|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 11:44:05 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 18:44:05 |
|
Автор: Kira (---.fannet.ru)
Дата: 25-04-05 18:45
Вчера пытался подрубить аккумулятор к стартеру. Наткнулся на непонятное явление. Ну то есть совсем непонятно. Частично просветеление дали волгабоцман и олег_сар. Но это так, догадки, а не сатори.
Схема подключения:
16 квадратов провод идет через размыкатель массы на корпус. Место под размыкатель зачищено - масса есть. Сопротивление ничтожно.
16 квадратов провод от аккумулятор приходит на + стартера. От + стартера 0.75 квадрата идет на + ВБГ-3. Пусковой провод идет от + ВБГ-3 проводом 0.75 на кнопку на панели. Обратка 0.75 приходит на клемму ВБГ и от нее идет на пусковую клемму стартера. Сопротивление петли до панели меньше ома. Пробоев на массу нет. Можно конечно еще мегометром покрутить, но это ничего не даст скорее всего. Утечек нет. Не работает. Аккум посаженый. Это я знаю. 12.2V с него идет. Но хотя бы втягивающее должно работать.
Дальше веселуха. Цепляю кнопку на 0.75-ых проводах длиной ~20см прямо к мотору. Щелкает втягивающее. Не было бы компрессии - крутил бы.
При подаче пускового напряжения напряжение на аккумуляторе падает. Но незначительно. И одинаково от "локальной" кнопки и от "удаленной"
ВБГ из пусковой цепи убирал.
Что было сделано. Ну про проверку утечки на землю я говорил. Все клеммы зачищены. Контакты кнопки зачищены.
Моих тупых познаний электротехники не хватает для объяснения явления.
Боцман и Олег сошлись на том, что где-то внутри себя пробивает аккумулятор. Но что-ж эта зараза бодро крутила у меня стартер в гараже.
Второй вопрос. Иван!? Ты не посмотрел куда примерно приходится риски на МБ-23? Так как я поэкспериментировал с ним. Но безрадостно. Запускается приемлемо. Методом тыка, так как рулевого не было, подобрал более менее приемлемое положение. А при разгоне безбожно "тупит" То есть понятие приемистость даже рядом не бывало. Хотя когда раскрутится едет сносно.
У меня риски приходятся как я и расчитывал в область головки болта.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Энди Крым (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 25-04-05 19:35
Длина и сечение провода жрут ток. Поставь на кнопку провода потолще, начнёт стучать втягивающее, если при 20 см стучит. Далее по стартеру. Если напрямки крутит, а через проводку нет, ищи тонкое место до победного конца. У меня провод к мотору идёт на барашек поддона. Ессно самопал.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Kira (---.fannet.ru)
Дата: 25-04-05 19:55
До победного говоришь? У меня проводка - 12-и проводной тельферный кабель. Каждый провод - ну очень многожильный и расчитан на прямую коммутацию 36V 5A. У меня получилось, при гаражных опытах, что втягивающее это где-то 5-6 ампер по 12 вольтам.
Причем при длительном замыкании нагрева никаких проводов и стартера не наблюдается. Насколько я понимаю, если у меня большая нагрузка, то провод должен греться.
Я конечно попробую взять ШВВП или ППВГ 3x2.5.
А еще такой вопрос. Могут ли давать подобный эффект дермовато разделанные силовые концы? Хотя на опытах в гараже силовые были просто примотаны проволокой к аккумулятору.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (S1)
Дата: 25-04-05 20:24
1. Аккумулятор конченный. Заменить, потом танцевать дальше.
2. В субботу я, рискуя жизнью, крутил на полном ходу магнето, будучи в лодке один.
(Ни в коем случае не повторяйте этот номер!!!)
Выяснил, что установка опережения по стробоскопу без транспортира, по зубьям - полное фуфло.
Опережение было чрезмерно. Кулачок я изготовил неправильно.
Придется его либо перевернуть на 180 вокруг радиальной оси, либо делать новый.
Потому как в пределах регулировочного паза максимум тяги не достигается.
Так что ждать тебе, Кира, результатов еще как минимум неделю, а учитывая некоторые
сложности, на меня свалившиеся, может быть и дольше.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Энди Крым (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 25-04-05 20:42
Длина и сечение провода жрут ток. Поставь на кнопку провода потолще, начнёт стучать втягивающее, если при 20 см стучит. Далее по стартеру. Если напрямки крутит, а через проводку нет, ищи тонкое место до победного конца. У меня провод к мотору идёт на барашек поддона. Ессно самопал.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Энди Крым (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 25-04-05 21:00
Блин, пардон ошибся.
