Щелкните здесь для перехода на www.motolodka.ru

Лодки и моторы в вопросах и ответах

Правила общения в форуме

Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта.



 Московское время 10:41:47 
Ваше локальное время
 Владивостокское время 17:41:47 
 Список форумов  |  В начало  |  Новая тема  |  Перейти к теме  |  Поиск  |  Поиск по дате  |  Вход  |  В конец темы   Следующая тема  |  Предыдущая тема 
 Оцените силовой набор Тактика-420 FISH
Автор: Кочегар (203.58.57.---)
Дата:   22-01-16 16:12


Здравствуйте коллеги! Присматриваюсь к лёгким лодкам для 9-15лс с размерами 410-430см. Есть такая Тактика-420 FISH 120кг. Привлекает вес. 8гр. на транце. 2мм борт, 3мм дно. На фото её днище. Нормальный это набор или...? Уменя впечатление, что что-то в наборе не так, нет жёсткости что-ли в наборе.
Если есть владельцы этих лодок - поделитесь отзывом.
Спасибо.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Оцените силовой набор Тактика-420 FISH
Автор: Alsv (85.93.43.---)
Дата:   22-01-16 16:40


Кочегар посмотри на Вятбот 430С, цена 159 000 рублей

В эту комплектацию входит:
Консоль с ветровым стеклом
Леера
Банка-рундук водителя
Рулевое управление в сборе (штурвал, редуктор, трос)
Панель переключателей
Выключатель массы
Помпа электрическая
Навигационные бортовые огни
Круговой огонь на съемной стойке
Розетка 12В
Поддон АКБ с креплением

Сайт производителя Ссылка.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Оцените силовой набор Тактика-420 FISH
Автор: Alsv (85.93.43.---)
Дата:   22-01-16 16:41


На фото силовой набор лодки Вятбот 430С

Ответить на это сообщение
 
 Re: Оцените силовой набор Тактика-420 FISH
Автор: Kazanets (---.yota.ru)
Дата:   22-01-16 16:45

Чет на вид жиденький какой-то набор у Тактики....

Ответить на это сообщение
 
 Re: Оцените силовой набор Тактика-420 FISH
Автор: zaza (---.149.8.138.misp.ru)
Дата:   22-01-16 16:55

На мой взгляд шпангоуты из уголков - поотлетают сразу же на любой волне, тем более к бортам ничем не привязаны.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Оцените силовой набор Тактика-420 FISH
Автор: BOBKA (---.pppoe.spdop.ru)
Дата:   22-01-16 16:59

Alsv писал:

> На фото силовой набор лодки Вятбот 430С

Это не набор, это пример как делать не надо.
По-правильному, на АМГшных сварных лодках поперечный набор не должен касаться днища, а уж тем более, не должен быть к нему приварен, иначе деформации от сварки и деформации от последующей эксплуатации превращают днище в "стиральную доску".
Никто не спорит, что так проще и прочнее, но это неправильно.

На Тактике набор конечно хлипковат, добавить бы туда полноценные шпангоуты, чтоб стрингера на них опирались а сами шпангоуты дна не касались, но 9,9-15 должен выдержать.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Оцените силовой набор Тактика-420 FISH
Автор: BOBKA (---.pppoe.spdop.ru)
Дата:   22-01-16 17:01



Вот фото правильного набора, где шпангоуты не касаются днища а стрингера имеют достаточную прочность. (Это фото набора Волжанки 46).

