каталогу.
С 85 года 63D, там вообще всё сложно, наверное карбы менялись и жиклёры разные ставили от типа карба. Вот я пластиковую вставку вынул у меня проходное сечение диффузора стало 28,5. А на карбах нового образца у тридцатки диаметр 31,5. Поэтому и жиклёр топливный меньше. Только как в таком случае 35 лошадей будет я не понимаю, наверное 35 кобыл это миф, замануха была для покупателей.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: jurec84 (---.197.120.98.threembb.co.uk)
Дата: 08-03-16 16:23
До 87 года,на моторах джонсон/евинруд лошадки снимали с каленвала,но они проигрывали импотрным моторам,в частности японцам. Поэтому были обновлены карбы и т.д,чтобы лошадки снять уже с гребного вала,как на японцах.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: jurec84 (---.197.120.98.threembb.co.uk)
Дата: 08-03-16 16:26
Насколько я понял,жиклеры иногда приходится менять и подгонять под условия работы мотора. Не только для поднятия мощи.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: PKValerich (---.pppoe.spdop.ru)
Дата: 08-03-16 16:55
jurec84 писал:
> Насколько я понял,жиклеры иногда приходится менять и подгонять под условия
> работы мотора. Не только для поднятия мощи.
Вряд ли у нас кто то этим будет заниматься. Жиклёров в доступе нет в нужном кол-ве, а сверлить это сразу угадать надо. Вот для этого и общаемся.
Америкосы хоть и писали про 35 сил исправились, а вот от Тохи 40 (499 кубов) у меня вообще печальные впечатления. Имея в эксплуатации уже несколько Джонов 30 прикупил Тоху , думал япошки покруче будут, испортил себе впечатление о японовских моторах надолго, какие наух 40, продал и Джон 40 прикупил (удушенный 50 , больше на лодку нельзя) и полетел на одной пятке. Люблю старые Эвины - Джоны, а вот Е-теков боюсь и вряд ли когда отважусь купить.
В общем можно подвести итог - 35 сил из более новых Джонов 30 не получится сделать заменами жиклёров, только жрать будет.
А из старых 20-25 (с пластиковой втулкой) получится в лучшем случае 30, а то и 28.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: jurec84 (---.197.120.98.threembb.co.uk)
Дата: 08-03-16 17:05
Я тоже думаю,что замена жиклеров и больше ничего,не поднимет мощность. Вроде и выхлопы разные ставили и лепестки разные бывают. Я сам только 9.9 в 15 переделывал джоник 86 года. Там карбы разные,настроенный выхлоп. Думаю с 35-ой тоже не все просто так.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: PKValerich (---.pppoe.spdop.ru)
Дата: 08-03-16 17:09
Да Джоник и при 30 лошадях и с его редукцией и тянет как танк, а скорости всё равно от него не добьёшься, редуктор не для скорости. Значит не надо мешать ему работать, раздушиваем до 30 сил и радуемся. А про 35 можно просто рассказывать лохам за "рюмкой чая", как раньше это делали америкосы и продолжают делать япошки с Тох 40.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Александр(Кот) (83.220.238.---)
Дата: 08-03-16 17:16
PKValerich писал:
> В общем можно подвести итог - 35 сил из более новых Джонов 30 не получится
> сделать заменами жиклёров, только жрать будет.
> А из старых 20-25 (с пластиковой втулкой) получится в лучшем случае 30, а то и
> 28.
Золотые слова, Паша! )))
По этому более поздние модели и не делались 35 сил.
И по тяге между 30-35 разницы на лодке не чувствуется.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: jurec84 (---.197.120.98.threembb.co.uk)
Дата: 08-03-16 17:30
Сейчас вспомнил. Вроде в сервис мануле написано,что 25/30 имею ограничитель оборотов. Там есть тех характеристики 9.9/15 и 25/30, так у 15-хи нету,а 30 вроде имеет. Уточню это позже.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: олег71 (81.1.236.---)
Дата: 08-03-16 18:56
Появилась такая мысль,расположение ГТЖ на карбюраторе позволяет сделать его регулируемым как на ветерке,что если вместо сливной пробки поставить от ветерка этот узел предварительно рассверлив жиклер до 2мм например.И на ходу уже оптимально подобрать регулировку закручиванием винта
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: volchara62 (46.61.242.---)
Дата: 08-03-16 21:29
Да. между 30 и 35 после раздушки разницы практически не видно но есть но-устойчиво работает на холостых в режиме троллинга и не закидывает свечи как до раздушки.Еще посоветую выровнять мелкую трубочку что тоит в эмульионном колодце,я машинально так называю но думаю понятно о чем но если нет то поясню-когда снимаем крышку карбюратора ,где стоит поплавок ,эта трубка видна,она и проходит через диффузор ,та самая трубка которая мешала вытащить кольцо,вот ее и надо выровнять по центру бОльшей трубки в которой она стоит.Нуторно,конечно это делать но меня результат устроил и разница в работе ощутима,по крайней мере так показалось. Рассверливать до 1.8 а тем более до 2 мм не советую,только испортите жиклер.Зыыы,значит память еще жива раз помню размер дюзы для 35 л.с.)))))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Александр Кст (---.176.59.106.223.tele2.ru)
Дата: 08-03-16 23:00
Я поставил 30-ый карб, на 20-ку с развальцовкой клапанной крышки. Так заводится на холодную и холостые держать, хуже стал. Может кто поделится опытом регулировки и доводки до ума?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: PKValerich (---.pppoe.spdop.ru)
Дата: 09-03-16 00:14
Александр Кст писал:
> Я поставил 30-ый карб, на 20-ку с развальцовкой клапанной крышки. Так заводится
> на холодную и холостые держать, хуже стал. Может кто поделится опытом
> регулировки и доводки до ума?
