|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 11:47:50 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 18:47:50 |
|
Автор: zhuk2 (---.yota.ru)
Дата: 04-02-16 21:15
Добрый день, уважаемые форумчане.
Почитал тему "Наши в Дюсельдорфе" и решил поделиться информацией о ещё одном производителе, скажем условно нашем, который представлял свою продукцию там. Это завод "UMS-Marine" Украина.
На выставке была представлена новинка алюминиевая лодка TUNA 600 DC.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: zhuk2 (---.yota.ru)
Дата: 04-02-16 21:21
Оговорюсь сразу, лодка стоит в Европе 21 тыс. ойро. Ценник по сравнению с рынком Европы не очень высокий. В России лодка будет стоит около 18,5 тыс. ойро. Понятно, что при нынешних курсах не гуманно, но оно того стоит, поверьте. Я ходил на 550 DC. Лодка уверенно ходит на приличном волнении (волна не меньше 0,7 метра)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Palermo (---.lanck.net)
Дата: 04-02-16 21:28
Верим! Дорого для России, альтернатив полно!
Беркут L Fisher примерно 7 тыс. евр. в отличной комплектации как вариант.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Fash (194.67.65.---)
Дата: 04-02-16 21:41
То что ценник п....цкакдорого это понятно...Но у меня вопрос. А для каких целей лодка ? Но вид брутальный. В Водительскую консоль плазма так и просится.:)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: zhuk2 (---.yota.ru)
Дата: 04-02-16 21:58
Лодка выходного дня, скажем так. Рыбалка не профессиональная. Корпус крепкий, хорошие ходовые
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Akex (---.static-customer.samara.ertelecom.ru)
Дата: 04-02-16 22:35
ценник ого-го))) ещё немного добавить и можно Buster XL взять)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: zhuk2 (---.yota.ru)
Дата: 04-02-16 22:43
Александр Алексеевич писал:
> Мне говорили, что эта лодка, в отличие от Волжанки и Беркута, которого не было в
> Дюссельдорфе была продана с выставки.
Да, это правда. Более того, дилер в Германии который торгует Бустером, сейчас ведет переговоры с заводом о сотрудничестве. Говорит, отличная альтернатива Бустеру.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Pasha (---.pool.ukrtel.net)
Дата: 04-02-16 23:00
Ну и основные характеристики:
Длина наибольшая 6.5 m.
Ширина наибольшая 2.36 m.
Осадка (T) 0.45m.
Высота борта на мид. 1.25 m.
Килеватость на мид. 25
на транце 20
Масса корпуса 700 kg
Пассажиры 7
Подвесные моторы 115-175 H.P.
Топливный бак 180 l.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Turbych (77.73.90.---)
Дата: 04-02-16 23:03
остекление очень понравилось, есть теперь что повторить, интересно угол наклона лобового сколько..
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dobermann (---.11.29.66.best.net.ua)
Дата: 04-02-16 23:10
Ракурсы общего вида из-за тесного пространства не информативны, добавлю проектный вид и технические хар-ки:
Длина наибольшая (LOA) 6.5 m.
Длина корпуса (Lh) 6.0 m.
Длина ватерлинии (Lwl) 5.05 m.
Ширина наибольшая (BOA) 2.36 m.
Ширина наибольшая (Bh) 2.3 m.
Ширина ватерлинии (Bwl) 2.037 m.
Осадка (T) 0.45m.
Осадка минимальная (Tmin.) 0.40 m.
Осадка максимальная (Tmax.) 0.92 m.
Высота надводная (Ha) 1.48 m.
Высота борта на мид. 1.25 m.
Килеватость на мид. 25
на транце 20
Масса корпуса 740 кg.
Масса судна порожн. (mlcc) 1048kg.
Полное водоизмещение (mldc) 1830 kg.
Perfomance test
condition (мp) (50% fuel capacity) 1197 kg.
Нагрузка (mmtl) 1090 kg.
Пассажиры 7 перс.
Подвесные моторы 115-175 H.P.
Максимальный вес мотора 230 kg.
Топливный бак 180 l.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Матяж Владимир (217.118.93.---)
Дата: 04-02-16 23:22
Даа, по дизайну тут Бустер рядом не валялся. Мои поздравления авторам! Практически стеклопластиковый дизайн. Думаю, от того и цена небюджетная. Для России с нынешним курсом рубля цена практически запретительная, но шансы есть. Всё же Порш и Бентли продажи то увеличили...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: zhuk2 (---.yota.ru)
Дата: 04-02-16 23:24
Вот, что значит серьезное производство. Проект и живой экземпляр не отличить. Ну разве что цветовая гамма)). Отлично!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: нижегородец52 (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 04-02-16 23:38
2,5-3 млн. за оборудованный катер на прицепе... ??!!
ставка на люкс-сегмент в кризисное время дело хорошее...
но толстосумы для отдыха предпочитают пластик, а вот оценят ли брутальный металлический рыбацкий катер..?...
для себя вижу возможность для роста в такой размер,
но
1. "а стоит ли...", и
2. "когда-нибудь, но не скоро...", и
3. "еще все 100 раз обдумаю..."....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: zhuk2 (---.yota.ru)
Дата: 04-02-16 23:54
нижегородец52 писал:
> 2,5-3 млн. за оборудованный катер на прицепе... ??!!
> ставка на люкс-сегмент в кризисное время дело хорошее...
> но толстосумы для отдыха предпочитают пластик, а вот оценят ли брутальный
> металлический рыбацкий катер..?...
>
> для себя вижу возможность для роста в такой размер,
> но
> 1. "а стоит ли...", и
> 2. "когда-нибудь, но не скоро...", и
> 3. "еще все 100 раз обдумаю..."....
Те толстосумы, кто занимается охотой, рыбалкой оценят его обязательно. На пластике хорошо бухать, да девок щупать. Вон у нас таких в клубе полно. В выходные разбредутся по Клязминскому водохранилищу и давай безобразия хулиганить........ А тут реальный брутальный трудяга..... Не, лодка зачетная.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Александр(Самара) (178.45.177.---)
Дата: 05-02-16 00:16
нижегородец52 писал:
> 2,5-3 млн. за оборудованный катер на прицепе... ??!!
> ставка на люкс-сегмент в кризисное время дело хорошее...
> но толстосумы для отдыха предпочитают пластик, а вот оценят ли брутальный
> металлический рыбацкий катер..?...
>
> для себя вижу возможность для роста в такой размер,
> но
> 1. "а стоит ли...", и
> 2. "когда-нибудь, но не скоро...", и
> 3. "еще все 100 раз обдумаю..."....
Бустер оценили? Этот катерок симпатичней и практичней бустера, а значит спрос будет.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: GreyGoose (---.nationalcablenetworks.ru)
Дата: 05-02-16 00:39
...хорошо смотрится, отличная лодка, дизайн брутальный
...что касается рынка россии, то вряд ли, и сравнивая с тем же бустером надо понимать, что финский производитель на любом уровне защитит свою продукцию и в вопросах гарантии и опций, к производителю "UMS-Marine" из России вряд ли можно будет предъявить претензии, да и налаженные связи дилеров с производителем тоже довольно сомнительны.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: zhuk2 (---.yota.ru)
Дата: 05-02-16 00:49
GreyGoose писал:
> ...хорошо смотрится, отличная лодка, дизайн брутальный
> ...что касается рынка россии, то вряд ли, и сравнивая с тем же бустером надо
> понимать, что финский производитель на любом уровне защитит свою продукцию и в
> вопросах гарантии и опций, к производителю "UMS-Marine" из России вряд ли можно
> будет предъявить претензии, да и налаженные связи дилеров с производителем тоже
> довольно сомнительны.
В России есть действующий дистрибьютор, который принимает все гарантийные заявки. Более того, ещё не было ни одного покупателя, которому отказали в решение возникших вопросов. А лодки эти в России уже более 10 лет. Тут в теме пару слов вставили представители завода, насколько я понял. Можно у них расспросить. Dobermann - мне кажется имеет отношение к этим лодкам.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dobermann (---.11.29.66.best.net.ua)
Дата: 05-02-16 01:07
zhuk2 писал:
> В России есть действующий дистрибьютор, который принимает все гарантийные
> заявки. Более того, ещё не было ни одного покупателя, которому отказали в
> решение возникших вопросов. А лодки эти в России уже более 10 лет. Тут в теме
> пару слов вставили представители завода, насколько я понял. Можно у них
> расспросить. Dobermann - мне кажется имеет отношение к этим лодкам.
Имеет. Самое непосредственное :). Так что можно спрашивать
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: GreyGoose (---.nationalcablenetworks.ru)
Дата: 05-02-16 01:08
zhuk2 писал:
> В России есть действующий дистрибьютор, который принимает все гарантийные
> заявки. Более того, ещё не было ни одного покупателя, которому отказали в
> решение возникших вопросов. А лодки эти в России уже более 10 лет. .....
...ну и отлично! что покупателям ни в чем не отказали!
...ключевое слово... " более 10 лет"....,т.е. все это было , а как будет со спросом на лодку и гарантиями сейчас во времена кризиса прогнозировать сложно, и у действующего дистрибьютора головняка сейчас прибавится
...дизайн лодки классный исполнение тоже нормальное но этим сейчас трудно удивить и тем более продать за 18 евро одно железо!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: 2+2 (85.26.234.---)
Дата: 05-02-16 01:12
18500 х 80 = 1 480 000 ₽
Меня всегда корежило когда лодка без мотора начала стоить дороже отечественного НОВОГО автомобиля .
Но когда ,,жестяное корыто ,, , пусть и красивое , стоит как однокомнатная квартира !!!!
Реалии не попутали ?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: zhuk2 (213.87.161.---)
Дата: 05-02-16 01:30
2+2 писал:
> 18500 х 80 = 1 480 000 ₽
>
> Меня всегда корежило когда лодка без мотора начала стоить дороже отечественного
> НОВОГО автомобиля .
> Но когда ,,жестяное корыто ,, , пусть и красивое , стоит как однокомнатная
> квартира !!!!
> Реалии не попутали ?
У каждого корыта, пускай и нового отечественного, есть свой покупатель. Кто то пользуется Казанками, Прогрессами и лучших лодок ему не надо, а кто то уже наелся старых кастрюлек. И возможно ищет лодку своей мечты. Я же в этой теме хочу просто рассказать о новой лодочке с выставки.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Миха66 (---.149.8.133.misp.ru)
Дата: 05-02-16 01:32
Тоже несколько вакуе, интересно, найдётся хоть один любитель готовый реально купить такой продукт за тиакие деньги
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: zhuk2 (213.87.161.---)
Дата: 05-02-16 01:35
GreyGoose писал:
> zhuk2 писал:
>
> > В России есть действующий дистрибьютор, который принимает все гарантийные
> > заявки. Более того, ещё не было ни одного покупателя, которому отказали в
> > решение возникших вопросов. А лодки эти в России уже более 10 лет. .....
> ...ну и отлично! что покупателям ни в чем не отказали!
> ...ключевое слово... " более 10 лет"....,т.е. все это было , а как будет со
> спросом на лодку и гарантиями сейчас во времена кризиса прогнозировать сложно,
> и у действующего дистрибьютора головняка сейчас прибавится
> ...дизайн лодки классный исполнение тоже нормальное но этим сейчас трудно
> удивить и тем более продать за 18 евро одно железо!
Да, головняка прибавится, это точно..
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: 2+2 (85.26.234.---)
Дата: 05-02-16 01:39
Можете вычёркивать меня из списков потенциальных клиентов .
,,Лучше куплю сыну квартиру ,, .
А если ещё двигатель повесить , то это 3 комнатная квартира .
Лодка и квартира .
ПС на этом форуме у читателей уже глаз замылился от предлагаемых цен . И они воспринимают это как в порядке вещей .