Ответить на это сообщение
 
 Re: Оцените силовой набор Тактика-420 FISH
Автор: Обской Кит (---.92.127.183.236.nsk.sibirtelecom.ru)
Дата:   22-01-16 21:41


Давно хотел спросить у гуру. Чем продольный набор "Волжанки" лучше "Винд/вятбота"???
Может я чего-то не понимаю, но сила будет прилагаться по нормали (перпендикулярно) к днищу. Следовательно, уголок Волжанки (рис1), поставленный на полку, но под существенным углом к днищу, точно так же сложится, как и уголок Виндбота (рис2) и иже с ним. Или нет? Кстати, ставить вертикально по отношению к горизонту (Волжанка) сложней и при скручивающих нагрузках отлетит быстрей, так как держится только одна полка. Укладывать, как на Виндботе, имхо, практичней во всех отношениях.
Поправьте, если ошибаюсь, только АРГУМЕНТИРОВАНО! Просто ссылки на "зарубежные аналоги" не догма.

Имхо, если делать, то так, как на рис3! Почему так никто не делает?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Оцените силовой набор Тактика-420 FISH
Автор: Престарелый пенс Митяй (213.87.240.---)
Дата:   22-01-16 22:14

Кит, у Волжанки на картинке не уголки - там следы гибочного пресса намекают на неравнополочный швеллер.

По п,3 все просто - варить неудобно.

По Тактике - мдя, лютый колхоз :) Миллиона укосин нехватат :)

Ответить на это сообщение
 
 Re: Оцените силовой набор Тактика-420 FISH
Автор: стрелок (85.26.183.---)
Дата:   22-01-16 22:26

На тактике не набор,а полная шляпа. Если на веслах то норм,хотя от ходьбы по сланям тоже могут поотрыватся.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Оцените силовой набор Тактика-420 FISH
Автор: Fash (---.67.64.193.lpi.radio-msu.net)
Дата:   22-01-16 23:32

Я далек от лодкостроения, может конечно так и нужно, но на вид он мне абсолютно не внушает доверия... Правильно стрелок написал, что даже от ходьбы по сланям все там может оторвать.

p.s а нет подробных фото всей лодки. сдается мне там тоже полукруглые кнехты:) ?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Оцените силовой набор Тактика-420 FISH
Автор: BOBKA (---.pppoe.spdop.ru)
Дата:   23-01-16 00:17

Обской Кит писал:

> Чем продольный набор "Волжанки" лучше "Винд/вятбота"???

Всем.

> Следовательно, уголок Волжанки (рис1), поставленный на полку,
> но под существенным углом к днищу, точно так же сложится, как и уголок
> Виндбота (рис2) и иже с ним. Или нет?

Конечно же нет, данное утверждение было бы верно если б вертикальная полка не была приварена к днищу. Не буду заумно объяснять тебе про устойчивость пластин, объясню проще. Вертикальная стенка стрингера это диафрагма, связывающая два пояса, как в двутавровой балке. Что прочнее положенный на бок уголок или двутавр? Я думаю ответ понятен. Уголок, в принципе, в таком положении не работает как положено, да что там говорить, он так в принципе работать не должен. Ради эксперимента можешь попробовать согнуть уголок в вертикальном положении и на боку, может тогда поймёшь.


> Кстати, ставить вертикально по отношению к
> горизонту (Волжанка) сложней и при скручивающих нагрузках отлетит быстрей, так
> как держится только одна полка.

Бред, если насрать вместо сварки, тогда да, но при изготовлении Волжанки сваркой пользуются.

> Укладывать, как на Виндботе, имхо, практичней во всех отношениях.

Легче? Да, легче, только так уголок работать не будет, ПРИВАРЕНЫЙ К ДНИЩУ поперечный набор из этой же оперы - в корне неправильно, но, сцуко, легче делать.


> Имхо, если делать, то так, как на рис3! Почему так никто не делает?