Есть у меня такой же экземпляр. Купил как то лет пять-шесть назад у форумчанина Александра I моторчик Джонсон 20 для охотбазы. Переделал его в 30 путём замены карба (моторчик уже 90 годов) . Работает на средних и больших оборотах отлично, заводится вроде то же как до замены, тянет как зверюга, но холостые неустойчивые, да иногда даже на холостых дёргается и глохнет (постреливает в глушак), то есть тролить на нём ну никак, а в стальном песня. Помучался я с регулировками сезон , ну не получается, причём трезвые там на базе редко пребываем, крутили вертели продували, промывали, всё это в состоянии так скажем нестояния, и забили, потому как свои функции выполняет, а для тролинга купили моторчики 3,5 л.с. Вот так и работает он пятый сезон , все привыкли и больше не трогают , катаются , а холостые так и не наладили особо, то есть , то с перебоями. Не знаю с чем это связано, другие моторы всегда регулировал без вопросов. Вот такая история. Вот сейчас ещё один моторчик ковыряю Эвин 20 в 30, но со старым карбом, посмотрим как он поведёт себя.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Александр Кст (---.176.59.106.223.tele2.ru)
Дата: 09-03-16 00:29
Очень интересно, тоже свой как снег на лодочной сойдет, недели через две, в гараж привезу и в бочку. Буду дальше пыхтеть. Хоть я на своем тролю, все равно холостые не те, что до переделки. По тахометру с 1100 до 800, могут не того не с сего гульнуть. Я на эти метки грешу, там на пластиковом кольце вертикальная. Никак карб с машинкой не подружу, метки и открытие-закрытие др. заслонки путью не совпадают. А еще плита опережения до конца назад не возвращается, уже пружинку дополнительную поставил.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: jurec84 (---.skybroadband.com)
Дата: 09-03-16 01:35
Посмотрел в сервис мануале,на 20/25/30 есть ограничитель оборотов,отсечка на 6100. На 25-ке типо как эндуро у ямахи,отсечка на 5700.
20/25/28 рабочий диапазон 4500-5500
30 5200-5800
Развивают макс мощность
20/25/28 5000
30 - 5500
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: PKValerich (---.pppoe.spdop.ru)
Дата: 09-03-16 02:44
Нет там ограничения, угол опережения регулируется на максимальных оборотах винтом, который ограничивает поворот платы зажигания, всё остальное душится карбом. Ставишь другой карб, зажигание 30 градусов на максималке и вперёд. Ещё отличается пластиковый толкатель заслонки на плате зажигания, но он влияет только на средние обороты.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: PKValerich (---.pppoe.spdop.ru)
Дата: 09-03-16 02:54
Вот этим винтом опережение зажигания на максималке подрегулировать если надо. У меня что переделанная 20, что родная 30 крутит одинаково с винтом 10*13 на одной лодке 5600 об. То есть лошадей столько же.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: vov4ik2 (91.237.230.---)
Дата: 12-03-16 17:34
Ребята а как вы дорожите на джониках, он же отравит вонизмом? У меня для этого висит суза 2.5 4т литра бензы на 3 часа. Да ещё с Ладоги вытащил когда большим камень словил.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Александр Кст (---.176.59.119.243.tele2.ru)
Дата: 13-03-16 01:16
Если засуну свой в этом году в 200 л бочку, можно газануть до полного? Чтобы стробоскопом глянуть искру. Проверю 30 градусов.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: PKValerich (---.pppoe.spdop.ru)
Дата: 18-03-16 05:01
Господа специалисты подскажите примерно на сколько должен быть отвинчен болт качества смеси (на фото стрелкой) при начальной регулировке. У меня давно не было такого карба старого образца, что то я подзабыл. Ход у него больно большой, крутил сегодня мотор в бочке, никак не могу добиться нормальных холостых, дёргается падла, а болт этот крутить замаялся, ход больно большой у него , оборотов 15. С какого кол-ва начать регулировать?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: vov4ik2 (91.237.230.---)
Дата: 18-03-16 17:28
PKValerich писал:
Нет там ограничения, угол опережения регулируется на максимальных оборотах винтом, который ограничивает поворот платы зажигания, всё остальное душится карбом. Ставишь другой карб, зажигание 30 градусов на максималке и вперёд. Ещё отличается пластиковый толкатель заслонки на плате зажигания, но он влияет только на средние обороты.
У меня срабатывает электронная отсечка на 6000 тыщах. это когда 11 винт на пустой лодке. (эвин 20ка, карб от амеркосовской 40ки с 65 жиклёром) могу поделится 65 жиклёром
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: lednic606 (---.pppoe.omsk.ertelecom.ru)
Дата: 19-03-16 05:03
PKValerich писал:
>...тянет как зверюга, но холостые
> неустойчивые, да иногда даже на холостых дёргается и глохнет (постреливает в
> глушак)..
Ручной стартер стоИт на нем? У этого мотора есть прикОл - "заднее" отверстие крепления "черепАшки" сквозное!!!(ну по крайней мере на 35ке товарища было именно так) - закрутить болтик и пробовать холостые)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: PKValerich (---.pppoe.spdop.ru)
Дата: 19-03-16 05:26
Стартер стоит . Болтик завинчен. Вот винт спереди регулировки отвинчен был крутовато (карб старого образца) , я задал вопрос на сколько примерно его надо отвинтить для начала, пока никто не ответил.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
