|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 10:32:20 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 17:32:20 |
|
Автор: Vlad-eger (83.149.44.---)
Дата: 01-02-16 01:45
Уважаемые водномоторники , посоветуйте какой прицеп для лодки понадежнее , прицепы "ЭЛЬМАШ" , МЗСА , или может есть еще какие варианты?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Vlad-eger (83.149.44.---)
Дата: 01-02-16 02:27
Otto Frija всего лишь вельбот 47, но вопрос понял, смысл в том что выбираю прицеп для длительных поездок , чтоб по дороге сварка не полопалась да колеса не по отлетали.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Otto Frija (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 01-02-16 03:47
И у меня МЗСА рессоры. Но юзать это можно только после доработки напильником. Стойки и спилить и заблокировать скорее всего придётся, а то проворот и дыра в борту. И лично я родные шины убрал оттуда нафиг и подарил.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Otto Frija (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 01-02-16 04:19
Вот тут может провернуться.
И у меня старая версия, её ещё и подпиливать надо по высоте.
А шины - шлак и в моём случае не соответствуют требованиям РЭ. 165/70R13 вместо 175/70R13. Правда, новые 185/65R14 тоже не соответствуют.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Xegjrf,hf (---.net-31.172.218.kaluga.ru)
Дата: 01-02-16 05:42
Геннадий70 писал:
> А кто объяснит чем ступинские прицепы плохи?
А кто говорит , что они плохие ?? Кинь в него камень .
У меня два прицепа , Мзса и Трейлер ( Ступино ). Если их поставить рядом , то Ступинский прицеп " на голову " приличнее выглядит , чем МСЗА.
Ходовые качества Ступинского на " две головы " лучше МЗСА .
Само собой , оба эти прицепа у меня на рессорах ( резиножгут даже подвеской нельзя назвать ) . Ступинский прицеп идёт сверх мягко , за счёт своих очень длинных рессор ( Газелевский один коренной лист ).
По мне так МЗСА просто грамотно раскручен , ни чего в нём такого нет , но он всегда на слуху . А в Ступино - лохи а не маркетологи ( или как они там называются ) отличный прицеп и про него никто ничего не знает .
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Legendарный МИГ (---.yota.ru)
Дата: 01-02-16 19:10
эльмашь:)))))) если в Москве - приезжай посмотри на это хозяйство..
его еще в воду не окунали ниразу - а краска уже облетела нахрен.
я взял большой с амортиками -только с целью переделки .. буду ставить вторую ось и перекраивать. ну и дешега.. у них 36 было.. мзса в таком типоразмере под сотку стоил.
а уж их загибы прямоугольной трубы - это ваабще адь...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Миха66 (---.149.9.197.misp.ru)
Дата: 01-02-16 19:15
Под В47 всё равно какой, что Ступинский, что МЗСА. Для такой лодки(не очень тяжёлой) перестановка оси не критична. Что дешевле то и брать. Рессоры предпочтительней, особенно если на дальняк ездить. Ролики или ложементы, это из личных предпочтений и условий слипа. Если слип планируется на необорудованных берегах - ролики вне конкуренции
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: крым (---.201.186.ru)
Дата: 02-02-16 02:18
Xegjrf,hf писал:
> Геннадий70 писал:
>
> > А кто объяснит чем ступинские прицепы плохи?
>
> А кто говорит , что они плохие ?? Кинь в него камень .
почти соглашусь :)))
был мзса, сейчас дельфин 6
что скажу : в целом дельфин выглядит лучше. рама крепче, продольная балка и ролики по килю - огромный плюс
но : ходовка дохлая . не, до 500 кг нагрузки вполне себе, но назовите мне лодку чуток более 5 м , которая с мотом, бензом и шмурдяком будет весить менее 500 кг ? носовой упор - гомно.
ось не регулируется.
МЗСА в данном случае G выглядит зачетнее.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Xegjrf,hf (---.net-31.172.218.kaluga.ru)
Дата: 02-02-16 05:16
Otto Frija писал:
> Но переставная ось это в любом случае очень хорошо.
Мне эта функция не пригодилась ни разу . Могу ошибаться , но по моему она для рессор не актуальна , если только под резиножгут она нужна .
Ещё раз повторю , длинные рессоры Ступинского прицепа - это просто песня !!! Идёт очень мягко , глотает любые ухабы и лежачих полицейских - как я мух без стекла на лодке . Ни дёргает , ни толкается , никаких подруливаний на трассе , идёт как влитой за машиной и не шолохнётся ни разу .
