|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 23:14:25 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 06:14:25 |
|
Автор: eugenekiev (---.atom.gov.ua)
Дата: 17-02-16 17:23
Доброго времени суток!
Как двухтактные движки вообще и Нептун-23 в частности отнесутся к т.н. "спиртовому" А-95 (в составе спиртов до 40%)? Масло туда добавлять в такой-же пропорции как к обычному бензу? Как бензомаслосмесь со спиртовым при долгом хранении себя будет чувствовать?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ttemmich (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 17-02-16 18:00
Дык правильно что дешевле, спирт повышает октановое число, но в отличие от других способов, не очень надолго, по собственному опыту, после разбодяживания бензина изопропиловым спиртом, хоть это повышение было побочным скажем так эффектом, чувствуешь что бензин хороший дня 3-4, потом октан резко падает)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: eugenekiev (---.atom.gov.ua)
Дата: 17-02-16 18:04
ttemmich писал:
> чувствуешь что бензин хороший дня 3-4, потом октан резко падает)))
Ну так для нептуна самое оно, с 95-го-то....Не?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: zev (---.novotelecom.ru)
Дата: 17-02-16 18:04
Вообще то у спирта теплотворная способность меньше.
Мощьность упадет.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: zev (---.novotelecom.ru)
Дата: 17-02-16 18:07
eugenekiev писал:
> Доброго времени суток!
>
> Как двухтактные движки вообще и Нептун-23 в частности отнесутся к т.н.
> "спиртовому" А-95 (в составе спиртов до 40%)?
Если башку не резать, то имхо хреново отнесутся.
Мощьность имхо значительно упадет.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: eugenekiev (---.atom.gov.ua)
Дата: 17-02-16 18:12
Х-й с ней с мощностью... Масло как в таком бензе себя поведет - не расслоится, не выпадет в осадок и т.п...???
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: eugenekiev (---.atom.gov.ua)
Дата: 17-02-16 18:13
zev писал:
> Если башку не резать, то имхо хреново отнесутся.
> Мощьность имхо значительно упадет.
Я на авто такой пользую - ИМХО ничё не упало)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: arkie (---.westcall.net)
Дата: 17-02-16 18:57
Вот тут кое что есть об этом ссылка. Про расслоение не пишут, а пишут про то, что масло в качестве смазки при наличии спирта не работает. Рекомендуют лить 2т синтетическое масло - оно вроде работает со спиртом.
Вообще на спирту движки работают с касторовым маслом, т.к. нефтяные в спирту не растворяются.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ttemmich (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 17-02-16 19:11
Самое простое это налить в этот бенз масло и посмотреть что с ним будет.
Ну а мешать с синтетикой, сожрет всю экономию)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: eugenekiev (---.atom.gov.ua)
Дата: 17-02-16 19:15
ttemmich писал:
> Ну а мешать с синтетикой, сожрет всю экономию)))
Та да((((
Понял, вопрос снимается(((((((((((((((
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: zev (---.novotelecom.ru)
Дата: 17-02-16 20:38
eugenekiev писал:
> zev писал:
>
> > Если башку не резать, то имхо хреново отнесутся.
> > Мощьность имхо значительно упадет.
>
> Я на авто такой пользую - ИМХО ничё не упало)))
Авто изначально под какой бензин было заточено?