Это из цикла "изъибнуться", он ничем не лучше первой схемы, принцип работы тот же.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Оцените силовой набор Тактика-420 FISH
Автор: mmg (89.232.118.---)
Дата:   23-01-16 01:47


А можно набор собрать и по такой схеме, если приглядеться - то можно много интересного увидеть. Но наш производитель так никогда не сделает:-)

Ответить на это сообщение
 
 Re: Оцените силовой набор Тактика-420 FISH
Автор: ben1958 (---.dynamic.mts-nn.ru)
Дата:   23-01-16 03:50

Ужас. Может на днище 5 мм? Пайол точно не выдержит.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Оцените силовой набор Тактика-420 FISH
Автор: m34m (---.avtlg.ru)
Дата:   23-01-16 04:09

а меня просто бесит топорная попытка рекламы тактики))) но с набором они сели в лужу..

Ответить на это сообщение
 
 Re: Оцените силовой набор Тактика-420 FISH
Автор: challenger003 (---.g-service.ru)
Дата:   23-01-16 04:23


BOBKA писал:


ПРИВАРЕНЫЙ К ДНИЩУ
> поперечный набор из этой же оперы - в корне неправильно

На волжанках как раз и приваривается поперечный к днищу.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Оцените силовой набор Тактика-420 FISH
Автор: BOBKA (---.opera-mini.net)
Дата:   23-01-16 04:39

challenger003 писал:

> На волжанках как раз и приваривается поперечный к днищу.

Это фото какой модели?
Я показывал фото В-46, она совсем свежая модель и сделана правильно.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Оцените силовой набор Тактика-420 FISH
Автор: challenger003 (---.g-service.ru)
Дата:   23-01-16 05:06

BOBKA писал:

> Это фото какой модели?

Точно не знаю, когда свою забирал сделал несколько фото на производстве. У всех был одинаковый набор. Конкретно эта скорее всего 51 но и на моей 57 набор идентичный.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Оцените силовой набор Тактика-420 FISH
Автор: challenger003 (---.g-service.ru)
Дата:   23-01-16 05:09

BOBKA писал:

она совсем свежая модель и сделана правильно.

Значит раньше производитель делал не правильно?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Оцените силовой набор Тактика-420 FISH
Автор: стрежевой44 (194.58.176.---)
Дата:   23-01-16 05:24

На "ВОЛЖАНКЕ"действительно правильный силовой набор,но на "ВИНД-ВЯТ"нехуже.
У ТС фото днища тазика,для перевоза сена.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Оцените силовой набор Тактика-420 FISH
Автор: Sharov NN (---.dynamic.nn.ertelecom.ru)
Дата:   23-01-16 06:12

BOBKA писал:

> Обской Кит писал:
>
> > Чем продольный набор "Волжанки" лучше "Винд/вятбота"???
>
> Всем.
>
> > Следовательно, уголок Волжанки (рис1), поставленный на полку,
> > но под существенным углом к днищу, точно так же сложится, как и уголок
> > Виндбота (рис2) и иже с ним. Или нет?
>
> Конечно же нет, данное утверждение было бы верно если б вертикальная полка не
> была приварена к днищу. Не буду заумно объяснять тебе про устойчивость пластин,
> объясню проще. Вертикальная стенка стрингера это диафрагма, связывающая два
> пояса, как в двутавровой балке. Что прочнее положенный на бок уголок или
> двутавр? Я думаю ответ понятен. Уголок, в принципе, в таком положении не
> работает как положено, да что там говорить, он так в принципе работать не
> должен. Ради эксперимента можешь попробовать согнуть уголок в вертикальном
> положении и на боку, может тогда поймёшь.
>
>
> > Кстати, ставить вертикально по отношению к
> > горизонту (Волжанка) сложней и при скручивающих нагрузках отлетит быстрей,
> так
> > как держится только одна полка.
>
> Бред, если насрать вместо сварки, тогда да, но при изготовлении Волжанки сваркой
> пользуются.
>
> > Укладывать, как на Виндботе, имхо, практичней во всех отношениях.
>
> Легче? Да, легче, только так уголок работать не будет, ПРИВАРЕНЫЙ К ДНИЩУ
> поперечный набор из этой же оперы - в корне неправильно, но, сцуко, легче
> делать.
>
>
> > Имхо, если делать, то так, как на рис3! Почему так никто не делает?
>
> Это из цикла "изъибнуться", он ничем не лучше первой схемы, принцип работы тот
> же.