Ездил я и с резиножгутом МЗСА - это АД !, ПРЕИСПОДНЯЯ за рулём , не меньше .Прицеп с лодкой скачет как козёл по всей дороге , в зеркала страшно смотреть , колёса от асфальта отрываются ( вот ни вру ни разу ) реально мешает управлять машиной , постоянные подруливания , задёргает и затолкает за 15-20км дороги в дрыбодан на х.... Гореть конструктору сего Боливара в гиене огненной ... АМИНЬ.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: крым (---.201.186.ru)
Дата: 02-02-16 05:21
Xegjrf,hf писал:
> Ещё раз повторю , длинные рессоры Ступинского прицепа - это просто песня !!!
> Ездил я и с резиножгутом МЗСА - это АД !,
мне одному сравнение несколько не корректным кажется ? :)))))
ПЫ СЫ
для нормальной развесовки лодки был вынужден выбросить родные ступинские и вкорячил сначала мзса 5 листов, а сейчас 7 листов.
разницы в поведении прицепа между ступино и мзса не заметил.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: BOBKA (---.opera-mini.net)
Дата: 02-02-16 05:31
Резиножгут не есть гуд. Резиножгут это упрощение/удешевление.
Чуть дешевле но много жёстче, особенно с относительно лёгкой лодкой.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: крым (---.201.186.ru)
Дата: 02-02-16 05:35
BOBKA писал:
> Резиножгут не есть гуд.
резиножгут - ЕСТЬ ГУД !!!!!
когда катать рядом и спуск мелкий !!!
а на дальняк - да чур меня :)))))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Xegjrf,hf (---.net-31.172.218.kaluga.ru)
Дата: 02-02-16 05:52
крым писал:
> для нормальной развесовки лодки был вынужден выбросить родные ступинские и
> вкорячил сначала мзса 5 листов, а сейчас 7 листов.
> разницы в поведении прицепа между ступино и мзса не заметил.
В чём конкретно выражалась не нормальная развесовка ?
Много или мало приходилось на шар ?
У меня ещё и хоз прицеп есть на рессорах и тоже было пять листов , я добавил ещё два .... Не надо меня ловить на слове , мне есть с чем сравнивать и я знаю что говорю .
Резиножгут ваще ни с чем не сравнивал , просто констатировал факт .
Это говно превратит любой прицеп в говно .
Могу желающим продать эту хрень не дорого , с нового прицепа снял , даже документы на эту х... ю с печатями есть .
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Xegjrf,hf (---.net-31.172.218.kaluga.ru)
Дата: 02-02-16 06:00
крым писал:
> для нормальной развесовки лодки был вынужден выбросить родные ступинские и
Ой , да что же это я .......
Готов поменяться с вами на ваши выброшенные рессоры с моей доплатой , на мой резиножгут с документами с нового прицепа .
Завтра доки сфотаю , покажу если надо .
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: крым (---.201.186.ru)
Дата: 02-02-16 06:04
Xegjrf,hf писал:
> Много или мало приходилось на шар ?
не просто много, а очень много. тут либо ось двигать или корму на полметра сдвигать. я двигал ось, поскольку габарит прицепа на дорогах у моей дачи есть факт решающий.
ступинские рессоры подвинуть ось не позволяли. поставил от мзса. разницы в поведении прицепа не заметил.
ЕЩЕ
прицеп 4,5 метра и 6 метров на дороге ведут себя очень по разному.
длинный идет как влитой. короткий скачет. задним ходом маневрировать длинным НАМНОГО удобнее.
> два .... Не надо меня ловить на слове , мне есть с чем сравнивать и я знаю что
> говорю .
так пишите, чтоб понятно было. из вашего поста увидел только сравнение ступинской рессоры и резиножгута от мзса :)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: крым (---.201.186.ru)
Дата: 02-02-16 06:07
Xegjrf,hf писал:
> Готов поменяться с вами на ваши выброшенные рессоры с моей доплатой , на мой
> резиножгут с документами с нового прицепа .
читаем что я пишу или только свои фантазии покоя не дают ?
рессоры давно забрали. стоят они у Сани ХЗ он доволен, а ваш резиножгут нужен мне как рыбке зонтик :))))).
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Xegjrf,hf (---.net-31.172.218.kaluga.ru)
Дата: 02-02-16 06:18
крым писал:
> рессоры давно забрали. стоят они у Сани ХЗ он доволен, а ваш резиножгут нужен
> мне как рыбке зонтик :))))).
Ну вот и договорились .Дискуссия закончена .
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: крым (---.201.186.ru)
Дата: 02-02-16 06:20
Xegjrf,hf писал:
> Ну вот и договорились .Дискуссия закончена .