Степень сжатия какая? И какая у ПЛМ?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Димон Закамск (5.141.193.---)
Дата: 17-02-16 20:50
Спиртовый бенз при попадании в него воды расслаивается, спирт растворяется в воде, вода со спиртом оказывается в низу бака, в итоге мотор работает на базовом бензине сырце с ОЧ около 60-70 единиц, из чего был изначально сделан, ведь спирт используют для повышения ОЧ.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ttemmich (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 17-02-16 20:54
О как интересно... Возьми бензин, добавь воды А потом добавь туда спирт и посмотри, что там расслаивается.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Димон Закамск (5.141.193.---)
Дата: 17-02-16 21:03
Если интересно пообщайся с теми кто производит этот самопальный спиртовый бенз ценой в 23 руб/литр, и спроси у них что будет при смешивании этого спирта с водой. В отличии от обычного нефтяного бензина, которому наличие воды пох, просто бенз в верху, вода в низу.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: eugenekiev (---.atom.gov.ua)
Дата: 17-02-16 21:32
Все правильно. Спирт в воде растворим, бенз - нет. Только откуда столько воды возьмется в баке чтобы это могло сильно повлиять на работу двигателя. кроме того - в авто на ходу постоянная тряска и перемешивание бенза в баке происходит.
Короче как я понял для 2-т непригодно из-за нерастворимости масла в спирте?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: eugenekiev (---.atom.gov.ua)
Дата: 17-02-16 22:08
стрелок писал:
> А где можно брать такой бензин?
Не знаю как у вас (прозвучало самодельный), а у нас на заправках продается как "95 плюс премиум", но не на всех. Из 9-ти по моему маршруту всего на одной(((
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Димон Закамск (5.141.193.---)
Дата: 17-02-16 22:24
У нас (в Перми) такой бенз делают дельцы, берут на НПЗ бензин-сырец (основу всех бензинов) бодяжат его со спиртом и продают пратктически за 50% от стоимости норм бензина.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Димон Закамск (5.141.193.---)
Дата: 17-02-16 22:30
я думал одно время открыть АЗС на лодочной базе, думал брать этот бенз у них, так эти так сказать нефтяные магнаты в кавычках, сами сказали что спиртовый бенз лучше не лить в лодочные моты, тк на воде факт попадания воды в бензин выше, чем на авто.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Уми Юкаба (213.176.236.---)
Дата: 18-02-16 02:59
Если поплавок в карбюраторе не пробковый (встречаются у старых "американцев"), то наверно можно пользоваться таким бензом.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: eugenekiev (---.pool.ukrtel.net)
Дата: 18-02-16 04:10
Уми Юкаба писал:
> то наверно можно пользоваться таким бензом.
Ну а начсет растворимости масла чё скажешь?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Микрон (91.235.184.---)
Дата: 18-02-16 05:11
Не лодочный мотор, но тоже 2Т.
У меня Ямаха Вентура 600 снегоход. Может работать на обычном бензине и Oxy fuel . Есть переключатель (тумблер). Как это работает-не знаю. В Вологде никогда не было бензина со спиртом.
На форумах снегоходчиков много чего пишут:
Например:
Кислород топлива не более чем топливо, которое имеет химическое соединение, содержащее кислород. Он используется, чтобы помочь топлива более эффективно сжигать и сократить некоторые виды загрязнения атмосферы. Во многих случаях, это приписывают сводя задачу смога в крупных городских центрах. Оно может также уменьшить смертельные выбросы монооксида углерода.
Этот вид топлива работает, позволяя бензин в автомобилях, чтобы сжечь более полно. Потому что больше топлива горит, есть меньше вредных химических веществ, выбрасываемых в атмосферу. В дополнение к тому чище горение, он также помогает сократить сумму невозобновляемых ископаемых видов топлива потребляется.
Кислород топливо имеет ряд различных добавок, которые могут быть вставлены, чтобы произвести желаемый эффект. На протяжении многих лет, МТБЭ был распространенной добавкой для этого типа. Тем не менее, МТБЭ был позже найден вредны для грунтовых вод и с тех пор запрещена качестве присадки к бензину в некоторых странах.
В последние годы, этанол стал добавка выбора для кислородом топлива во многих местах по всему миру. В Соединенных Штатах, он производится в основном из кукурузы. В Бразилии, сахар урожай выбора для производства этанола. Исследования по-прежнему смотрят на способы использовать другие продукты для производства этанола. Например, просо предназначена в качестве следующего поколения этанола кислородом топлива.