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Mobil (185.51.124.---)
Дата: 05-02-16 01:41
Да вы про какое качество тут пишите? То что лодка не развалиться и будет ходит это да. Но вы посмотрите на швы и плоскости в УМС. У Волжанок и Wind boata швы ровнее в несколько раз положены и металл после гибки не как из жопы. Чего слюни то пустили нормальная лодка. Но не ох и ах и цена ей рублей 800 ну 900 от силы.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: TZYus (---.dynamic.mts-nn.ru)
Дата: 05-02-16 01:42
А чего такого в квартире дорогого? на 1,5 млн.? скворечник да и только.
не для споров.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: GreyGoose (---.nationalcablenetworks.ru)
Дата: 05-02-16 01:58
Mobil писал:
> Да и вообще лодка 6,5 метров а места нету ппц.
...ну дык это ж и писали... "Те толстосумы, кто занимается охотой, рыбалкой оценят его обязательно. "..., толстосумам место то зачем!?
...да и мот нужен от 115, думаю что от 150, шмурдяк, туда -сюда , на круг получится 2-2,5 млн.,
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: татарин (178.207.44.---)
Дата: 05-02-16 02:01
Эта лодка не для российского рынка, для европейцев 18 евро не такие и большие деньги. К примеру Anytec который я думаю является прототипом стоит наверное раза в два дороже. Ссылка.
Так что не лодка такая дорогая, а рубль дешевый.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: zhuk2 (185.79.100.---)
Дата: 05-02-16 02:06
Mobil писал:
> Да вы про какое качество тут пишите? То что лодка не развалиться и будет ходит
> это да. Но вы посмотрите на швы и плоскости в УМС. У Волжанок и Wind boata швы
> ровнее в несколько раз положены и металл после гибки не как из жопы. Чего слюни
> то пустили нормальная лодка. Но не ох и ах и цена ей рублей 800 ну 900 от силы.
Ключевое слово, после гибки. У умса по ботам нет никаких гибочных швов. Естьследы от сварки, после монтажа силового набора, чего нет у Вельботов и Волжанок. Как следствие жесткость корпуса на порядок выше у Умса. А про сварные швы на форуме уже писано переписано. Кривизны хватает у всех....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: 2+2 (85.26.234.---)
Дата: 05-02-16 02:10
Пох. Сколько стоит ТАМ и сколько курс валюты , но ЗДЕСЬ сегодня и сейчас голый корпус по цене квартиры .
Куплю скворечник с горячей/холодной водой , кухней , туалетом и ванной комнатой.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: GreyGoose (---.nationalcablenetworks.ru)
Дата: 05-02-16 02:14
татарин писал:
> Эта лодка не для российского рынка, для европейцев....
...ни один европеец не купит ничего без сертификата, гарантии, техподдержки, дилеров по ремонту и самое главное ни одна страховая компания это не застрахует по тем же причинам, производителю надо "прописаться" в еврозоне
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dobermann (---.11.29.66.best.net.ua)
Дата: 05-02-16 02:21
GreyGoose писал:
> татарин писал:
>
> > Эта лодка не для российского рынка, для европейцев....
> ...ни один европеец не купит ничего без сертификата, гарантии, техподдержки,
> дилеров по ремонту и самое главное ни одна страховая компания это не застрахует
> по тем же причинам, производителю надо "прописаться" в еврозоне
Все наши лодки имеют европейский сертификат... Производство также сертифицировано...
Дистрибьюторы в Голландии и Эстонии; диллеры в Швеции, Финляндии, и скоро в Германии... Поэтому с тех-поддержкой у нас все в порядке.
Спасибо что беспокоитесь...;)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: GreyGoose (---.nationalcablenetworks.ru)
Дата: 05-02-16 02:28
Dobermann писал:
> Все наши лодки имеют европейский сертификат...
...ну так это же совсем другое дело! за Европу мы спокойны!
...а российский сертификат есть?
...паспорт лодки, инструкция по эксплуатации , гтд эти документы присутствуют?
...я больше беспокоюсь за российского собственника!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dobermann (---.11.29.66.best.net.ua)
Дата: 05-02-16 02:39
GreyGoose писал:
> Dobermann писал:
>
> > Все наши лодки имеют европейский сертификат...
> ...ну так это же совсем другое дело! за Европу мы спокойны!
> ...а российский сертификат есть?
> ...паспорт лодки, инструкция по эксплуатации , гтд эти документы присутствуют?
> ...я больше беспокоюсь за российского собственника!
Инструкция по эксплуатации на русском языке есть, касательно же других документов, я думаю, на этот вопрос Вам более квалифицировано ответит российский диллер. Адресуйте ему этот вопрос.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: GreyGoose (---.nationalcablenetworks.ru)
Дата: 05-02-16 02:53
Dobermann писал:
> ....Вам более квалифицировано ответит российский
> диллер. Адресуйте ему этот вопрос.
...а он в этой ветке есть?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dobermann (---.11.29.66.best.net.ua)
Дата: 05-02-16 03:01
GreyGoose писал:
> Dobermann писал:
>
> > ....Вам более квалифицировано ответит российский
> > диллер. Адресуйте ему этот вопрос.
> ...а он в этой ветке есть?
Если нет, то появится :)...
Но если вопрос срочный, то я Вам помогу: Ссылка.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: GreyGoose (---.nationalcablenetworks.ru)
Дата: 05-02-16 03:10
Dobermann писал:
> Если нет, то появится :)...
> Но если вопрос срочный, то я Вам помогу:
> Ссылка.
...нет, не срочный! просто интересуюсь, вы же ветку завели а не я!
...за список спасибо! но как то вызывает некоторое удивление! завтра заеду к дилерам, поделюсь информацией!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: GreyGoose (---.nationalcablenetworks.ru)
Дата: 05-02-16 03:21
...про рынок согласен с Mobil, в принципе сейчас при таком курсе у отечественного производителя есть большое преимущество
...а что касается европейского рынка то глубокое заблуждение , что они кого то пустят на свой рынок, на заборе много что пишут, чего там нет, рынок Европы самый закрытый рынок.
...ОБС, что возникли некоторые трудности по оформлению товаров промпроизводства из одной из бывших дружественных республик, органы регистрации проинструктированы...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Александр 1234567 (83.149.45.---)
Дата: 05-02-16 03:50
Ждем виндбот 5.2,верим в российского производителя.
Даешь импортозаиещение))
А фотки такие полезные, пусть наши копируют)) для нас любимых.
Прогресс же должен быть.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Борно (---.static-business.iz.ertelecom.ru)
Дата: 05-02-16 04:40
Зря украинские производители идут на российский рынок ВМТ.
Это сродни продаже своего товара дома, за гривны.Цена огромная -покупателей нет.
ИМХО, да и за рубежом не выстроится очередь , если европейцы откроют рынок и не поставят каких -то препонов. Типа лицензирования с международным сертификатом, ввозных пошлин, да и диллеровскую сеть кормить надо " еврами", дотации как в Суоми никто не даст.
2+2 немного ошибся, когда посчитал. 18500 х 85 = 1.572.500 .
Ну и мотор с оснащением лодки добавит еще столько же.
И где в РФ клиенты , которые бросятся выкладывать за эту лодку 3 млн?
Положим, Сильверу с его моделями 605 -610 и более найдут покупателей в лице ГИМС, Водной Полиции, различных вспомогательных служб.
ТС российский дилер? Фотографии с выставки взял из головного офиса? Алюминий в Красноярске опять же дорожает...Кр.АЗ , он второй в мире производитель ... 27 % мирового производства.
Ничего личного, просто мысли .
Но, молодцы, и Игорь , и Павел, и вся команда, в период неразберихи продолжают работать ! ,
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: всевидящий (---.pools.atnet.ru)
Дата: 05-02-16 04:55
Патриотичнее было бы изучить их опыт и сделать лучше и дешевле, поговорить языком конкуренции...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Anti Glot (---.nationalcablenetworks.ru)
Дата: 05-02-16 05:14
Все эти вопросы решаются балансом спроса и предложения, других вариантов нет.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Борно (---.static-business.iz.ertelecom.ru)
Дата: 05-02-16 05:16
всевидящий писал:
> Патриотичнее было бы изучить их опыт и сделать лучше и дешевле, поговорить
> языком конкуренции...
*********************
Да есть в Питере такой заводик, посмотри видео и выставочный зал. Да, рыбацкая лодка в размере 610 там есть , а уж выставочныеобразцы стоят , так залюбуешься.Ссылка.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Mobil (185.51.124.---)
Дата: 05-02-16 05:21
Это понятно, но произойдет это наверное когда пойдет спрос. В начале думаю цены не будут загибать.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Anti Glot (---.nationalcablenetworks.ru)
Дата: 05-02-16 05:22
А ребята молодцы, но для нынешних российских экономических реалий - получается заоблачно дорого, для 82% населения - минимум.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Pasha (---.153.86.109.triolan.net)
Дата: 05-02-16 05:37
Anti Glot писал:
> А ребята молодцы, но для нынешних российских экономических реалий - получается
> заоблачно дорого, для 82% населения - минимум.
Спасибо на добром слове;)!.
В Украине ценник на обсуждаемую модель в районе 15кило_ойро. Для меня это также мегазаоблачнодорого. Но учитывая "специфику" постсовка, реалии состоят в том, что имеется достаточно большая прослойка населения, для которого это "карманные раходы". Приезжают, разговаривают, "отлистывают".
Для эуропы же, как правильно заметили выше, озвученная цифра вполне съедобоваримая, особенно на фоне одноклассников. Правда там не в моде строить хоромы в 3 этажа с бассейном с выходом на речку через "частный" пляж , и обносить это все 5метровым забором, при этом покупая битурбированный жип. Но допускаю, что эта не состыковка больше в их пользу;)...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: алексон671-60 (217.118.78.---)
Дата: 05-02-16 05:53
Даа, по дизайну тут Бустер рядом не валялся. Мои поздравления авторам!////////////////////////////// именно только по дизайну.. не более того....бустера тоже ТАМ делали ..........далече вам ребята до качества...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Пумба (91.246.102.---)
Дата: 05-02-16 06:02
Хорошая лодка... интересная. Судя по фото, готовились к выставке. Молодцы.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dobermann (---.11.29.66.best.net.ua)
Дата: 05-02-16 06:28
33alex писал:
> Скопировали Anytec. Но цена приятная. Я свои Anytec брал за 48500 евро.
Еще одно "экспертное" мнение :D...
Который? :D Вы нас преследуете своими сравнениями?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Pasha (---.153.86.109.triolan.net)
Дата: 05-02-16 06:34
Пумба писал:
> Хорошая лодка... интересная. Судя по фото, готовились к выставке. Молодцы.
В точку, готовились, точнее было как у студентов - "последняя ночь перед экзаменом" - перед выставкой бОльшая часть коллектива с пятницы по пн с производства не уходили. Естественно, без "прощелков" по качеству не обошлось, особенно если учесть, что технология сборки не отработана. Но по факту позитива получилось больше;).
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Pasha (---.153.86.109.triolan.net)
Дата: 05-02-16 06:46
beat2k писал:
> На заднем плане солидный такой пароход! Турели ему не хватает :)
Не-не, турель ставилась на этот катер, 11,5 метров, два дизеля по 330 коней, и скоростью под 40 узлов;). Пока из всех средств передвижения по воде - самые яркие впечатления;). И с авторскими правами полный порядок, на Анитек - ни малейшего намека;)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: татарин (178.207.44.---)
Дата: 05-02-16 06:53
Dobermann писал:
> 33alex писал:
>
> > Скопировали Anytec. Но цена приятная. Я свои Anytec брал за 48500 евро.
>
> Еще одно "экспертное" мнение :D...
