|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 10:31:30 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 17:31:30 |
|
Автор: BOBKA (194.135.13.---)
Дата: 05-03-16 04:36
+ Лучшее наполнение цилиндров, как следствие более ровная работа на малых оборотах и чуть меньший расход.
- более сложная конструкция.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: solo689 (2.95.194.---)
Дата: 05-03-16 05:03
BOBKA писал:
> + Лучшее наполнение цилиндров, как следствие более ровная работа на малых
> оборотах и чуть меньший расход.
> - более сложная конструкция.
И всё? Я думал наоборот расход больше и прибавка мощи.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Пенс (---.199.151.193.e-yugansk.ru)
Дата: 05-03-16 05:17
Да хоть 6 горшков пусть будет, он свои положенные ему граммы бензина на лошадиную силу точно так же съест.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: solo689 (2.95.194.---)
Дата: 05-03-16 05:30
ЮрАн писал:
> Моё мнение,чем проще тем надёжнее.
я того же мнения. но интересно стало в чём смысл городить огород при одинаковой кубатуре?!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Пенс (---.199.151.193.e-yugansk.ru)
Дата: 05-03-16 06:08
3 горшка автомикс
- 30D (3-цилиндровые моторы) имеют более плавную работу двигателя чем 2х цилиндровые моторы
- 30D более стабильные на низких оборотах чем 30H . 30D подходят для троллинга.
- Для коммерческого использования или для использования под постоянной повышенной нагрузкой более подходит 30H
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Vovan 44 (2.94.208.---)
Дата: 05-03-16 15:52
В свое время был "счастливым" обладателем мотоцикла Днепр.С тех пор к технике с кучей карбюраторов испытываю неприязнь.Автомикс тоже сомнительная опция на мой взгляд.Вылить 400 грамм масла в канистру с бензином самому не велик труд.А на дорожку надо иметь отдельный тырчик.И до дому чтоб не грести если что...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: sergey-sarepta (---.nationalcablenetworks.ru)
Дата: 05-03-16 19:45
Надежность. При неисправности одного или двух карбюраторов или катушек зажигания, даже на одном цилиндре можно куда нибудь дочапать.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (109.110.42.---)
Дата: 05-03-16 19:52
sergey-sarepta писал:
> Надежность.
Ошибочное мнение.
Если один из трех карбюраторов засорится и будет беднить смесь,
это закончится прогаром поршня и клином, после чего уже никуда доехать будет невозможно.
После возвращения на веслах или "на галстуке" мотору потребуется дорогостоящий ремонт.
Если же засорится единственный карбюратор двухцилиндрового мотора,
мотор просто потеряет мощность, и даже если заглохнет, всё закончится чисткой карбюратора,
после чего можно будет продолжить путь.
Никаких фатальных последствий такой засор иметь не будет.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: fift (78.25.123.---)
Дата: 05-03-16 22:57
Насчет засора одного из трех фигню пишешь..
Был свидетелем как тоха 50 проехала около 70 км на двух горшках без последствий!!!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: fift (78.25.123.---)
Дата: 05-03-16 22:59
Вообще не могу понять откуда боязнь карбюраторов!?ставьте нормальные фильтра и ездите не мороча голову!!!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (109.110.42.---)
Дата: 05-03-16 23:09
Пишу о чём знаю, и что видел лично.
И сгоревшие приборы от моторов без регуляторов напряжения,
и переломанные чрезмерно мощными моторами шпангоуты - всё это объективная реальность.
Тем не менее, всегда находятся перцы, упорно не видящие суслика и утверждающие, что у них всё ништяк.
Меня это уже нисколько не удивляет.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Batiok (193.178.118.---)
Дата: 05-03-16 23:16
fift писал
>Насчет засора одного из трех фигню пишешь..
>Был свидетелем как тоха 50 проехала около 70 км на двух горшках без последствий!!!
Тут правильней разделить мух и котлеты.
То что написал Иван не подлежит сомнению, если речь идет о засоре одного из карбов, и это не имеет ни какого отношения к "одному не работающему горшку", так как он этот засерившийся горшок работает, но переобедняет.
А вот если совсем отрубается один из горшков, а это происходит в основном из-за зажигания, то в этом случае ты прав, мотору нихера не будет, и можно без особых проблем продолжать движение.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: oleg46 (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 05-03-16 23:50
fift ты не в курсе наверное что в карбе есть жиклеры топливные и воздушные ,так вот если у тебя забивается воздушный мотор богатится ,он перестает нормально работать но при этом ни чего не происходит,а вот когда когда забивается топливный да еще и не полностью да не на одном а на одном из трех карбюраторов ,вот тут может быть опа в виде прогара поршня ,и заметить не нормальную работу одного из карбов очень проблематично особенно на больших оборотах ,синхронизировать их тоже еще то удовольствие
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: solo689 (2.95.88.---)
Дата: 06-03-16 02:58
Вообщем дорогая игрушка с кучей лишних деталей всего лишь для тролинга. Ну я далёк от этого в Кубани марлины не водятся, а толстолобики только на смык, так что бесполезная вещ для меня. 