Набор вин/вельбота проверен годами, а ваш?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Оцените силовой набор Тактика-420 FISH
Автор: Пумба (91.246.102.---)
Дата:   23-01-16 06:21

challenger003 писал:

> BOBKA писал:
>
> она совсем свежая модель и сделана правильно.
>
> Значит раньше производитель делал не правильно?
Правильно. Был набор продольно-поперечный, в некоторых моделях стал - продольным. Такой же набор у Волжанки 56 легендфиш про.
Вроде так...

Ответить на это сообщение
 
 Re: Оцените силовой набор Тактика-420 FISH
Автор: BOBKA (---.opera-mini.net)
Дата:   23-01-16 06:25

Sharov NN писал:

> Набор вин/вельбота проверен годами, а ваш?

Во-первых набор не мой а Волжанки, я его привёл как пример.
Это правильный набор, такой же у приличного импорта и Финвала.
Если Вам нравится проверенная годами стиральная доска - Ваше право, кому что в этой жизни нравится, некоторые, вон, горбатеньких любят)))

Во-вторых, тот же Финвал, да и те же америкашки очень давно строят набор по подобной схеме, и днище их лодок не напоминает стиральную доску, так что схема эта проверена не годами а десятилетиями.

В-третьих, я привык, что здесь, на форуме, мы друг к другу на "ты" обращаемся так как все увлечены одним водомоторным делом, братья по разуму, так сказать, а если уж и писать "Вы" или "Ваш" то с большой буквы, как того требует русская грамматика.

В-четвёртых, постарайтесь научиться цитировать не всё сообщение на которое отвечаете, а лишь тот вопрос на который собираетесь дать ответ. Это не сложно ;)

С уважением, Вовка.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Оцените силовой набор Тактика-420 FISH
Автор: BOBKA (---.opera-mini.net)
Дата:   23-01-16 06:30

Пумба писал:

> Правильно. Был набор продольно-поперечный, в некоторых моделях стал -
> продольным. Такой же набор у Волжанки 56 легендфиш про.
> Вроде так...

Я бы немножко по другому сформулировал: Волжанка постепенно переходит от продольно-поперечного к продольному набору, что вызывает уважение, приятно когда люди стремятся улучшить качество своей продукции.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Оцените силовой набор Тактика-420 FISH
Автор: Пумба (91.246.102.---)
Дата:   23-01-16 07:20

BOBKA писал:

> Пумба писал:
>
> > Правильно. Был набор продольно-поперечный, в некоторых моделях стал -
> > продольным. Такой же набор у Волжанки 56 легендфиш про.
> > Вроде так...
>
> Я бы немножко по другому сформулировал: Волжанка постепенно переходит от
> продольно-поперечного к продольному набору, что вызывает уважение, приятно когда
> люди стремятся улучшить качество своей продукции.
Согласен про формулировку.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Оцените силовой набор Тактика-420 FISH
Автор: Sharov NN (---.dynamic.nn.ertelecom.ru)
Дата:   23-01-16 07:48

Уважаемый Вовка!
Во первых, мой Виндбот за время эксплуатации в стиральную доску не превратился, и горбатых я не люблю.
Во вторых, не видел пока не одного виндбота на которых бы стирали бельё.
В третьих, вопрос про набор ТАКТИКА 420 FISH и пожалуйста не надо восхвалять здесь Волжанку и хаять других производителей.
В четвёртых, набор амерекосов и финвала проверен годами, но не Волжанки.