> Который? :D Вы нас преследуете своими сравнениями?
Никто же не говорит что это плохо, а так да, не похож)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Пумба (91.246.102.---)
Дата: 05-02-16 07:05
Pasha писал:
> Пумба писал:
>
> > Хорошая лодка... интересная. Судя по фото, готовились к выставке. Молодцы.
>
> В точку, готовились, точнее было как у студентов - "последняя ночь перед
> экзаменом" - перед выставкой бОльшая часть коллектива с пятницы по пн с
> производства не уходили. Естественно, без "прощелков" по качеству не обошлось,
> особенно если учесть, что технология сборки не отработана. Но по факту позитива
> получилось больше;).
Дело не в сборке , а в качестве и подходе... Видимо при поставках в Россию или при серийном производстве (массовом) качество выпуска ухудшается, в принципе это нормально... Как бы многим свойственно.
Tuna 500DC
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Mobil (---.google.com)
Дата: 05-02-16 07:12
Я вот про тоже о чем сейчас Пумба написал. Нет какого сверх качества у УМс. А-ля наш Вельбот. Сварен добротно но коряво. Атак то хорошо, что новые модели и если в Европе наладится. Люди трудятся не воруют ведь. Желаю успехов.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Pasha (---.153.86.109.triolan.net)
Дата: 05-02-16 07:21
Пумба писал:
> Дело не в сборке , а в качестве и подходе... Видимо при поставках в Россию или
> при серийном производстве (массовом) качество выпуска ухудшается, в принципе это
> нормально... Как бы многим свойственно.
> Tuna 500DC
Это ненормально. И "косячные" моменты со счетов никто списывать не собирается.
Конкретно по фото видим наплывы на переходах в шве. Если бы шло под покраску - шлифом поправилось бы, под грунт и под покраску. Делать ручником а не полуавтоматом - бОльшие тепловые вложения в шов, больше остаточных деформаций после остывания. И как быть, например в районе загиба скулы, где 3 шва с двусторонней проваркой? Еще раз повторюсь - никто не собирается не признавать что не все гладко. Чем больше толковых замечаний по делу - тем лучше.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dobermann (---.11.29.66.best.net.ua)
Дата: 05-02-16 07:22
Пумба писал:
> Дело не в сборке , а в качестве и подходе... Видимо при поставках в Россию или
> при серийном производстве (массовом) качество выпуска ухудшается, в принципе это
> нормально... Как бы многим свойственно.
> Tuna 500DC
Спасибо за фото!
Лодка наша, неплохо было бы узнать номер, и наказать виновных в браке. Разберемся, чтоб впредь подобного не было. Заранее благодарю за помощь...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Пумба (91.246.102.---)
Дата: 05-02-16 07:50
Dobermann писал:
> Пумба писал:
>
> > Дело не в сборке , а в качестве и подходе... Видимо при поставках в Россию или
> > при серийном производстве (массовом) качество выпуска ухудшается, в принципе
> это
> > нормально... Как бы многим свойственно.
> > Tuna 500DC
>
> Спасибо за фото!
> Лодка наша, неплохо было бы узнать номер, и наказать виновных в браке.
> Разберемся, чтоб впредь подобного не было. Заранее благодарю за помощь...
UA-UMS5D431F515
Фото и видео наказания в студию ;)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dobermann (---.11.29.66.best.net.ua)
Дата: 05-02-16 07:53
Пумба писал:
> UA-UMS5D431F515
> Фото и видео наказания в студию ;)
Огромная человеческая благодарность!!
Завтра будем разбираться...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Пумба (91.246.102.---)
Дата: 05-02-16 07:55
Mobil писал:
> Я вот про тоже о чем сейчас Пумба написал. Нет какого сверх качества у УМс. А-ля
> наш Вельбот. Сварен добротно но коряво. Атак то хорошо, что новые модели и если
> в Европе наладится. Люди трудятся не воруют ведь. Желаю успехов.
Не ну не так... в целом лодки отличные , есть на что смотреть , а самое главное ровняться Российским производителям. Украинские производители делают в целом неплохой товар и хорошего качества.. Попадаются экземпляры типа 500DC - ну ссука плакать хочется ...
А вот 600DC видимо удачная будет лодка...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Пумба (91.246.102.---)
Дата: 05-02-16 07:59
Pasha писал:
> Пумба писал:
> > нормально... Как бы многим свойственно.
> > Tuna 500DC
>
> Это ненормально. И "косячные" моменты со счетов никто списывать не собирается.
> Конкретно по фото видим наплывы на переходах в шве. Если бы шло под покраску -
> шлифом поправилось бы, под грунт и под покраску. Делать ручником а не
> полуавтоматом - бОльшие тепловые вложения в шов, больше остаточных деформаций
> после остывания.
я в общем с технологией знаком, не первый день так сказать ;) Да и тюной торгуем 2-й год...
>И как быть, например в районе загиба скулы, где 3 шва с
> двусторонней проваркой?
ХЗ, решайте сами ;)))))
>Еще раз повторюсь - никто не собирается не признавать
> что не все гладко. Чем больше толковых замечаний по делу - тем лучше.
Ок. Только видимо ваш уполномоченный в России не доносит до вас инфу от дилеров ... Хорошо что тут "встретились" , есть что обсудить..
А лодки хорошие, сам ходил на 3-4 моделях, очень нравятся.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dobermann (---.11.29.66.best.net.ua)
Дата: 05-02-16 08:09
Пумба писал:
Попадаются экземпляры типа 500DC - ну ссука
> плакать хочется ...
> А вот 600DC видимо удачная будет лодка...
Я сейчас не совсем понял: Вы имеете в виду тот экземпляр на фото, с браком, или вообще замечания по этой модели?
Сброшу Вам сейчас на почту тестовое письмо... Давайте пообщаемся.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Pasha (---.153.86.109.triolan.net)
Дата: 05-02-16 08:17
Пумба писал:
> Pasha писал:
>
> > Пумба писал:
>
> > > нормально... Как бы многим свойственно.
> > > Tuna 500DC
> >
> > Это ненормально. И "косячные" моменты со счетов никто списывать не собирается.
>
> > Конкретно по фото видим наплывы на переходах в шве. Если бы шло под покраску -
> > шлифом поправилось бы, под грунт и под покраску. Делать ручником а не
> > полуавтоматом - бОльшие тепловые вложения в шов, больше остаточных деформаций
> > после остывания.
> я в общем с технологией знаком, не первый день так сказать ;) Да и тюной торгуем
> 2-й год...
>
Ну тогда разговор предметный, я только за.
> >И как быть, например в районе загиба скулы, где 3 шва с
> > двусторонней проваркой?
> ХЗ, решайте сами ;)))))
Решаем, но иногда банально не хватает обратной связи от потребителя, теряется тонус)))...
> >Еще раз повторюсь - никто не собирается не признавать
> > что не все гладко. Чем больше толковых замечаний по делу - тем лучше.
> Ок. Только видимо ваш уполномоченный в России не доносит до вас инфу от дилеров
> ... Хорошо что тут "встретились" , есть что обсудить..
> А лодки хорошие, сам ходил на 3-4 моделях, очень нравятся.
Доносит, правда последнее время, где то год, практически тишина, как говорится - либо все хорошо, либо очень плохо. Буду только рад, если замечания будут переправляться сразу на меня, уверен, что дистрибьютор будет также не против. Моя почта - UMS_boat_OTK@i.ua
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Пумба (91.246.102.---)
Дата: 05-02-16 08:17
Dobermann писал:
> Пумба писал:
>
> Попадаются экземпляры типа 500DC - ну ссука
> > плакать хочется ...
> > А вот 600DC видимо удачная будет лодка...
>
> Я сейчас не совсем понял: Вы имеете в виду тот экземпляр на фото, с браком, или
> вообще замечания по этой модели?
Вообще по отдельно взятой модели / надеюсь экземпляру / , так как на фото 600 DC -все сделано аккуратно , насколько я могу это видеть.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dobermann (---.11.29.66.best.net.ua)
Дата: 05-02-16 08:27
Пумба писал:
> Вообще по отдельно взятой модели / надеюсь экземпляру / , так как на фото 600 DC
> -все сделано аккуратно , насколько я могу это видеть.
DC-шек очень много продано, есть несколько корпусов на виду, в том числе Tournament-ы, которые сделаны на базе этого корпуса. В том числе я пользуюсь... Нареканий к модели пока не было, Вы первый подняли этот вопрос... Тем более нужно пообщаться!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Пумба (91.246.102.---)
Дата: 05-02-16 08:39
Palermo писал:
> Верим! Дорого для России, альтернатив полно!
> Беркут L Fisher примерно 7 тыс. евр. в отличной комплектации как вариант.
точно. Цена пока кусачая, а беркут на месте не стоит...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dobermann (---.11.29.66.best.net.ua)
Дата: 05-02-16 17:58
Пумба писал:
> Palermo писал:
>
> > Верим! Дорого для России, альтернатив полно!
> > Беркут L Fisher примерно 7 тыс. евр. в отличной комплектации как вариант.
> точно. Цена пока кусачая, а беркут на месте не стоит...
Как говорит один мой товарищ: "Лодки нужны разные..." ;)
PS: Жаль, конечно, что не прозвучало никаких технических вопросов...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Пумба (91.246.102.---)
Дата: 05-02-16 17:59
Dobermann писал:
> PS: Жаль, конечно, что не прозвучало никаких технических вопросов...
Какие технические вопросы нужны ?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: zhuk2 (---.yota.ru)
Дата: 05-02-16 18:15
Пумба - у Вас были замечания по качеству, может тут расскажите? интересно.......
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dobermann (---.11.29.66.best.net.ua)
Дата: 05-02-16 18:17
Пумба писал:
> Какие технические вопросы нужны ?
Это я не лично Вам... Имею в виду, что в ветке не прозвучало ни единого технического вопроса по предмету...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dobermann (---.11.29.66.best.net.ua)
Дата: 05-02-16 18:24
Mobil писал:
> Да и вообще лодка 6,5 метров а места нету ппц.
О, пропустил...
Это больше похоже на эмоциональное высказывание, но: не могли бы Вы расшифровать, что имеется в виду? Места для чего?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: zhuk2 (---.yota.ru)
Дата: 05-02-16 18:34
Не, места там достаточно. На фот от Паши видно, какое расстояние между рундуком и креслами. Про место - не к месту)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: zhuk2 (---.yota.ru)
Дата: 05-02-16 18:37
Dobermann, а когда будут испытания на воде?? У вас же, вроде, весь год вода жидкая. Интересно узнать скоростные показатели под разной загрузкой.......
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dobermann (---.11.29.66.best.net.ua)
Дата: 05-02-16 18:46
zhuk2 писал:
> Не, места там достаточно. На фот от Паши видно, какое расстояние между рундуком
> и креслами. Про место - не к месту)))
Мало ли...
На всякий случай: в лодке предусмотрено мест для хранения без очень малого ок. 1000 литров; все рундуки сухие, кроме открытого форпик-рундука, для веревок и якоря. Предусмотрены водонепроницаемые рундуки с самосушением для якорей в корме, палубные рундуки, рундуки для мелочей в бортах.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: nikos-116 (178.207.146.---)
Дата: 05-02-16 18:58
Пользуюсь вашим изделием, так сказать в предыдущей версии. Под маркой УМС600. Что сказать? Прочность ДА, даже с запасом. Можно сказать легкий плавающий танк. Если кто задумает купить сразу просите транцевые плиты, лучше автомат. Без них лодка идет на прямом киле редко и неохотно.
Смотрю на фото, кормовой рундук и бестолковое за его спинкой пространство не изменитось, впаре они сьедают половину кокпита. Балка за спинкой наверное выдержит попадание торпеды. Зачем она такая широкая? Вообще находясь в лодке нет ощущения что ты на большом катере, нет там по ощущениям 6.5 метров.