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Александр(Тольятти) (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 06-03-16 03:03
Друзья не доводите себя до маразма .. а то сейчас начнется доктор у меня одно яйцо ниже другого.. 3ц яма классный мотор! Они завидуют просто!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: solo689 (2.95.88.---)
Дата: 06-03-16 03:18
Александр(Тольятти) писал:
> Друзья не доводите себя до маразма .. а то сейчас начнется доктор у меня одно
> яйцо ниже другого.. 3ц яма классный мотор! Они завидуют просто!
Так объясните в чём цинус? И я свой не распечатанный отдам на обмен с доплатой! Пока перечислили только минусы. При чём которые очень больно бьют по карману. Не считая повышенного расхода. Я ж не просто так создал тему. Думал может прозевал какие ништяки. Пока не вижу для себя ништяков. Только возможные головняки.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: oleg46 (---.bb.netbynet.ru)
Дата: 06-03-16 03:26
В том что он миксом, расход масла меньше, работает ровнее и тише , более тяговитый , но требует более внимательного отношения , катайся и получай удовольствие
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: solo689 (2.95.88.---)
Дата: 06-03-16 03:49
мне для пустой Обянки и 1-2 лиц 60-80 кг со спинингами 2 т вполне хватит. не вижу приемуществ. Сделали б они её из задушеного сорокетаили палтоса то был бы смысл. а так не вижу. только переплата с последующим гемором...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Михалыч79 (---.nwlink.spb.ru)
Дата: 06-03-16 04:20
Все зависит от применения.
Если мотор все лето висит на транце, и тем более бак стационарный, то яма 3 горшка при нормальных фильтрах имеет место жить.
Если мотор туда сюда снимают и возят и таскают, то обычный кмк проще. У мну обычный и эпизодически намешать трудностей не доставляет. Как прокачивать, чтоб масло точно потекло, 3-х горшковый не знаю, но кажется сложно.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: сыктывкар (---.opera-mini.net)
Дата: 06-03-16 13:04
я,когда брал тоху3хцилиндровую,спазу попросил чтом автомикс перекрыли.начитался тут,что иногда засоряется не пойми чем,и масло не идет.я лучше уж в бак залью,сколько положено.зато спокоен.мотор брал б.у.1сезон откатал-жалоб вообще нет.для тролинга мощноват конесно.но против течения пойдет.слышал-носки куда то на винт одевают при тролинге.буду пробовать этим летом.так что бери3цилиндровый.работает и правда потише
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Александр(Тольятти) (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 06-03-16 14:52
solo689 если бы ее сделали из сорокета она бы весила 75кг и ехела бы так же как 30-ка в принципе.. моторы оба надежные - сломаться может все рано или поздно.. тут нужно смотреть на цену и свою готовность переплатить за некоторые удобства.. НО я бы при такой цене на ямахи купил бы мерк 4 такта 25-ку!! стоит примерно так же.. хотя для обяхи мерк может будет тяжеловат..
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: solo689 (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 06-03-16 15:45
Александр(Тольятти) писал:
> solo689 если бы ее сделали из сорокета она бы весила 75кг и ехела бы так же как
> 30-ка в принципе.. моторы оба надежные - сломаться может все рано или поздно..
> тут нужно смотреть на цену и свою готовность переплатить за некоторые удобства..
> НО я бы при такой цене на ямахи купил бы мерк 4 такта 25-ку!! стоит примерно так
> же.. хотя для обяхи мерк может будет тяжеловат..
4т 25ка уже 325 000!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (37.200.76.---)
Дата: 06-03-16 18:25
Александр(Тольятти) писал:
> нах эта 2т яма перделка нужна за такие деньги ???
Как для чего?
Чтобы притаскивать "на галстуке" лодки друзей со сдохшими впрысковыми многоцилиндровыми четырехтактниками.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: стрелок (85.26.183.---)
Дата: 06-03-16 18:59
Соло,привет земеля( не знаю имени). Три горшка лучше,технологичнее,надежнее. Говорю,т.к.владею и тем и тем.Но в наших условиях микс кастрировать сразу надо. Если есть желание позвони я расскажу подробнее.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ronnie (---.spbmts.ru)
Дата: 06-03-16 19:15
Технологичней 2ц. Технологичность — это одна из комплексных характеристик технического устройства (изделие, устройство, прибор, аппарат), которая выражает удобство его производства, ремонтопригодность и эксплуатационные качества.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: стрелок (85.26.183.---)
Дата: 06-03-16 19:22
Чем 3ц хуже по эксплуатационным качествам,ремонтопригодности,удобству пользования?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ronnie (---.spbmts.ru)
Дата: 06-03-16 19:27
Иван не имеет возможности выручать в масштабах всей страны(см. фото выше). Ещё выше была описана ситуация с прогаром поршня на 3ц. +ты забыл про п.1 - удобство производства.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (37.200.76.---)
Дата: 06-03-16 21:45
Реально надежность любых брэндовых подвесников весьма высока.