Кира, а у меня провода тоже почти не грелись, а АКБ не крутил. Я и стартер другой ставил и списывал на повышенную компрессию после подрезки головы, а приехал с отдыха и подключил проводами от прикуривателя, всё заработало. Представляешь досаду! Весь отдых верёвку дёргал! Ищи до победного! Где у тебя там тонкое место. Ну и АКБ заряди.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Maxim (---.msu.ru)
Дата: 25-04-05 21:26
По порядку:
1. Для отсечки косяков с бортовой проводкой, попробуй коротнуть пусковой контакт прям на стартере, лучше без кнопки, просто отверткой.
2. Зачистить/притереть клемы на батарее и выполнить п.1.
3. Стрельнуть у конить заведомо_работающую_батарею и выполнить п.2.
4. Проверить проводку на моторе на отсутствие контакта где_надо (например, излом при сохранении видимой целостности) и наличие контаткта где_не_надо.
5. Разобрать / почистить / смазать пусковик стартера и выполнить п. 3. У меня был случай, когда в новом стартере в пусковике вместо смазки были стальные стружки. При этом трение подобралось так, что новой бататрее хватало силов запустить стартер при корочении пускового контакта отверткой, а при корочении оного штатной кнопкой только на щелканье бендиксом.
Если напрямки заработало, а от штатной кнопки не хочет, то тебя ожидает секс с бортовой провокой посредством тестера, причем с проверкой даже того, что по определению должно быть в порядке. Опять же личный опыт из области научной фантастики: две стальные полосы зачищенные до блеска шкуркой и стянутые болтом дали сопротивление 16 Ом %().
Электротехника - наука о контактах.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ipigar (80.247.36.---)
Дата: 25-04-05 21:40
Заряди аккамулятор, кнопку старта развяжи через реле, т.е. кнопка пусть оправляет реле, а уже силовые контакты реле подают управление на втягивающее.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Андрей Костьянов (---.do.ru)
Дата: 25-04-05 21:53
Если аккумулятор более-менее тянет, бери простой вольтметр, и присоединив его к клемме (любой) одним концом, пробегись последовательно по всем доступным контактам под нагрузкой. Если напруга (коя есть в данном случае "падение напряжения" вылезет, сразу поймешь где именно. Если не поможет, операцию повторить со вторым контактом.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Лукьянчиков (195.177.216.---)
Дата: 26-04-05 01:00
Попытка включать втягивающие (магнетон) напрямую с кнопок (ШВВП2х0.75) успехом не увенчалась (падение напряжения слишком велико), пришлось ставить реле около моторов
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Kira (---.fannet.ru)
Дата: 26-04-05 01:27
О как... Значит попробую комплексно. Нормальные клеммы обжать на силовых. Для начала кинуть три метра провода без лищних клемм. Потом навешивать в нужных местах стыки.
С чего-ж такое падение напряжения на проводах-то. Ну общее сечение невелико. Но провода очень многожильные.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Энди Крым (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 26-04-05 01:56
<Ну общее сечение невелико. Но провода очень многожильные.
Зыы! Стыдно Кира, это даже я знаю :-)) Постоянный ток течёт по всей площади проводника. Многожильность актуальна для высоких частот. Для постоянки многожильность лишь для удобства, шобы провод гнулся.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Лукьянчиков (195.177.216.---)
Дата: 26-04-05 02:19
могу и ошибаться, но ток ампер так 10 (на втягивающем МАГНЕТОН)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Anatol (---.beeline.ru)
Дата: 26-04-05 07:12
у меня в машине сгорел провод +, а какой толщины в авто это провод все знают, поставил одножильный медный замыкал на минуту не сгорел
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: С.Игорь.К (---.nsk.su)
Дата: 26-04-05 13:25
Ампер 10 всяко есть, при включении особенно. У меня при плавной посадке АКБ сперва недотягивать начинает, потом вообще не тыркается. Хотя если отверткой замкнуть на моторе все работает. Провод 1,75мм2 без промежуточного реле. Поэтому использование реле крайне желательно.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Борис(г.Сургут) (212.96.215.---)
Дата: 27-04-05 02:54
по порядку
1 . возми заведомо иправный аккумулятор , для вихря 20-30 ампер за глаза, должен крутить как швейная машинка
2 проверь стартер индивидуально
замкни две клеммы отвёрткой- крутиться, значит проверять втягиваюшее,пятаки (втягивающее разбирать) , если не крутится разбери двигатель стартера биения в бронзовых втулках не должно быть! почисть медные ламелт 1000 шкуркой (проверь щётки), почисти после этого ,что бы не замыкались между собой, и протри растворителем , собирай и юзай:)
Больше там нечему ломаться
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Deniska (Киев) (193.30.238.---)
Дата: 27-04-05 19:10
Скорее всего достаточно будет почистить щетки стартера - у знакомого на машине такая фигня была - ключом - только втягивающее срабатывало, а напрямую крутил...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|