Незнаю только у меня или нет, противный раздирающий скрежет при движении на глиссере с небольшим креном на правый борт при отсутствии волнения. Как будто не может схлопнуться какойто водный пузырь.
Мотора 150 за глаза. Хватило бы и 115-135 будет экономичней. Лодка держит любую волну. Способна давить нетолстый лед. Никаких трешин,очагов корозии за 6 лет нет. Внешний вид отличный, кроме штатного тента (отстой). Все установленное производителем оборудование работает исправно.
Лодка не тянет на лодку мечты, но с претензиями. Как бы работать надо не только над дизайном. Надеюсь что в новом исполнении всех этих этих недочетов уже нет.
PS. Сколько Бастеров не смотрел, ну нет там таких толщин, однако прочность и жесткость у них присутствует.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dobermann (---.11.29.66.best.net.ua)
Дата: 05-02-16 19:19
zhuk2 писал:
> Dobermann, а когда будут испытания на воде?? У вас же, вроде, весь год вода
> жидкая. Интересно узнать скоростные показатели под разной загрузкой.......
Это не так... Как лед сойдет.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Baha (---.aldems.lv)
Дата: 05-02-16 19:24
лодка конечно симпатичная. лесенки и доп.транец думая можно поставить. но вот топовый хорошо бы что бы складывался и ложился вдоль борта а то очень высокая штанга.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: татарин (---.118.18.84.in-addr.arpa)
Дата: 05-02-16 19:25
nikos-116 писал:
>
> PS. Сколько Бастеров не смотрел, ну нет там таких толщин, однако прочность и
> жесткость у них присутствует.
Что бы изготовить такое изделие как Бастер нужно иметь высокотехнологичное производство, на коленке так не сделать. По этому все новоделы и делают из толстого металла с немыслимым по прочности и расходу силовым набором выдавая за истину.
Такую лодку сварить разве что сильверу под силу.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Pasha (---.ip.ukrtel.net)
Дата: 05-02-16 19:29
Да, насчет цены. В нее были включены - рулевая гидравлика (до 300 л.с.), съемный кормовой рундук, кресла с пневмоподвеской. Если эти опционы не ставить, экономия будет около 1,5 килоевро...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: нижегородец52 (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 05-02-16 19:32
> Бустер оценили? Этот катерок симпатичней и практичней бустера, а значит спрос
> будет.
Конечно оценил)
Спрос будет, цена же ниже)...
Бустер - это мегауровень и мегабренд, но и цены (не для РФ, им пофиг на РФ)...
Вариант б/у XXL или Магнума - для меня интересней будет.
Видел и катался на Tune 550 - сделан местами топорно (консоли особенно), в целом - было неуютно, места действительно мало, о каком сравнении с Бустером речь))...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dobermann (---.11.29.66.best.net.ua)
Дата: 05-02-16 19:49
татарин писал:
> nikos-116 писал:
>
> >
> > PS. Сколько Бастеров не смотрел, ну нет там таких толщин, однако прочность
> и
> > жесткость у них присутствует.
> Что бы изготовить такое изделие как Бастер нужно иметь высокотехнологичное
> производство, на коленке так не сделать. По этому все новоделы и делают из
> толстого металла с немыслимым по прочности и расходу силовым набором выдавая за
> истину.
> Такую лодку сварить разве что сильверу под силу.
Татарин, давайте поговорим тогда языком цифр...
Buster XXL LOA 6.29, ширина 2,17... Высоту борта не знаю, не будем учитывать... Наша 6.5Х2.3.... Комплектация такая же, топливный бак больше, рундуков больше. Buster весит 710 кг, наша 740 кг. Разница 30 кг... А Anytec 622, о котором вы говорили 880 кг. Вы очем вообще?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: татарин (---.118.18.84.in-addr.arpa)
Дата: 05-02-16 20:03
Доберманн- давайте поговорим.
Вы выше процитировали меня. С чем вы конкретно не согласны?
Ни один производитель на постсоветском пространстве( за исключением возможно сильвера) не выпускает лодку по качеству равной бастеру. Ни у кого нет таких технологий как у финов что бы из относительного тонкого металла делать очень прочные лодки. Металл при сварке у вас у всех будет волнами, про швы даже говорить не буду.
По этому все делают из толстого металла так как его варить проще.
Вы выше привели пример с весом разных лодок одного размера, к чему? Я о весе вообще ничего не писал.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dobermann (---.11.29.66.best.net.ua)
Дата: 05-02-16 20:07
Без учета высоты борта удельный вес конструкции не совсем корректный, но можно видеть тенденцию... Сравниваемые размеры корпусов примерно равны... В обоих случаях - сравнение не в их пользу, касательно веса. Более того - Buster использует в итерьере АБС пластик, чего у нас нету, только алюминий...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dobermann (---.11.29.66.best.net.ua)
Дата: 05-02-16 20:09
О чудесах... Как так - металл тоньше, а вес больше... Несостыковочка, не находите? Думайте головой, а не тем что для этого не предназначено...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dobermann (---.11.29.66.best.net.ua)
Дата: 05-02-16 20:18
Я не утверждаю, что у нас нет проблем, есть... И постоянно работаем над повышением качества, эстетики, эргономики, закупаем новое оборудование и оснастки... Качество поверхности днища у нас и Buster равны... И лучше чем у Anytec... Качество поверхности борта у Bustera лучше чем у нас, у Anytec хуже... Но это не значит, что мы собираемся остановиться на достигнутом...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: татарин (---.118.18.84.in-addr.arpa)
Дата: 05-02-16 20:44
Dobermann писал:
> О чудесах... Как так - металл тоньше, а вес больше... Несостыковочка, не
> находите? Думайте головой, а не тем что для этого не предназначено...
А вот это уже переход на личности, что совсем не красит представителя производства. И так общий вес лодки складывается из толщины, веса, марки металла, применяемых материалах при отделке, дизайн ( например вырезанные овалы в кокпите)и тд. Факторов много которые влияют на вес готового изделия. Та же фанера на полу значительно тяжелее чем рифленка. Вроде все логично, даже если и думать местом которое для этого не предназначено.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Mobil (185.51.124.---)
Дата: 05-02-16 20:46
Mobil писал:
> Да и вообще лодка 6,5 метров а места нету ппц.
О, пропустил...
Это больше похоже на эмоциональное высказывание, но: не могли бы Вы расшифровать, что имеется в виду? Места для чего?
Доберман, а твои рассуждения по поводу эмоционального высказывания больше похоже на необоснованный трендеж.
Если лодка для рыбалки, то однозначно не рационально использована полезная площадь и остекление не то. А если покататься тоже фигня. Девкам полежать да позагорать не где. И лично мои посты не для производителей. А для тех. кто сопли пускает про какое то качество. Я вспомнил наш аналог это Мастер 521 651 и тд. Тоже хотели Бустер сделать. Сварено то крепко но криво и везде волны. Один во один по качеству с УМС.
Ели за такие деньги хотите лодки продавать берите пример с Финвала, там по работам нет изъянов на 99% продукции. У меня друзья ставили на той недели в УМС 600 Пл систему мойки кокпита. Так они охерели, как там экструзия навалена. Рабочим проще ее ломать было чем резать?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: GreyGoose (77.105.162.---)
Дата: 05-02-16 20:54
Dobermann писал:
> О чудесах... Как так - металл тоньше, а вес больше... Несостыковочка, не
> находите? Думайте головой, а не тем что для этого не предназначено...
...не, ну комменты из киева явно за гранью добра, все какие то намеки, цитаты, личности не те, время рассудит...
...у вас все хорошо , лодка зашибись! ...скачем дальше!! ура!!!
...ну нельзя же так из контекста все рвать и складывать кг и метры!
...сравнение вашей лодки и бустера смех и только!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Mobil (185.51.124.---)
Дата: 05-02-16 20:59
Да при чем тут Киев и как там у них - это не причем. Тут разговор о лодке и о качестве и только. А манера общения данного человека мне не понятна может объяснит?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dobermann (---.11.29.66.best.net.ua)
Дата: 05-02-16 21:01
татарин писал:
> А вот это уже переход на личности, что совсем не красит представителя
> производства. И так общий вес лодки складывается из толщины, веса, марки
> металла, применяемых материалах при отделке, дизайн ( например вырезанные овалы
> в кокпите)и тд. Факторов много которые влияют на вес готового изделия. Та же
> фанера на полу значительно тяжелее чем рифленка. Вроде все логично, даже если и
> думать местом которое для этого не предназначено.
Нет здесь перехода на личности... Вы продолжаете не думать, а вещать...
Открою Вам страшную тайну: у Buster тоже есть модели с рифленкой на полу... Удельный вес этих корпусов выше чем наших... Чуда все так же не происходит. Поскольку я занимаюсь проектированием лодок, то по долгу должен анализировать решения других производителей, и у меня сильно немалая статистика...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: татарин (---.118.18.84.in-addr.arpa)
Дата: 05-02-16 21:22
Dobermann писал:
> татарин писал:
>
> > А вот это уже переход на личности, что совсем не красит представителя
> > производства. И так общий вес лодки складывается из толщины, веса, марки
> > металла, применяемых материалах при отделке, дизайн ( например вырезанные
> овалы
> > в кокпите)и тд. Факторов много которые влияют на вес готового изделия. Та же
> > фанера на полу значительно тяжелее чем рифленка. Вроде все логично, даже если
> и
> > думать местом которое для этого не предназначено.
>
> Нет здесь перехода на личности... Вы продолжаете не думать, а вещать...
> Открою Вам страшную тайну: у Buster тоже есть модели с рифленкой на полу...
> Удельный вес этих корпусов выше чем наших... Чуда все так же не происходит.
> Поскольку я занимаюсь проектированием лодок, то по долгу должен анализировать
> решения других производителей, и у меня сильно немалая статистика...
Бла бла бла из пустого в порожнее. Я вам конкретно с фактами на примере моделей которые вы предложили обсудить обьяснил почему разница в весе. Какой вы проектировщик и какими руками сделаны ваши лодки мы все прекрасно видим.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: GreyGoose (77.105.162.---)
Дата: 05-02-16 21:23
Dobermann писал:
> Нет здесь перехода на личности... Вы продолжаете не думать, а вещать...
....ну так это и есть утверждение о личности , которая не думает а вещает
...подтверждайте свои конструкторские доводы цифрами, марками, фото, а страшные тайны нам не нужны!
...выложите фото набора лодки, сертификат на металл, предствате расчет ее по ходовым качествам, непотопляемость, ну тогда будет о чем пороворить! а так гламур фото отдраеной лодки на выставку и одни поучения что все на эмоциях и все не правы-это ни о чем! вернее не лодке!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: RIBмастер (---.obit.ru)
Дата: 05-02-16 22:50
И при покупке нового автомобиля обязательно вынесете мозги дилеру про сертификат на металл, из которого сделан автомобиль, предоставить расчеты прочности, схему силового набора, конструкцию подушек безопасности, производителя пиропатрона подушки безопасности, лицензию производителя пиропатрона на право обращения с взрывчатыми веществами, справку о состоянии здоровья установщика приропатрона. И так далее по всем системам :-)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dobermann (---.11.29.66.best.net.ua)
Дата: 05-02-16 23:28
> татарин писал:
>
> > производство, на коленке так не сделать. По этому все новоделы и делают из
> > толстого металла с немыслимым по прочности и расходу силовым набором выдавая
> за
> > истину.
Татарин, ведь это Ваша цитата? :)
Т.е. Вы написали что новоделы делают из толстого металла, с избыточным набором, с перебором по весу... А высокотехнологичный Buster делают из тонкого металла... Вы нас тоже в любители толстого металла записали, не так ли? Я Вам на языке цифр продемонстрировал что Ваше утверждение ни на чем не основано...