И мои посты в этой теме имеют цель вовсе НЕ "обосрать" продвинутые
многоцилиндровые 2Т или четырехтактные впрысковые моторы.
Я просто поправил человека, утверждавшего, что якобы 3Ц мотор надежнее, чем 2Ц.
Это не так, надежны оба, но таки 2Ц надежнее.
Также 2Т 2Ц надежнее, чем любой четырехтактный.
Если вам важны устойчивость работы в режиме троллинга, минимальная вибрация, малый расход горючего,
и ваши маршруты проходят недалеко от больших городов в зоне устойчивой связи -
- смело покупайте современные "продвинутые" моторы, и не отключайте автомикс, если это двухтактник.
Но если ваш режим эксплуатации - автономки, когда назад - пятьсот, вперед - пятьсот,
и нет покрытия сотовой телефонной связи - то самый простой "дубовый" двухтактник, пожалуй, предпочтительнее.
Или если вы не привыкли беспокоить друзей звонками со своими проблемами - вам тоже сюда, к простейшим двухтактникам.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Александр /Владивосток/ (185.57.31.---)
Дата: 06-03-16 23:23
Иван писал:
> Как для чего?
> Чтобы притаскивать "на галстуке" лодки друзей со сдохшими впрысковыми
> многоцилиндровыми четырехтактниками.
Ну Ваня...
Я запомнил!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сергей/Самара (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 07-03-16 00:15
Вот интересно, когда сравнивают XWS и VEOS (аналогичные сороковки 2ц1карб и 3ц3карба) все в один голос славят VEOS. И жрет он, кстати, меньше, чем простая 40-ка.
Почему такое негативное отношение к аналогичной 30-ке?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Vovan 44 (2.94.208.---)
Дата: 07-03-16 02:41
Колдыбает его справа налево вот и роет.Когда тащишь на веревке буксируему катеру надо мотор отпустить,что б его не мотыляло...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (37.200.76.---)
Дата: 07-03-16 08:36
Сергей/Самара писал:
> Вот интересно, когда сравнивают XWS и VEOS (аналогичные сороковки 2ц1карб и 3ц3карба) все в один голос славят VEOS.
Что значит "все"?
Я молчу, поскольку не владел Y-40XWS, и, соответствующими фото буксировки не располагаю.
> И жрет он, кстати, меньше, чем простая 40-ка.
На грани возможности измерить.
> Почему такое негативное отношение к аналогичной 30-ке?
Да нет никакой предвзятости в отношении.
Есть опыт беспроблемной эксплуатации Y-30HMHS в течение 10-ти сезонов,
за время которой мне пришлось тащить на буксире два "Бриза" с друзьями
и многоцилиндровыми "Ямахами", купленными новыми у дилера.
Во втором случае, том, что на фото, это был впрысковый 4Т мотор,
то ли хлебнувший говнобензина, то ли у него отказал датчик,
просто так, потому, что в моторе очень много датчиков и деталей.
В первом случае это была Y-60FETOL, у которой с новья барахлил автомикс,
подавая на малых оборотах слишком много масла и заливая свечи.
Когда запас свечей у хозяина заканчивался, приходилось брать его лодку на буксир.
Меня же, тьфу три раза, никто не буксировал.
Я понимаю, конечно, что вокруг полно беспроблемных многоцилиндровых подвесников,
но, столкнувшись лично с такими вот фактами, очень сложно не поверить в бОльшую надежность
простейших моторов.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (37.200.76.---)
Дата: 07-03-16 08:42
Ну и, еще одно преимущество 2Ц тридцатки перед 3Ц - 2ц легче на 7 кг и, в принципе, может обслуживаться и переноситься одним человеком, а 3Ц - уже нет.
У сороковок тоже есть разница в весе, но там это уже непринципиально.
Зато у 3ц есть другое, не упомянутое в этой теме, преимущество: впускные клапаны "домиками", что позволяет, при желании, форсировать мотор для спортивных целей.
С 2Ц и ее клапанами-ромашками такое невозможно.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (37.200.76.---)
Дата: 07-03-16 08:45
Vovan 44 писал:
> Колдыбает его справа налево вот и роет.Когда тащишь на веревке буксируему катеру
> надо мотор отпустить,что б его не мотыляло...
Лучше тащить буксируемую лодку за рым на форштевне.