С уважением

Ответить на это сообщение
 
 Re: Оцените силовой набор Тактика-420 FISH
Автор: VLAD_B (---.81.118.217.in-addr.arpa)
Дата:   23-01-16 08:19

есть одна конструкторская поговорка - если некрасиво смотрится, значит неправильно сделано! на первом фото некрасиво! меня это выражение ни разу не подводило

Ответить на это сообщение
 
 Re: Оцените силовой набор Тактика-420 FISH
Автор: Кочегар (203.58.57.---)
Дата:   23-01-16 12:48

Спасибо коллеги за обсуждения и советы. Похоже, силовой набор у тактики не очень. Поэтому и лёгкая. Спрошу ещё у Крафтеров как там с набором.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Оцените силовой набор Тактика-420 FISH
Автор: BOBKA (---.nationalcablenetworks.ru)
Дата:   23-01-16 16:37

Sharov NN писал:


> Во первых, мой Виндбот за время эксплуатации в стиральную доску не превратился,

Молодец, бережно эксплуатируешь. Но, приглядись, снаружи на обшивке видны места установки шпангоутов, хотя б на отблеск, а такого быть не должно.

> и горбатых я не люблю.

Не обижайся, это шутка была, я сам горбатых как-то не очень)))

> В третьих, вопрос про набор ТАКТИКА 420 FISH и пожалуйста не надо восхвалять
> здесь Волжанку и хаять других производителей.

Волжанку я привёл как пример, мог бы привести Финвал, но тогда меня б ещё и изменником родины прозвали))) Я и не хотел хаить, просто хотелось объяснить как должно быть по уму.

> В четвёртых, набор амерекосов и финвала проверен годами, но не Волжанки.

Ты не понял, речь шла не о конкретном производителе а о схеме силового набора.

С уважением, Вовка.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Оцените силовой набор Тактика-420 FISH
Автор: Windboat (---.dynamic.mts-nn.ru)
Дата:   23-01-16 19:12

>Во первых, мой Виндбот за время эксплуатации в стиральную доску не превратился, и горбатых я не люблю.

Конечно не превратился)))
Потому что Ваша лодка с продольным набором.
С поперечной системой набора - только модели 42,45 (без М) и 46,47. Все остальные - с продольным набором.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Оцените силовой набор Тактика-420 FISH
Автор: BOBKA (87.251.138.---)
Дата:   23-01-16 21:51

Windboat писал:

> С поперечной системой набора - только модели 42,45 (без М) и 46,47. Все
> остальные - с продольным набором.

Что не может не радовать.

С уважением, Вовка.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Оцените силовой набор Тактика-420 FISH
Автор: ben1958 (---.dynamic.mts-nn.ru)
Дата:   24-01-16 00:33

Вот и славно, могут значит и наши корабелы ( жаль что не многие) лодки с правильным набором делать, большое спасибо. С уважением Владимир.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Оцените силовой набор Тактика-420 FISH
Автор: Обской Кит (---.95.191.137.211.nsk.sibirtelecom.ru)
Дата:   24-01-16 00:50

Кочегар писал:

> Спасибо коллеги за обсуждения и советы. Похоже, силовой набор у тактики не
> очень. Поэтому и лёгкая. Спрошу ещё у Крафтеров как там с набором.

Кто такие "Крафтеры"?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Оцените силовой набор Тактика-420 FISH
Автор: Kazanets (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата:   24-01-16 01:11

Соседняя тема "Крафтер 420"

Ответить на это сообщение
 
 Re: Оцените силовой набор Тактика-420 FISH
Автор: olegvasilev (178.57.116.---)
Дата:   26-01-16 03:20


а оцените фибербот 390

Ответить на это сообщение
 
 Re: Оцените силовой набор Тактика-420 FISH
Автор: Вася я (85.26.164.---)
Дата:   26-01-16 03:33


У виндбота выглядит достойно.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Оцените силовой набор Тактика-420 FISH
Автор: s494 (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   26-01-16 03:40

Насчёт правильности установки стрингеров хочется заметить, что да, когда одним ребром уголок приварен крепче... НО если сравнивать одинаковые уголки.
Если же использовали уголок толще, он положенный на оба ребра выдержит большую нагрузку.
Поэтому так "с кандачка" по фото решить где крепче невозможно.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Оцените силовой набор Тактика-420 FISH
Автор: zaza (31.173.80.---)
Дата:   26-01-16 04:33

olegvasilev писал:

> а оцените фибербот 390

Слабенько, писали же уже сколько раз, что по уму, поперечные шпангоуты к днищу не варятся. Всё должен держать продольный набор (стрингера).