Или это слишком сложная логическая цепь умозаключений?
По поводу фанеры, которая весит больше: заходим на сайт Buster, и сравниваем вес лодок из серии Pro и обычные с фанерой тех же размеров... Это не сложно... Лодки с рифленкой на палубе - тяжелей, можете проверить...
> >Бла бла бла из пустого в порожнее. Я вам конкретно с фактами на > >примере моделей которые вы предложили обсудить обьяснил > >почему разница в весе. Какой вы проектировщик и какими руками > >сделаны ваши лодки мы все прекрасно видим.
Факты - вещь упрямая... Это не факт, а Ваше предположение... Заходим на сайт производителя, и проверяем, насколько то, что Вы сказали коррелирует с реальностью.
Желаю удачи!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dobermann (---.11.29.66.best.net.ua)
Дата: 05-02-16 23:30
RIBмастер писал:
> И при покупке нового автомобиля обязательно вынесете мозги дилеру про сертификат
> на металл, из которого сделан автомобиль, предоставить расчеты прочности, схему
> силового набора, конструкцию подушек безопасности, производителя пиропатрона
> подушки безопасности, лицензию производителя пиропатрона на право обращения с
> взрывчатыми веществами, справку о состоянии здоровья установщика приропатрона. И
> так далее по всем системам :-)
+100 :)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: GreyGoose (---.nationalcablenetworks.ru)
Дата: 05-02-16 23:43
Dobermann писал:
> RIBмастер писал:
>
> > И при покупке нового автомобиля обязательно вынесете мозги дилеру про
> сертификат
> > на металл, из которого сделан автомобиль, предоставить расчеты прочности,
> схему
> > силового набора, конструкцию подушек безопасности, производителя пиропатрона
> > подушки безопасности, лицензию производителя пиропатрона на право обращения с
> > взрывчатыми веществами, справку о состоянии здоровья установщика приропатрона.
> И
> > так далее по всем системам :-)
>
>
> +100 :)
....-500
...обязательно! все данные по моторам, материалам, шинам, обивке и даже строчках прошивки салона в автошоу мусолятся до копейки! и про подушки безопасности и про пиропатроны тем более!!!
...и не забывайте самое главное! это жизнь и безопасность! авто сломалось , вы вышли и пошли пешком, на воде это сделать невозможно!
...я задал вопрос по набору и блокам плавучести и меня закидали помидорами!!
...все классно скачем дальше!
...о чем тема то!?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Борно (---.static-business.iz.ertelecom.ru)
Дата: 05-02-16 23:47
RIBмастер писал:
> И при покупке нового автомобиля обязательно вынесете мозги дилеру про сертификат
> на металл, из которого сделан автомобиль, предоставить расчеты прочности, схему
> силового набора, конструкцию подушек безопасности, производителя пиропатрона
> подушки безопасности, лицензию производителя пиропатрона на право обращения с
> взрывчатыми веществами, справку о состоянии здоровья установщика приропатрона. И
> так далее по всем системам :-)
**************************************
Так и будет с лодкой, которая пытается выйти на европейский рынок.
И если кто-то случайно напишет, что лодка делается из российского алюминия, каторый запрещен к вывозу, да к тому же и еще РАДИОАКТИВЕН , положим, то все остальные сертификаты будут лишними.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: GreyGoose (---.nationalcablenetworks.ru)
Дата: 05-02-16 23:55
Григорьевич писал:
...
> ..... лодка делается из российского алюминия,
...а че, она правда делается из российского алюминия?!
...уважаемый конструктор объясните!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Борно (---.static-business.iz.ertelecom.ru)
Дата: 05-02-16 23:59
а че? нет? Читай про производтво алюминия в мире, поймешь, что такое Красноярский алюминий, его долю в мировом производстве.
Да! Забыл добавить, что для его производства в промышленных масштабах нужна БОЛЬШАЯ электроэнергия.
В 90х годах Эстония вывозила весь алюминиевый лом из СевероЗапада и выходила на второе место в мире по его производству.-)))
Границу прикрыли . И где теперь эстонский алюминий?.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: GreyGoose (---.nationalcablenetworks.ru)
Дата: 06-02-16 00:20
...не, ну тогда цена то 20 евро? откуда? если алюминий российский?
...производитель наверное даст опровержение!
...какой алюминий то АМГ5? или 5083 европейский?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Борно (---.static-business.iz.ertelecom.ru)
Дата: 06-02-16 01:31
Ага, обе производят евроалюминий.
А Финляндия покупает его в РФ.
Польша далековата....и в ойрах дороговата!
А так-то , мы верим! Напомню Эстонию.-))
Для производства алюминия и в Польше и в Греции построены ГЭС, мощные такие.-)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dobermann (---.11.29.66.best.net.ua)
Дата: 06-02-16 01:53
Григорьевич писал:
> Ага, обе производят евроалюминий.
> А Финляндия покупает его в РФ.
> Польша далековата....и в ойрах дороговата!
> А так-то , мы верим! Напомню Эстонию.-))
> Для производства алюминия и в Польше и в Греции построены ГЭС, мощные
> такие.-)))
Для справки: Ссылка.
Не путайте производство ПЕРВИЧНОГО алюминия и продуцирование сплавов и изделий из них...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: GreyGoose (---.nationalcablenetworks.ru)
Дата: 06-02-16 02:03
...5083, это гост еврозоны, типа наш амг4, Россия тоже его выпускает
...сплав очень пластичный, с минимальной нагортовкой(мех.упрочнение), хорошо варится и гнется, магния 4%, лодочники его любят, как впрочем и посудопроизводители
...не факт что бустер тоже весь из него сделан, это к вопросу о весе, а вопрос по набору актуален , лодка 700кг да под 150 мотор, набор должен быть без секретов
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Pasha (---.153.86.109.triolan.net)
Дата: 06-02-16 03:02
Сплав 5083 как бы аналог АМГ5. А АМГ4 - это сплав 5086. Говорить о полном химическом аналоге со сплавами АМГ естественно не приходится...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dobermann (---.11.29.66.best.net.ua)
Дата: 06-02-16 03:25
Pasha писал:
> Сплав 5083 как бы аналог АМГ5. А АМГ4 - это сплав 5086. Говорить о полном
> химическом аналоге со сплавами АМГ естественно не приходится...
Сплав 5083 H111 ПОЛНЫЙ аналог сплава АМГ 5М
5086 - аналог АМГ 4 (магний 4-4.5%)
Удельный вес соответственно 2660 и 2650 кг/м.куб.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Pasha (---.153.86.109.triolan.net)
Дата: 06-02-16 03:37
Dobermann писал:
> Pasha писал:
>
> > Сплав 5083 как бы аналог АМГ5. А АМГ4 - это сплав 5086. Говорить о полном
> > химическом аналоге со сплавами АМГ естественно не приходится...
>
> Сплав 5083 H111 ПОЛНЫЙ аналог сплава АМГ 5М
> 5086 - аналог АМГ 4 (магний 4-4.5%)
> Удельный вес соответственно 2660 и 2650 кг/м.куб.
Ты ошибаешься. Ссылка.
Мало этого, есть личный опыт сварки листа со штампом АМГ5м и 5083. Разница при укладке шва есть. Мало этого - разные механические свойства, хотя это может быть из-за нагартовки...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dobermann (---.11.29.66.best.net.ua)
Дата: 06-02-16 03:54
Pasha писал:
> Ты ошибаешься. Ссылка.
> Мало этого, есть личный опыт сварки листа со штампом АМГ5м и 5083. Разница при
> укладке шва есть. Мало этого - разные механические свойства, хотя это может быть
> из-за нагартовки...
Извини, конечно же неправ :)... Я имел в виду физические свойства, а не химический состав.
Нужно было уточниться :) Химический состав, действительно отличается. Индекс состояния поставки просто нужно учитывать, а для 5083 их аж 13
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Pasha (---.153.86.109.triolan.net)
Дата: 06-02-16 04:30
Говорите бустер эталон. Кто угадает модель лодки (производителя уже назвал), тому виртуальный приз.... ;)
Уже представляю обсуждения, если бы похожее вскрыли в каком нить местном или окрестном "новоделе" ;)..
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: GreyGoose (---.nationalcablenetworks.ru)
Дата: 06-02-16 04:44
Pasha писал:
> Мало этого, есть личный опыт сварки листа со штампом АМГ5м и 5083. Разница при
> укладке шва есть. Мало этого - разные механические свойства, хотя это может быть
> из-за нагартовки...
...да, с 5083 проще работать, варится сварщиком 3-го разряду, с АМГ это не проканает
...разница в нагартовке, 5038 это 1/8 от максимума, АМГ более "дубовый"
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dobermann (---.11.29.66.best.net.ua)
Дата: 06-02-16 04:52
Pasha писал:
> Внешний видовой шов. И где образец эталонного качества?
Паш, оно надо?
Чужие косяки в теме про нашу лодку...
Кому хочется обманываться - обманется, кто умеет думать и анализировать - того на мякине не проведешь...
А выглядит не очень красиво...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: GreyGoose (---.nationalcablenetworks.ru)
Дата: 06-02-16 04:55
Pasha писал:
> Внешний видовой шов. И где образец эталонного качества?
...эталонное качество водномоторной техники это не эстетика в чистом виде а безопасность в экстремальных условиях, на воде не сойдешь на обочину и не перекуришь поломку
...а оторванных наборов и трещин бортов можно наковырять много! есть статистика и районы использования техники и бустер используют сложных акваториях, и все о кей!, у меня сосед тракер переваривал весь набор! ну соскочил катер с прицепа на скорости 100км/час, бывает!
...если стали рассказывать о лодке, больше фото и информации, и меньше комментов про эмоции, не комментируйте просто.
...с продажами ессно будет не просто, цена, кризис, политика-без нее ни куда
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Pasha (---.153.86.109.triolan.net)
Дата: 06-02-16 05:08
GreyGoose писал:
> Pasha писал:
>
> > Мало этого, есть личный опыт сварки листа со штампом АМГ5м и 5083. Разница при
> > укладке шва есть. Мало этого - разные механические свойства, хотя это может
> быть
> > из-за нагартовки...
> ...да, с 5083 проще работать, варится сварщиком 3-го разряду, с АМГ это не
> проканает
> ...разница в нагартовке, 5038 это 1/8 от максимума, АМГ более "дубовый"
Данные из гост_а или отраслевого стандарта? Можно почитать?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Pasha (---.153.86.109.triolan.net)
Дата: 06-02-16 05:10
Colonel писал:
> подсыплю и я "эталонного качества" :)
> угадаем марку? :)
>
Легко;). Ответ там, где я выкладывал фото с номером марки сплава;).
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Pasha (---.153.86.109.triolan.net)
Дата: 06-02-16 05:11
GreyGoose писал:
> Pasha писал:
>
> > Внешний видовой шов. И где образец эталонного качества?
> ...эталонное качество водномоторной техники это не эстетика в чистом виде а
> безопасность в экстремальных условиях, на воде не сойдешь на обочину и не
> перекуришь поломку
> ...а оторванных наборов и трещин бортов можно наковырять много! есть статистика
> и районы использования техники и бустер используют сложных акваториях, и все о
> кей!, у меня сосед тракер переваривал весь набор! ну соскочил катер с прицепа
> на скорости 100км/час, бывает!
> ...если стали рассказывать о лодке, больше фото и информации, и меньше комментов
> про эмоции, не комментируйте просто.
> ...с продажами ессно будет не просто, цена, кризис, политика-без нее ни куда
Какие еще ответы остались без ответов, подкрепленными фото?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Pasha (---.153.86.109.triolan.net)
Дата: 06-02-16 05:17
Dobermann писал:
> Pasha писал:
>
> > Внешний видовой шов. И где образец эталонного качества?