мне кажется только началась. только можно ваши мысли в слух - о чем спорим то ? есть у меня сомнения , что говорим очень о разном !
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: крым (---.201.186.ru)
Дата: 02-02-16 06:23
Vlad-eger писал:
> Подскажите , на сколько листом стоит увеличить рессоры например на МЗСА ?
вопрос задан не верно. у мзса есть рессоры 3 , 5 , 7 и 9 или 10 не помню.
какой вес максимальный комплекта с прицепом ? акромя листов надо на ось смотреть.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Vlad-eger (83.149.45.---)
Дата: 02-02-16 06:43
крым возьмем 600-650кг. в среднем массы с шмурдяком ! в общем я так понимаю что нужно брать телегу с запасом по массе загрузки .
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: крым (---.201.186.ru)
Дата: 02-02-16 07:31
я так понимаю вес без прицепа ?
значит 800- 900 ? 5 листов рассчитаны на 750.
я за два года такую ходовку убил. правда мой вес кил на 150 поболе. и пробеги большие.
рессоры прогнулись и главное погнулась ступинская ось.
поставил всю ходовку от G. 7 листов, ось и весь крепеж. только аморты старые остались. я очень доволен.
ежели покупка прицепа только планируется и пробеги будут большими, я советую брать с тормозами.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: АЛ Ш (---.static-customer.perm.ertelecom.ru)
Дата: 02-02-16 18:08
крым писал:
> BOBKA писал:
>
> > Резиножгут не есть гуд.
>
> резиножгут - ЕСТЬ ГУД !!!!!
> когда катать рядом и спуск мелкий !!!
> а на дальняк - да чур меня :)))))
дальняк, а это сколько для вас в км?
и по какой дороге?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: крым (---.201.186.ru)
Дата: 02-02-16 18:18
от Апрелевки ( это 35 км от Москвы)
за Волгоград - каждый год
за Петрозаводск не часто
рыбинка пару раз
до дачи в Конаково - 200 км постоянно
словом пробежки по 1200- 1500 км регулярно.
расстояние в один конец дороги разные. про Волгоград думаю многие знают. не даром делаем крюк почти 100 км через Анну. да и все прочие Российские. их часто только направлениями назвать можно.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: АЛ Ш (---.static-customer.perm.ertelecom.ru)
Дата: 02-02-16 18:21
смотря каким тягачом таскать на прицепе лодку (груз)
по каким дорогам
гонял на фургоне форд-транзит с прицепом в Москву за корытом вельбот 47
туда пустой, обратно с лодкой, дискомфорта в езде не было
МЗСА Е с осью 900 кг
до этого таскал на нем багги (вес 600)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: АЛ Ш (---.static-customer.perm.ertelecom.ru)
Дата: 02-02-16 18:28
когда сделал вельбот (вес в снаряжении ~600-650 кг) решил "вкатить" вторую ось тоже на 900 кг
результат ошеломляющий, езда по пересеченной местности стала гораздо комфортнее, да и если на асфальте попадает в яму, то это не ощущается
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: АЛ Ш (---.static-customer.perm.ertelecom.ru)
Дата: 02-02-16 18:34
повторюсь, тягач тоже должен быть не легковой авто среднего класса
пы.сы. кстати за 6 лет пользования МЗСА Е с резиножгутом
только в 2015г поменял 2 из 4 подшипников, один залюфтил, в другом была вода
сори, еще лампочки менял ))))
прицеп для лентяя
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Миха66 (195.16.110.---)
Дата: 02-02-16 18:38
Крым всё правильно пишет-езда на дальняк на резиножгуте зло. У меня пробеги, за сезон, за 10тыр заваливают, треть по местечковым дорогам. Вот реально не могу и не хочу представлять там прицеп на резиножгуте
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: АЛ Ш (---.static-customer.perm.ertelecom.ru)
Дата: 02-02-16 18:41
забыл сказать:
каждые выходные, пока вода жидкая, прицеп с лодкой проходит не менее 300 км + среди недели около 100 км
иногда вожу на нем доски или всякую габаритную хрень себе и друзьям на дачу
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: АЛ Ш (---.static-customer.perm.ertelecom.ru)
Дата: 02-02-16 18:51
прошу понять меня, я не агитирую строго за резиножгут, просто каждому по потребностям
но возится с рессорами мне не охота
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Миха66 (195.16.110.---)
Дата: 02-02-16 18:54
Александр, а что значит возиться? Их же не нужно перебирать каждый год. У меня даже говённый Водник с рессорами проблем не доставлял, хотя рессоры, порой, когда бенз в лодку заливаешь, чуть вниз не выгибались
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: АЛ Ш (---.static-customer.perm.ertelecom.ru)
Дата: 02-02-16 18:58
Миха66 писал:
> Александр, а что значит возиться? Их же не нужно перебирать каждый год. ............