Но заложить туда буксирный канат на волнении непросто, поэтому часто приходится тащить за палубную утку.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Андрей_матайский (217.118.64.---)
Дата: 07-03-16 10:42
Иван писал:
>
> Зато у 3ц есть другое, не упомянутое в этой теме, преимущество: впускные клапаны
> "домиками", что позволяет, при желании, форсировать мотор для спортивных целей.
>
> С 2Ц и ее клапанами-ромашками такое невозможно.
Это уже будет интересно водометчикам,им постоянно лошадей не хватает что бы ехать .
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Загзаг (---.sigma-ktv.ru)
Дата: 07-03-16 11:21
Автор: solo689 (2.95.88.---)
Дата: 06-03-16 03:49
мне для пустой Обянки и 1-2 лиц 60-80 кг со спинингами 2 т вполне хватит. не вижу приемуществ. Сделали б они её из задушеного сорокетаили палтоса то был бы смысл. а так не вижу. только переплата с последующим гемором... В славянске я 3ц присмотрел?Всем хорош,но без шмыргалки- это минус ,у меня dem -6 лет мотор 98 года ,по зиме хорошо тролить -травы нет,щука есть....имхо
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: solo689 (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 07-03-16 15:13
Загзаг писал:
> Автор: solo689 (2.95.88.---)
> Дата: 06-03-16 03:49
>
> мне для пустой Обянки и 1-2 лиц 60-80 кг со спинингами 2 т вполне хватит. не
> вижу приемуществ. Сделали б они её из задушеного сорокетаили палтоса то был бы
> смысл. а так не вижу. только переплата с последующим гемором... В славянске я 3ц
> присмотрел?Всем хорош,но без шмыргалки- это минус ,у меня dem -6 лет мотор 98
> года ,по зиме хорошо тролить -травы нет,щука есть....имхо
После наших кугутов колхозных такие вещи опасно брать :))) А сколько хотят и состояние?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Загзаг (---.176.59.196.13.tele2.ru)
Дата: 07-03-16 15:34
На авто посмотри славянск на Кубани 75по 9 компрессия,завод 7 пишет(на холодную)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: solo689 (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 07-03-16 17:22
стрелок писал:
> В наших краях б/у моторы вообще нельзя брать,т.к.сезон 10 месяцев в году.
да мы и в январе и феврали лазим если очень надо. шамая и рыбец как раз прут под бровкой ;)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: стрелок (85.26.186.---)
Дата: 07-03-16 17:38
Это все так,но я говорю про браков наших. Никогда они живой мотор не продадут,а заездят до последнего и на авито как малохоженый. Они народ очень консервативный.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: solo689 (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 07-03-16 17:44
стрелок писал:
> Это все так,но я говорю про браков наших. Никогда они живой мотор не продадут,а
> заездят до последнего и на авито как малохоженый. Они народ очень
> консервативный.
хуле кубаноиды ;))))))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Загзаг (---.176.59.196.13.tele2.ru)
Дата: 07-03-16 18:37
А вот на авто 40 в коробке за 75 ???? Сам не понял...если не заберут 10 прилечу и заберу
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: solo689 (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 07-03-16 23:27
Загзаг писал:
> А вот на авто 40 в коробке за 75 ???? Сам не понял...если не заберут 10 прилечу
> и заберу
Ты веришь в сказки? Наивный чукотский парень ;))))))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Загзаг (---.sigma-ktv.ru)
Дата: 08-03-16 04:26
Вскрыть и посмотреть бирку,думаю 2012.С Чукоткой ,география-2.И третий мотор и не нужен.Это я с пива.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: solo689 (2.95.90.---)
Дата: 08-03-16 05:32
На новых моторах новая маркировка которая не соответствует этой шкале. У меня там стоит буква В. Судя по шкале это мотор 1992 года? Бред.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: makar621 (---.opera-mini.net)
Дата: 09-03-16 11:13
Здравствуйте! У меня вопрос к вам? Приобрёл нынче ямаху 30 DEOC трехцелендровую новая! Как правильно обкатать с маслонасосом? Как прокачать первый раз масло и какое лучше масло использовать? И как правильно удалить маслосистему? и стоит ли? Спасибо за ответы
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (109.110.42.---)
Дата: 09-03-16 12:13
makar621 писал:
> Здравствуйте! У меня вопрос к вам? Приобрёл нынче ямаху 30 DEOC
> трехцелендровую новая! Как правильно обкатать с маслонасосом? Как прокачать первый раз масло
Мотор новый, к нему приложена инструкция.
Открой, прочитай и сделай так, как написано.
> и какое лучше масло использовать?
Такое, на этикетке которого явно написано, что пригодно для моторов с автомиксом.
> И как правильно удалить маслосистему? и стоит ли?
Мотор на гарантии. Отложи этот вопрос до ее окончания.
> Спасибо за ответы
Не за что.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