>
> Паш, оно надо?
> Чужие косяки в теме про нашу лодку...
Ну лучше сравнивать с чужими косяками, возведенными в ориентиры качества, чем скатываться в односторонние политические ультиматумы. Хотя, может и ошибаюсь...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Colonel (---.yota.ru)
Дата: 06-02-16 05:24
Pasha писал:
> Colonel писал:
>
> > подсыплю и я "эталонного качества" :)
> > угадаем марку? :)
> >
>
> Легко;). Ответ там, где я выкладывал фото с номером марки сплава;)
ну фото из Дюсселя, но не Туна и не Бустер:).
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dobermann (---.11.29.66.best.net.ua)
Дата: 06-02-16 05:26
5083 H111
Proof Stress 115 Min MPa
Tensile Strength ultimate 310 MPa
Tensile Strength yield 170 MPa
Elongation to break % 13
Hardness Brinell 75 HB
Ссылка.
АМГ 5 М
Предел текучести 145 МРа
Предел кратковременной прочности 275 МРа
Удлинение при разрыве % 15
Это данные справочника... Дубовый - правильное слово, характеризующее мех. свойства...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Pasha (---.153.86.109.triolan.net)
Дата: 06-02-16 05:27
Colonel писал:
> Pasha писал:
>
> > Colonel писал:
> >
> > > подсыплю и я "эталонного качества" :)
> > > угадаем марку? :)
> > >
> >
> > Легко;). Ответ там, где я выкладывал фото с номером марки сплава;)
>
> ну фото из Дюсселя, но не Туна и не Бустер:).
>
Вот тут интрига;).... Хотя... Нет, все равно интрига;)!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dobermann (---.11.29.66.best.net.ua)
Дата: 06-02-16 05:30
Colonel писал:
> подсыплю и я "эталонного качества" :)
> угадаем марку? :)
Это не наша...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dobermann (---.11.29.66.best.net.ua)
Дата: 06-02-16 05:30
Colonel писал:
> Pasha писал:
>
> > Colonel писал:
> >
> > > подсыплю и я "эталонного качества" :)
> > > угадаем марку? :)
> > >
> >
> > Легко;). Ответ там, где я выкладывал фото с номером марки сплава;)
>
> ну фото из Дюсселя, но не Туна и не Бустер:).
>
Ой... Теперь ясно :)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: GreyGoose (---.nationalcablenetworks.ru)
Дата: 06-02-16 05:30
Pasha писал:
> GreyGoose писал:
> > ...да, с 5083 проще работать, варится сварщиком 3-го разряду, с АМГ это не
> > проканает
> > ...разница в нагартовке, 5038 это 1/8 от максимума, АМГ более "дубовый"
>
> Данные из гост_а или отраслевого стандарта? Можно почитать?
... 5083 регламентируется евростандартом, и индекс Н111, это и есть степень нагартовки1/8 max, по этому стандарту делает лист и Россия и Китай
...у буйных люмасамодельщиков России больше популярен 1561, но мы типа любители.....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Pasha (---.153.86.109.triolan.net)
Дата: 06-02-16 05:36
GreyGoose писал:
> Pasha писал:
>
> > GreyGoose писал:
> > > ...да, с 5083 проще работать, варится сварщиком 3-го разряду, с АМГ это не
> > > проканает
> > > ...разница в нагартовке, 5038 это 1/8 от максимума, АМГ более "дубовый"
> >
> > Данные из гост_а или отраслевого стандарта? Можно почитать?
> ... 5083 регламентируется евростандартом, и индекс Н111, это и есть степень
> нагартовки1/8 max, по этому стандарту делает лист и Россия и Китай
> ...у буйных люмасамодельщиков России больше популярен 1561, но мы типа
> любители.....
Я именно поэтому и прошу ознакомить меня с нормативной документацией, с цифрами, кодами, номерами ост_ов. Не беда если ОСТ_ы будут закрытые, практически все под боком, ессно в открытом виде.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: GreyGoose (---.nationalcablenetworks.ru)
Дата: 06-02-16 05:43
Pasha писал:
> Я именно поэтому и прошу ознакомить меня с нормативной документацией, с цифрами,
> кодами, номерами ост_ов. Не беда если ОСТ_ы будут закрытые, практически все под
> боком, ессно в открытом виде.
...5083 Н111 это европейский стандарт вам он ближе , не знаю номер , какой ни будь там EN-123 (условно) запросите у поставщика, а госты на АМГ, ну так интернет вам в помощь
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Pasha (---.153.86.109.triolan.net)
Дата: 06-02-16 05:47
GreyGoose писал:
> Pasha писал:
>
> > Я именно поэтому и прошу ознакомить меня с нормативной документацией, с
> цифрами,
> > кодами, номерами ост_ов. Не беда если ОСТ_ы будут закрытые, практически все
> под
> > боком, ессно в открытом виде.
> ...5083 Н111 это европейский стандарт вам он ближе , не знаю номер , какой ни
> будь там EN-123 (условно) запросите у поставщика, а госты на АМГ, ну так
> интернет вам в помощь
Спасибо за исчерпывающий ответ. Только... неважно;). Даже неважен тот момент, что о том, о чем Вы писали, нет ни в одном дин_е. не говоря про ост_ы.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dobermann (---.11.29.66.best.net.ua)
Дата: 06-02-16 05:50
Dobermann писал:
> 5083 H111
> Proof Stress 115 Min MPa
> Tensile Strength ultimate 310 MPa
> Tensile Strength yield 170 MPa
> Elongation to break % 13
> Hardness Brinell 75 HB
> Ссылка.
>
> АМГ 5 М
> Предел текучести 145 МРа
> Предел кратковременной прочности 275 МРа
> Удлинение при разрыве % 15
>
> Это данные справочника... Дубовый - правильное слово, характеризующее мех.
> свойства...
Вот сравнительные хар-ки. сплавов... Как мы уже видим - "дубовости по сравнении" не наблюдается. Листы АМГ 5 поставляются в отожженом и без термообработки состояниях... Разница - небольшая, в основном касается % удлинения при разрыве...
PS: Наконец то пошли технические вопросы...
Как я это люблю:D
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Пумба (91.246.102.---)
Дата: 06-02-16 06:18
zhuk2 писал:
> Пумба - у Вас были замечания по качеству, может тут расскажите? интересно.......
Да в целом их нет.
Поднять ответственность и работу ОТК да и все пожалуй. Как правило с завода катера идут с водой в топливном баке, ну как минимум нам 2 таких попалось ... но это все рабочие моменты ;)
Я бы качество TUNA (UMS) охарактеризовал как стабильно хорошее !
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Pasha (---.153.86.109.triolan.net)
Дата: 06-02-16 06:29
Пумба писал:
Как правило с завода
> катера идут с водой в топливном баке, ну как минимум нам 2 таких попалось ...
Вполне могло быть. Баки проверяются сжатым воздухом, с часовм отстоем, разница в температурах снаружи и внутри цеха всегда есть. Ну и конденсат, во время хранения и перевозки, от него никуда не денешься...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Pasha (---.153.86.109.triolan.net)
Дата: 06-02-16 06:46
Dobermann писал:
> Colonel писал:
>
> > теперь цена сего девайса :) естественно в евро
> >
> Marine?
Может Ямаха, которая перекупила часть алюминиевого Фирскаса?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Пумба (91.246.102.---)
Дата: 06-02-16 06:47
Pasha писал:
> Пумба писал:
>
> Как правило с завода
> > катера идут с водой в топливном баке, ну как минимум нам 2 таких попалось ...
>
>
> Вполне могло быть. Баки проверяются сжатым воздухом, с часовм отстоем, разница в
> температурах снаружи и внутри цеха всегда есть. Ну и конденсат, во время
> хранения и перевозки, от него никуда не денешься...
Согласился бы , если бы лично не видел откаченных 10 л воды из бака TUNA 450 PL
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Pasha (---.153.86.109.triolan.net)
Дата: 06-02-16 06:56
Пумба писал:
> Pasha писал:
>
> > Пумба писал:
> >
> > Как правило с завода
> > > катера идут с водой в топливном баке, ну как минимум нам 2 таких попалось
> ...
> >
> >
> > Вполне могло быть. Баки проверяются сжатым воздухом, с часовм отстоем, разница
> в
> > температурах снаружи и внутри цеха всегда есть. Ну и конденсат, во время
> > хранения и перевозки, от него никуда не денешься...
> Согласился бы , если бы лично не видел откаченных 10 л воды из бака TUNA 450 PL
Тогда теряюсь в догадках, такое кол-во воды только спецом налить получится.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: татарин (---.118.18.84.in-addr.arpa)
Дата: 06-02-16 07:33
Dobermann писал:
> > татарин писал:
> >
>
> > > производство, на коленке так не сделать. По этому все новоделы и делают из
> > > толстого металла с немыслимым по прочности и расходу силовым набором
> выдавая
> > за
> > > истину.
>
>
> Татарин, ведь это Ваша цитата? :)
> Т.е. Вы написали что новоделы делают из толстого металла, с избыточным набором,
> с перебором по весу... А высокотехнологичный Buster делают из тонкого металла...
> Вы нас тоже в любители толстого металла записали, не так ли? Я Вам на языке цифр
> продемонстрировал что Ваше утверждение ни на чем не основано...
> Или это слишком сложная логическая цепь умозаключений?
> По поводу фанеры, которая весит больше: заходим на сайт Buster, и сравниваем вес
> лодок из серии Pro и обычные с фанерой тех же размеров... Это не сложно... Лодки
> с рифленкой на палубе - тяжелей, можете проверить...
>
> > >Бла бла бла из пустого в порожнее. Я вам конкретно с фактами на > >примере
> моделей которые вы предложили обсудить обьяснил > >почему разница в весе. Какой
> вы проектировщик и какими руками > >сделаны ваши лодки мы все прекрасно видим.
>
> Факты - вещь упрямая... Это не факт, а Ваше предположение... Заходим на сайт
> производителя, и проверяем, насколько то, что Вы сказали коррелирует с
> реальностью.
> Желаю удачи!
Спасибо за пожелания. Я желаю вам того же.
Когда ваши лодки будет на уровне бастера и они будут существенно дешевле то по закону рынка бастер вымрет. Пока этого не произошло вы можете писать много постов какие вы замечательные и какие вы прекрасные конструкторы. Но пока это только слова. Больше дела меньше слов.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Anti Glot (---.nationalcablenetworks.ru)
Дата: 06-02-16 07:42
Роберт, ну ты ж понимаешь, всегда надо сделать первый шаг - вот они его и делают) Шаг в Европу) А ты сразу с шашкой на них, татарин ты - татарин;)))))
Ты отметил у себя на полях, каков гусь лапчатый, а?;)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Pasha (---.153.86.109.triolan.net)
Дата: 06-02-16 07:53
татарин писал:
> Спасибо за пожелания. Я желаю вам того же.
> Когда ваши лодки будет на уровне бастера и они будут существенно дешевле то по
> закону рынка бастер вымрет. Пока этого не произошло вы можете писать много
> постов какие вы замечательные и какие вы прекрасные конструкторы. Но пока это
> только слова. Больше дела меньше слов.
За пожелание - искреннее спасибо!
От себя же прошу не обижаться на Сашу, переход на личности с его стороны действительно был. Спишу на нервы, т.к. день был тяжелый, готовились к Хельсинской выставке, а спешка дико выводит из состояния равновесия. Ну и на амбициозность, мы молодые и горячие, и весь боевой пыл не получается направить в рабочее конструктивное русло;)...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: татарин (---.118.18.84.in-addr.arpa)
Дата: 06-02-16 08:05
Pasha писал:
> татарин писал:
>
>
> > Спасибо за пожелания. Я желаю вам того же.