Ответить на это сообщение
 
 Re: Оцените силовой набор Тактика-420 FISH
Автор: BOBKA (---.opera-mini.net)
Дата:   26-01-16 04:34

olegvasilev писал:

> а оцените фибербот 390

Чуть раньше уже обсудили набор лодки Вятбот 430С Ссылка. набор Фибербота 390 аналогичен.


Вася я писал:

> У виндбота выглядит достойно.

Да, приятно посмотреть)))

s494 писал:

> Если же использовали уголок толще, он положенный на оба ребра
> выдержит большую нагрузку.

Юр, ты серьёзно? Это он раза в два должен быть больше и толще, да и то, ну не должен он так работать, его даже под нагрузку так не считают.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Оцените силовой набор Тактика-420 FISH
Автор: s494 (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   26-01-16 05:06

BOBKA писал:

>
> Юр, ты серьёзно? Это он раза в два должен быть больше и толще, да и то, ну не
> должен он так работать, его даже под нагрузку так не считают.

========

Я понимаю, что он так "не должен" работать.
И думаю, что все эти лодки "под нагрузку" считают на коленке.
Поэтому говорить что уголок согнётся судя ЛИШЬ по тому, что приварен неправильно, нельзя.
У дюралек уголок стрингеров приклёпывался полкой.
Приваренные точечной сваркой тоже полкой к листу - набор Амур-М.
У Немана1 одни шпангоуты но они тоже углом приварены: "правильно".
У Сарепты.... плохо помню, но вроде полкой по борту.

Да, на изгиб полкой вверх крепче, получается как бы тавр и швеллер одновременно ).
При условии хорошего провара снизу.
А положив на две полки варить удобнее, контролировать шов.
Я о чём, ведь если неправильно положенный уголок в полтора раза толще правильно положенного и чётко проварен.... не знай где будет крепче. Да и площадь его контакта на днище удваивается.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Оцените силовой набор Тактика-420 FISH
Автор: s494 (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   26-01-16 05:26

И, да, полка обязательно должна быть под 90град к поверхности.
Как на рисунке выше.
Иначе имеем лишь разницу в наклоне уголка и по сути теряем "швеллер", имея ещё и не приваренную другую сторону уголка, что как бы не было хуже.


зы. Без обид! Я ничей не дилер, мне пох у какой лодки какой набор варят.
Так, размышляю...

Ответить на это сообщение
 
 Re: Оцените силовой набор Тактика-420 FISH
Автор: ben1958 (---.dynamic.mts-nn.ru)
Дата:   26-01-16 06:02

Ну вот опять в первый класс. Ну не работает так уголок! Нельзя варить шпангоуты к днищу, будет стиральная доска! Не хотите учить сопромат не надо. Согните тот же уголок на коленке и все сразу же поймете, как крепче, но можно открыть любой справочник, там все расписано. Да,но зачем, ведь все конструкторы дураки и за чем все расчеты. Я не дилер и не производитель, но мне обидно за такой набор. С уважением Владимир.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Оцените силовой набор Тактика-420 FISH
Автор: s494 (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   26-01-16 06:14


Владимир, как работает, а как нет?
Варят -то по разному. )

Ответить на это сообщение
 
 Re: Оцените силовой набор Тактика-420 FISH
Автор: s494 (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   26-01-16 06:16


И вот днище Немана.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Оцените силовой набор Тактика-420 FISH
Автор: s494 (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   26-01-16 06:18


У которого лишь шпангоуты.
Штамповка как уголки? Под таким углом они тоже не работают?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Оцените силовой набор Тактика-420 FISH
Автор: s494 (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   26-01-16 06:20


И на днише ничего почти.