я часто читаю одни и те же темы про то как купил рессорный прицеп и начинают листы менять... добавлять и тд, по этому и сказал - возится
у рессорной подвески есть резиновые втулки , которые имеют свойство изнашиваться, аммортизаторы, а это дополнительная возня
у меня в голове только одна мысль крутится, как бы проще и не дорого сделать систему роликов, для сброса... самое главное не дорого, так как нынче кризис мать его (((
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Миха66 (195.16.110.---)
Дата: 02-02-16 19:06
Да это человеческий мазохизм. Народ пытается достигнуть каких то лучших показателей на своих прицепах. ИМХО - хня это всё. Катал и переделаный прицеп и штатной комплектации, разницы не чувствовал. Правда лодки были тяжёлые, может с лёгкими будет по другому. Втулки брызгаешь специальной смазкой и забываешь о них, даже не трескаются. Амотризаторы вообще практтически не работают, т.е. не изнашиваются т.к. на трассе они даже рабочего хода не имеют, только на пересечёнке. А вот развалившийся резиножгут(балка) лично на трассах наблюдал не раз. В поле резиножгут не починить, хорошо если ещё лодка удержалась, а если нет, то головняк добавляется. Лопнувшая рессора таких последствий не имеет. А сразу все вряд ли лопнут
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Миха66 (31.173.80.---)
Дата: 03-02-16 18:31
NEXT писал:Вот эти басни сколько слышал про оторванные рычаги, за все время здесь на мотолодке один раз показали действительно оторванный на 9-ти летнем грузовом прицепе ///
Да ты знаешь, когда человек сидит на обочине с такой проблемой, останавливаешься предложить помощь а не фотографировать чужое горе. Да и вообще, завязывай писать разную околесицу, несведующий человек может принять за истину, а обманывать нехорошо. Если уж высказываешь своё мнение, как то обозначай это. Эксплуатировал и резиножгут и рессорный с разными лодками и очень хорошо знаю что и как ездит по нашим дорогам и это никак не похоже на твоё ИМХО
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Илья (В. Новгород) (---.info)
Дата: 03-02-16 19:54
Вот прикупил себе Трейлер г. Ступино 82944С Дельфин 5.0. У знакомого такой прицеп без малого 10 лет, никаких проблем с ним не было, ну окромя фонариков :))))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сергей МО (87.228.7.---)
Дата: 04-02-16 04:50
У меня такой прицеп ровно 10 лет и ничё. Фонари, ложементы, лебедку, подшипники и аммортизаторы поменял. Еще добавил подкоренной лист в рессору.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Xegjrf,hf (---.net-113.kaluga.ru)
Дата: 04-02-16 04:58
STALKER35 писал:
> Поздравляю с покупкой!
>
> Поведение прицепов с р.ж и рессорной подвеской. Особой разницы не вижу)
> Ссылка.
Чё правда не видишь ?
И 2мин 23 сек тоже не видишь , что колёса от дороги оторвались , как я и говорил ???? И то что на резиножгуте только пневматики работают , а балка на месте стоит , тоже не видишь ?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: STALKER35 (---.vologda.ru)
Дата: 04-02-16 05:11
Xegjrf,hf писал:
> Чё правда не видишь ?
> И 2мин 23 сек тоже не видишь , что колёса от дороги оторвались , как я и
> говорил ???? И то что на резиножгуте только пневматики работают , а балка на
> месте стоит , тоже не видишь ?
Читай внимательнее. Скобочку ) видишь?
П.с Да, а балка на моем прицепе вообще к раме приварена, чтобы не сбежала.))) На резиножгуте восемь лет лодки таскаю.Мне нравится.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Xegjrf,hf (---.net-113.kaluga.ru)
Дата: 04-02-16 05:23
STALKER35 писал:
> Xegjrf,hf писал:
>
>
> > Чё правда не видишь ?
> > И 2мин 23 сек тоже не видишь , что колёса от дороги оторвались , как я и
> > говорил ???? И то что на резиножгуте только пневматики работают , а балка на
> > месте стоит , тоже не видишь ?
> Читай внимательнее. Скобочку ) видишь?
> П.с Да, а балка на моем прицепе вообще к раме приварена, чтобы не сбежала.))) На
> резиножгуте восемь лет лодки таскаю.Мне нравится.
Извини , но не понятно , что это была цитата .
|
|
Ответить на это сообщение
|
|