> > Когда ваши лодки будет на уровне бастера и они будут существенно дешевле то по
> > закону рынка бастер вымрет. Пока этого не произошло вы можете писать много
> > постов какие вы замечательные и какие вы прекрасные конструкторы. Но пока это
> > только слова. Больше дела меньше слов.
>
> За пожелание - искреннее спасибо!
> От себя же прошу не обижаться на Сашу, переход на личности с его стороны
> действительно был. Спишу на нервы, т.к. день был тяжелый, готовились к
> Хельсинской выставке, а спешка дико выводит из состояния равновесия. Ну и на
> амбициозность, мы молодые и горячие, и весь боевой пыл не получается направить в
> рабочее конструктивное русло;)...
Люблю дискутировать фактами, ни на кого не обижаюсь. Хочется быть обьективным, удачи вам во всем.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: MADDOCTOR (78.25.122.---)
Дата: 06-02-16 14:11
Pasha писал:
> т.к. день был тяжелый, готовились к
> Хельсинской выставке, а спешка дико выводит из состояния равновесия.
Значит в Хельсинки лодку привезете? Надеюсь встретимся!! Ежегодная моя отдушина эта выставка, езжу поглазеть!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dobermann (---.11.29.66.best.net.ua)
Дата: 06-02-16 17:57
татарин писал:
> Спасибо за пожелания. Я желаю вам того же.
> Когда ваши лодки будет на уровне бастера и они будут существенно дешевле то по
> закону рынка бастер вымрет.
Это вряд ли произойдет :) В смысле - вымрут...
Лодки нужны разные, для разных условий; и чем больше, тем лучше потребителям... Кроме того я лично с ОГРОМНЫМ уважением отношусь к продукции этой компании, как и многих других.. Поучиться есть чему всегда...
> Пока этого не произошло вы можете писать много постов какие вы замечательные и какие вы прекрасные конструкторы. Но пока это
> только слова. Больше дела меньше слов.
Тут Вы безусловно правы :), но мы и не писали "какие мы замечательные и прекрасные" а всего лишь показали новую лодку, в надежде на конструктивный диалог (до сих пор надеемся :))
Ну и мои извинения за грубость...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dobermann (---.11.29.66.best.net.ua)
Дата: 06-02-16 17:58
MADDOCTOR писал:
> Значит в Хельсинки лодку привезете? Надеюсь встретимся!! Ежегодная моя отдушина
> эта выставка, езжу поглазеть!
Привезем, и не одну, практически весь новый модельный ряд будет...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dobermann (---.11.29.66.best.net.ua)
Дата: 06-02-16 18:00
татарин писал:
> Люблю дискутировать фактами, ни на кого не обижаюсь. Хочется быть обьективным,
> удачи вам во всем.
Спасибо!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Пумба (91.246.102.---)
Дата: 06-02-16 22:41
Pasha писал:
> Пумба писал:
>
> > Pasha писал:
> >
> > > Пумба писал:
> > >
> > > Как правило с завода
> > > > катера идут с водой в топливном баке, ну как минимум нам 2 таких попалось
> > ...
> > >
> > >
> > > Вполне могло быть. Баки проверяются сжатым воздухом, с часовм отстоем,
> разница
> > в
> > > температурах снаружи и внутри цеха всегда есть. Ну и конденсат, во время
> > > хранения и перевозки, от него никуда не денешься...
> > Согласился бы , если бы лично не видел откаченных 10 л воды из бака TUNA 450
> PL
>
> Тогда теряюсь в догадках, такое кол-во воды только спецом налить получится.
ХЗ, без обид. Мы лодку от дистриба получили...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dobermann (---.11.29.66.best.net.ua)
Дата: 06-02-16 23:31
Пумба писал:
> ХЗ, без обид. Мы лодку от дистриба получили...
Значит еще один пункт проверки перед отправкой лодок...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Pasha (---.153.86.109.triolan.net)
Дата: 06-02-16 23:36
Пумба писал:
> ХЗ, без обид. Мы лодку от дистриба получили...
Та какие могут быть обиды, просто хочется понять откуда эта вода могла взяться.
450й достаточно регулярно проливаем водой, палубу, ищем течи по герметизации. Воды заливается много, какое то время лодка с ней стоит. Гипотетически могу допустить "шалость", когда какой нибудь "шутник" сунет шланг в заливную горловину (на заправках народ умудряется шланг подачи топлива засунуть с трубу спиннингодержателя, а он обычно полый, и в трюм попадают добрые два десятка литров бенза).
Второй момент - пересечение границы. Там один период регулярно пропадали вещи из оснащения лодки - топовые огни, аккумуляторные ящики. Меры с нашей стороны принимались, с какого то момента кражи прекратились, потому допускаю "диверсию" со стороны "обиженного погона". Но понятно, что это все версии...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: GreyGoose (---.nationalcablenetworks.ru)
Дата: 07-02-16 01:20
Pasha писал:
> GreyGoose писал:
>> ... 5083 регламентируется евростандартом, и индекс Н111, это и есть степень
> нагартовки1/8 max, по этому стандарту делает лист и Россия и Китай
> > Pasha писал:
> >
> > > Я именно поэтому и прошу ознакомить меня с нормативной документацией, с
> > цифрами,
> > > кодами, номерами ост_ов. Не беда если ОСТ_ы будут закрытые, практически все
> > под
> > > боком, ессно в открытом....
>
> Спасибо за исчерпывающий ответ. Только... неважно;). Даже неважен тот момент,
> что о том, о чем Вы писали, нет ни в одном дин_е. не говоря про ост_ы.
...???как это нет ?! ......а куда они делись!? из динов то? , в госте понятно нет и не было!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Mobil (185.51.124.---)
Дата: 07-02-16 21:00
Вот фото с носа по правому борту UMC 600 PL когда увидел на первой лодке дума кто-то что- делал. Когда на второй понял так с завода идет.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Mobil (185.51.124.---)
Дата: 07-02-16 21:02
Вот блоки плавучести. Можно ведь и ножом и пилой. Я думаю у вас есть ленточная? Зачем руками то ломать.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Mobil (185.51.124.---)
Дата: 07-02-16 21:03
Да и ЭППС там просто лежит. Я не знаю какой его объем но лежит он просто под пластиковым вкладышем либо целыми листами либо кусками ломаными.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Pasha (---.153.86.109.triolan.net)
Дата: 07-02-16 22:03
Модификация PL - как бы абсолютно другая и более древняя лодка, к текущей обсуждаемой не имеет ни малейшего обсуждения. По раскраске и наполнению блоков плавучести могу смело утверждать что ей лет 6 как минимум, в то "золотое" время ОТК как такового на пр-ве не было...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Pasha (---.153.86.109.triolan.net)
Дата: 07-02-16 22:52
Полноценно ОТК заработало с 14го года. После подобных косяков как на фото, сотрудников увольняли бригадами. Ессно, когда не помогали разговоры и "местоимения". Но если уверенность что ничего не поменялось "в целом" - твердая, то тут я бессилен. Для меня актуальны "косяки" после февраля-марта 14го года, в остальных случаях совесть будет чиста и спокойна, отвечать за огрехи "папередников" меня никто не уполномачивал.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dobermann (---.11.29.66.best.net.ua)
Дата: 08-02-16 01:05
Mobil писал:
> Да и ЭППС там просто лежит. Я не знаю какой его объем но лежит он просто под
> пластиковым вкладышем либо целыми листами либо кусками ломаными.
Дела давно минувших дней...
Сейчас используется машина для нанесения 2-х компонентной полиуретановой пены...Плотность 40 кг/м.куб., химически стойкая, с закрытой порой...
У каждого производителя есть ошибки и брак; и продукция, которая морально устаревает...
В целом, понятно что Вы хотите сказать: раз мы делали так, то что заставит нас делать по другому, лучше?... Не делать лучше - это застыть в собственном развитии, и как результат - потерять то что уже имеешь. Неужели Вы думаете что мы так глупы и недальновидны?
Кроме того, ни одно европейское КО не сертифицирует производство и продукцию, которая не отвечает четким, конкретным требованиям, в том числе, касающихся материалов обеспечивающих непотопляемость...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Pasha (---.pool.ukrtel.net)
Дата: 08-02-16 17:07
Там где планируется установка палубы или рундуков, полиуретан подрезается.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Pasha (---.pool.ukrtel.net)
Дата: 08-02-16 17:10
AlexCarrera писал:
> А для кого эта лодка?
Разъездной покатушечно-туристический вариант с элементами непрофессиональной рыбалки;).
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dobermann (46.211.248.---)
Дата: 08-02-16 18:07
AlexCarrera писал:
> Anytec, смотрю, многим покоя не дает)))
>
> А для кого эта лодка?
Класс лрдки -commuter... Т.е. лодка для моря. Для всех, кому нужно подобное судно.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: zhuk2 (---.yota.ru)
Дата: 08-02-16 18:25
Mobil писал:
> В Москве на бот шоу будут ваши лодки?
Будут. Не весь модельный ряд, но будут
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: AlexCarrera (---.ln.rinet.ru)
Дата: 08-02-16 23:00
Pasha писал:
> AlexCarrera писал:
>
>
> > А для кого эта лодка?
>
> Разъездной покатушечно-туристический вариант с элементами непрофессиональной
> рыбалки;).
Finval 555 Fish Pro - тоже не для профи, однако - для рыбалки. А что в этой лодке именно "для рыбалки"? даже на бак выйти по человечески никак не получится.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: татарин (178.207.127.---)
Дата: 08-02-16 23:11
В скандинавских странах условия рыбалки совсем другие по этому там и пользуются популярностью лодки аля Anytec, а не басс боты с которых смоет первой хорошей волной.
Хоть одна тема может пройти без рекламы финвалов, или это рекомендации Игоря упоминать в любых темах о своем произведении?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dobermann (---.11.29.66.best.net.ua)
Дата: 08-02-16 23:14
AlexCarrera писал:
> Finval 555 Fish Pro - тоже не для профи, однако - для рыбалки. А что в этой
> лодке именно "для рыбалки"? даже на бак выйти по человечески никак не
> получиться.
Еще раз: лодка для моря...
И соответственно, рыбалка в море сильно отличается от рыбалки на речке... Там на бак никто не выходит, чревато купанием
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: AlexCarrera (---.ln.rinet.ru)
Дата: 08-02-16 23:26
Dobermann писал:
>
> Еще раз: лодка для моря...
> И соответственно, рыбалка в море сильно отличается от рыбалки на речке... Там на
> бак никто не выходит, чревато купанием
Не вижу ничего плохого, чтобы искупаться с теплой воде карибского моря)))).
Если хотите что-то донести - пишите, плз, конкретно:
"Эта лодка для рыбалки на северных морях, для ловли троллиногом у нее есть то-то и тот, а для ловли в отвес по бортам стоят такие-то приспособления. Для улова мы запроектировали то-то и то-то, снасти и неиспользуемые приманки можно убрать туда-то и туда-то!"
вот это будет ответ.
а то все какие-то намеки и полуответы.
Лодка красивая получилась, хотелось бы понимать ее функциональность. Интересуюсь не просто так, а с возможностью рекомендовать и предлагать желающим купить катер, которые к нам часто за этим обращаются.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: AlexCarrera (---.ln.rinet.ru)
Дата: 08-02-16 23:30
татарин писал:
> В скандинавских странах условия рыбалки совсем другие по этому там и пользуются
> популярностью лодки аля Anytec, а не басс боты с которых смоет первой хорошей
> волной.