(С) Ссылка.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: eugenekiev (---.pool.ukrtel.net)
Дата: 18-02-16 05:21
Микрон, вот зачем ты это сказал?))) Только закрыл вопрос, придется снова открывать)))).
кстати...некоторое время назад я тут тему подымал что могло случиться с мотором. Мелкомотор задымил через контрольку. Мне тогда на масло М8-Г попеняли....Но и заправлялся я тогда на заправке с дешевым бензом, возможно спиртовым.....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: eugenekiev (---.pool.ukrtel.net)
Дата: 18-02-16 05:24
Судья Дредд в моем походу 37%. Только какого....При след заправке (на след неделе) попрошу сертификат глянуть....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Судья Дредд (188.168.253.---)
Дата: 18-02-16 06:00
По моему-так там всё нормально...
Регулярно по осени булькаю спирт в бак... Ничего там не сворачивается и не отстаивается...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: eugenekiev (---.pool.ukrtel.net)
Дата: 18-02-16 06:22
Судья Дредд писал:
> Регулярно по осени булькаю спирт в бак...
А это что за обычай такой?? Или речь о спиртовом бензе? Почему только осенью...давай раскрывай карты!!!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Судья Дредд (188.168.253.---)
Дата: 18-02-16 06:26
Да вроде всем известная процедура...
Добавлением спирта в бак избавляются от попавшей в него воды...
200-300-500 мл,в зависимости от ёмкости...
Можно конечно и летом,но я привык проводить это мероприятие к закрытию сезона...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: eugenekiev (---.pool.ukrtel.net)
Дата: 18-02-16 06:29
А с маслом этот спирт мешаешь? В какой пропорции? В какой пропорции спирт к бензосмеси в баке?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Судья Дредд (188.168.253.---)
Дата: 18-02-16 06:46
Твой вариант тебе уже озвучили выше...
Возьми литр этого хитрого бензина и попробуй растворить в нём 100 гр масла... Всё увидишь наглядно... А так чего гадать то ???...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: eugenekiev (---.pool.ukrtel.net)
Дата: 18-02-16 06:55
Судья Дредд писал:
> Твой вариант тебе уже озвучили выше...
> Возьми литр этого хитрого бензина и попробуй растворить в нём 100 гр масла...
> Всё увидишь наглядно... А так чего гадать то ???...
Ну допустим растворится. А при сгорании что будет?...Короче я так понял в теории лучше ну его нах...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Судья Дредд (188.168.253.---)
Дата: 18-02-16 06:59
Да в чём сомнения то ???...
Если кто то/что то на этом бензине работает (а раз его производят и покупают,то судя по всему движки его переваривают),то чем подвесной мотор хуже ???...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: eugenekiev (---.pool.ukrtel.net)
Дата: 18-02-16 07:08
Так выше ж сказали про нерастворимость масла в спирте. а его там 40 %. А речь о двухтактниках...Вот и сомневаюсь.((( При том что год уже на нем на авто катаюсь
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: eugenekiev (---.pool.ukrtel.net)
Дата: 18-02-16 07:10
кстати тоже нюансик. Сосед по гаражу по моей наводке этим бензом жигуль карбюраторный заправил...Потом меня "нЭзлЫм тЫхЫм словом" вспоминал...А мне на инжекторе ваще разницы не чувствуется...В общем нюансики таки есть...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Судья Дредд (188.168.253.---)
Дата: 18-02-16 07:11
Сомнения рассеются,ну или подтвердятся после опыта с растворением масла... А то так можно долго болтами болтать... )
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: eugenekiev (---.pool.ukrtel.net)
Дата: 18-02-16 07:15
А форум на что? Такой разум коллективный...Вот щя может Кирилл придет, напомнит про горящий песок с бочки бенза и еще может каких мыслей на этот счет из своего арсенала добавит...)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