============
Ну если Finval 555 Fish Pro - это бассбот, то даже тогда не знаю, чем вам и помочь))))). Может пустырничку - нервишки успокоить?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: татарин (178.207.127.---)
Дата: 08-02-16 23:47
AlexCarrera писал:
> татарин писал:
>
> > В скандинавских странах условия рыбалки совсем другие по этому там и
> пользуются
> > популярностью лодки аля Anytec, а не басс боты с которых смоет первой хорошей
> > волной.
> ============
>
> Ну если Finval 555 Fish Pro - это бассбот, то даже тогда не знаю, чем вам и
> помочь))))). Может пустырничку - нервишки успокоить?
Фирменный стиль общения. Включить дурака, сказать что нибудь едкое в чужой адрес и постараться уйти от ответа.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: GreyGoose (77.105.162.---)
Дата: 08-02-16 23:47
AlexCarrera писал:
> Ну если Finval 555 Fish Pro - это бассбот, то даже тогда не знаю, чем вам и
> помочь))))). Может пустырничку - нервишки успокоить?
...ну палуба то а-ля бассбот, когда волна накатит от килеватости толу мало
...на боссах или гоняют безбашенно или на глади озера
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dobermann (---.11.29.66.best.net.ua)
Дата: 09-02-16 00:04
AlexCarrera писал:
> "Эта лодка для рыбалки на северных морях, для ловли троллиногом у нее есть то-то
> и тот, а для ловли в отвес по бортам стоят такие-то приспособления. Для улова
> мы запроектировали то-то и то-то, снасти и неиспользуемые приманки можно убрать
> туда-то и туда-то!"
>
> вот это будет ответ.
>
> а то все какие-то намеки и полуответы.
>
> Лодка красивая получилась, хотелось бы понимать ее функциональность. Интересуюсь
> не просто так, а с возможностью рекомендовать и предлагать желающим купить
> катер, которые к нам часто за этим обращаются.
Мы показали только одну из компоновок:), еще будет две: HT и СС.
На фото - компоновка лодки для отдыха (такая компоновка наиболее востребована на том рынке, для которого проектировалась). Функционально - нагрузить пожитками, продуктами, и с семьей или компанией отправиться в домик на острове. Соответственно, есть определенные требования к объему мест хранения: в этой компоновке объем рундуков без малого 1000л. Рыбалка возможна, но эта функция второстепенна.
Для морской рыбалки больше подойдет компоновка с центральной консолью, это будет уже специализированная версия, со всеми устройствами и приспособлениями необходимыми такому судну.
Ну и хард-топ.
Корпус спроектирован таким образом, что менять компоновку, добавляя или убирая какие-нибудь элементы, довольно просто...
В некоторых разумных пределах есть возможность кастомайзинга (ограничения накладываются техническими хар-ками корпуса, которые не должны меняться)
Лодка имеет осушаемый кокпит, и мореходность, которая многих приятно удивит. Достаточно экономична...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: AlexCarrera (---.ln.rinet.ru)
Дата: 09-02-16 18:07
GreyGoose писал:
> ...ну палуба то а-ля бассбот, когда волна накатит от килеватости толу мало
> ...на боссах или гоняют безбашенно или на глади озера
Вы путаете две разных компоновки.
Fish Pro - это обычная компоновка с просторным кокпитом и маленько носовой палубой.
Fish Pro Sport - бассовая компоновка, с бОльшим количеством рундуков, двумя лайвеллами и смещенным к корме кокпитом.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: AlexCarrera (---.ln.rinet.ru)
Дата: 09-02-16 18:08
Dobermann писал:
>
> Лодка имеет осушаемый кокпит, и мореходность, которая многих приятно удивит.
> Достаточно экономична...
На воде бы пощупать...
и как с остойчивостью в статике?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dobermann (---.11.29.66.best.net.ua)
Дата: 09-02-16 18:19
AlexCarrera писал:
> На воде бы пощупать...
>
> и как с остойчивостью в статике?
Начальная остойчивость?
Да, хорошо.
И при смещении груза качка будет плавной...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dobermann (---.11.29.66.best.net.ua)
Дата: 09-02-16 18:52
Я о поперечной и говорю.
Что будет? Лодка, естественно накренится :)
Просто интересу ради: а какая может быть необходимость становиться четырем мужикам на борт... И почему именно четырем? :) (Там и некуда им становиться, если что :D)
Лодка тестируется (для начала рассчитывается на смещение нагрузки к борту)... В данном конкретном случае - на смещение к борту 7 человек.. Проверка, чтоб не кренилась до углов заливания...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: AlexCarrera (---.ln.rinet.ru)
Дата: 09-02-16 21:36
Dobermann писал:
> Просто интересу ради: а какая может быть необходимость становиться четырем
> мужикам на борт... И почему именно четырем? :) (Там и некуда им становиться,
> если что :D)
===========
Два рыболова (один с рыбой а другой с подсачником) + два оператора с камерами.
А вот то, что некуда становиться - плохо))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dobermann (---.11.29.66.best.net.ua)
Дата: 09-02-16 21:57
AlexCarrera писал:
> Dobermann писал:
>
>
> > Просто интересу ради: а какая может быть необходимость становиться четырем
> > мужикам на борт... И почему именно четырем? :) (Там и некуда им становиться,
> > если что :D)
> ===========
>
> Два рыболова (один с рыбой а другой с подсачником) + два оператора с камерами.
>
> А вот то, что некуда становиться - плохо))
И эта компания становится именно НА БОРТ?! При чем на один? Really? ;)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: vlad61a (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 10-02-16 04:27
> AlexCarrera писал:
> > Два рыболова (один с рыбой а другой с подсачником) + два оператора с камерами.
> >
> > А вот то, что некуда становиться - плохо))
AlexCarrera, мне кажется все давно уже поняли, что для Вас существует только один тип моторной лодки - басс бот.
Наверное многие со мной согласятся, что эти лодки Очень непрактичны для простых рыбаков (не спортсменов).
Я живу в Самаре и у моего знакомого есть такая лодка. Американец пластиковый. Длина около 7м (может немного меньше). Двигатель yamaxa v max 200л/с.
Так даже при среднем волнении (а у нас с рано утром выезжаешь в штиль, а к 11-12часам поднимается ветер) ехать на ней ОЧЕНЬ НЕ КОМФОРТНО!
Лодки с низкими бортами у нас практически не используются.
Так зачем Вы во всех темах про лодки пытаетесь навязать свои стандарты? Плохая остойчивось практически у всех обсуждаемых Вами лодках, отсутствие одного или двух лайвеллов?
2 лайвелла под рыбу для простых рыбаков я думаю не нужны.
Я и одним не всегда пользуюсь. Мне иногда проще в садок пару судачков положить, дабы не отмывать на лодочной стоянке лайвелл.
Мне мореходность важнее.
Двое моих знакомых недавно приобрели buster-ы.
Один взял lx, а другой xxl.
Я думаю, что будь у нас в Самаре представлены данные лодки, то они приобрели бы Tuna и здорово сэкономили бы на корпусах.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: on'Lok (---.pppoe.yar.ertelecom.ru)
Дата: 10-02-16 04:51
AlexCarrera писал:
> Два рыболова (один с рыбой а другой с подсачником) + два оператора с камерами.
Все правильно сказал. Все же обычно так и рыбачат каждый со своим оператором ездит.
Я вот частенько езжу втроем - это я только рыбаков считаю, а это, следуя логике AlexCarrera, не правильно, как же без операторов.
Как то раз отлить решили одновременно, соответственно если еще и операторов считать, то для меня нужно что бы катер шестерых на одном борту удерживал, иначе без операторов не по Феншую отливать получается :)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dobermann (---.11.29.66.best.net.ua)
Дата: 10-02-16 05:08
on'Lok писал:
> Как то раз отлить решили одновременно, соответственно если еще и операторов
> считать, то для меня нужно что бы катер шестерых на одном борту удерживал, иначе
> без операторов не по Феншую отливать получается :)
Если бы у меня в лодке какой-нибудь оператор полез на планширь, он был бы списан на берег моментально :)...
А так-да! Запросы бывают и особенные...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: AlexCarrera (83.220.239.---)
Дата: 10-02-16 06:51
vlad61a писал:
> AlexCarrera, мне кажется все давно уже поняли, что для Вас существует только
> один тип моторной лодки - басс бот.
> Так зачем Вы во всех темах про лодки пытаетесь навязать свои стандарты?
=================
я в этой теме ни слова не сказал про бассботы - у вас тоже паранойя, как у татарина?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: AlexCarrera (83.220.239.---)
Дата: 10-02-16 06:52
Dobermann писал:
>
> Если бы у меня в лодке какой-нибудь оператор полез на планширь, он был бы списан
> на берег моментально :)...
Если бы вы были спонсором и это были ваши операторы, то поверьте, вас бы это не очень обрадовало.)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: vlad61a (---.gw-net.metromax.ru)
Дата: 10-02-16 07:06
AlexCarrera писал:
> я в этой теме ни слова не сказал про бассботы - у вас тоже паранойя, как у
> татарина?
Да нет.
Это у Вас все про валкость. Может у Вас поблемы с вестибюлярным аппаратом? А не валкий по вашим словам только басс боат. Или я не прав? Какая лодка не обсуждается и Вы тут с валкостью и вопросами для чего нужен данный корпус?
Лодки разные нужны!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: AlexCarrera (83.220.239.---)
Дата: 10-02-16 08:13
vlad61a писал:
А не
> валкий по вашим словам только басс боат. Или я не прав?
Да, не правы. Поиписываете мне слова, которые я не говорил. или есть ссылка может?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dobermann (---.11.29.66.best.net.ua)
Дата: 10-02-16 16:40
AlexCarrera писал:
> Если бы вы были спонсором и это были ваши операторы, то поверьте, вас бы это не
> очень обрадовало.)))
Alex, я рад вопросам и обсуждению ;), но давайте все таки будем пользоваться более универсальным языком, подойдем к этому вопросу более профессионально, что-ли, и будем пользоваться терминологией более корректно :) Ок?
На борт стать физически невозможно, поскольку это вертикальная ограждающая конструкция... Стать можно к борту...
Соответственно, Вашу фразу "четыре человека на борт" мой здравый смысл переводит "четыре человека к борту" (тогда все нормально, я Вам выше говорил о 7-ми, о расчетах и тестах), но мое воображение подводит мой здравый смысл, и рисует дурацкую картину четырех "пассажиров" топчущихся по планширю, и как бы здесь проблемы: на планшире нет мест не только для четырех, но и для одного: там рейлинги, швартовое оборудование, да и узкий он чтоб там стоять... Т.е. если у кого и возникнет глупая мысль - постоять там, то не получится, и это сделано намеренно... Поэтому я пишу - "нет места"...
Что касается операторов... Я тоже занимаюсь спортивной рыбалкой, и на последних соревнованиях оператор присутствовал некоторое время в лодке: он был настолько деликатен и профессионален, что не мешал ни мне, ни напарнику, более того, он даже был стимулом делать все правильно и корректно, и не совершать глупости... Т.е. был дисциплинирующим фактором...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dobermann (---.11.29.66.best.net.ua)
Дата: 10-02-16 18:07
Если не лень, можно посмотреть 50-ти минутный видео-оффтоп не по теме даного топика, но по теме операторов, спортивной рыбалки, ну и других, и в том числе наших, лодок :)
Ссылка.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: AlexCarrera (---.ln.rinet.ru)
Дата: 11-02-16 15:09
Dobermann писал:
> Если не лень, можно посмотреть 50-ти минутный видео-оффтоп не по теме даного
> топика, но по теме операторов, спортивной рыбалки, ну и других, и в том числе
> наших, лодок :)
> Ссылка.
посмотрел))) не все 50 но посмотрел...
знакомых лиц много. Эх, все мечтаю в Дельту Днепра попасть... и все никак не соберусь))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