Лодка нормально эксплуатировалась (с 80-85? года), не жалелась.
Таскалась по песку, лётала под н23.

А штамповка - уголки поставленные раком- выдержала.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Оцените силовой набор Тактика-420 FISH
Автор: BOBKA (---.pppoe.spdop.ru)
Дата:   26-01-16 16:21

s494 писал:

> А штамповка - уголки поставленные раком- выдержала.

Юр, ну конечно уголки - это усиление, это понятно, но оно в разы менее прочное в сравнении с нормально поставленным уголком.
Разговор у нас зашёл о том, что силовой набор у Вятбота 430С и Фибербота 390 сделан по принципу "как проще", и это не говорит о том, что такой набор работать не будет, лодка не поедет или развалится, просто при таком наборе днище априори прямым не будет. Правильный набор в теме тоже показали на примере новых моделей Волжанки и Виндбота.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Оцените силовой набор Тактика-420 FISH
Автор: s494 (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   26-01-16 17:20


Согласен, у них наиболее правильный: уголки стоят таким образом, что воспринимают большую нагрузку при собственном меньшем весе.
Но тоже не 100% использования крепости уголка. )

Мне от mmg фото набора понравилось.
Смотришь - ощущение, что просто и крепко.
Пол лежит на шпангоутах, шпангоуты на стрингерах.

Хотя и у Тактики "шпангоуты" к днищу не приварены.
"Шпангоуты" в кавычках потому, что сборные они из уголков. И хлипкие какие-то на вид.

Если они изменят наклон приваренных ребром уголков к днищу до 90град, вертикальные тоже наклонно и их соединят с верхним поперечным уголком дополнительными косынками, будет правильнее и крепче.
Да и каждый "шпангоут" не должен держаться лишь краешком приваренный на скуле. (стрелки на фото)

Вот представляется, удар о пенёк или бревно, и весь этот "шпангоут" выдавило кверху, уголок верхний согнулся, оторвался от краёв если не оторвался то вмял внутрь скулу...

Ответить на это сообщение
 
 Re: Оцените силовой набор Тактика-420 FISH
Автор: Обской Кит (---.95.191.205.194.nsk.sibirtelecom.ru)
Дата:   26-01-16 18:09

s494 писал:

> И, да, полка обязательно должна быть под 90град к поверхности.
> Как на рисунке выше.
> Иначе имеем лишь разницу в наклоне уголка и по сути теряем "швеллер", имея ещё
> и не приваренную другую сторону уголка, что как бы не было хуже.
>

+100. Вот об этом я и писал, что полка должна быть перпендикулярна к днищевому листу, а не к горизонту!

Ответить на это сообщение
 
 Re: Оцените силовой набор Тактика-420 FISH
Автор: ben1958 (---.dynamic.mts-nn.ru)
Дата:   26-01-16 19:08

Правильно 3 вариант.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Оцените силовой набор Тактика-420 FISH
Автор: s494 (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   26-01-16 19:11


Обской Кит писал:

> Вот об этом я и писал, что полка должна быть перпендикулярна к днищевому
> листу, а не к горизонту!

=========
Конечно же! И так делается вынуждено, потому, что варится полкой к уголку поддерживающему пол.
Чтобы варить правильно, надо вообще изменить набор.
Может сначала варить жёсткую "решётку" - набор, а потом листы на него... или на листы варить под правильным углом уголки, а на них уже жёстко штампованные или сваренные треугольники-шпангоуты. А на них уже пол, который обязательно крепить и который будет частью силового набора а не валяющаяся на шпангоутах фанера. И шпангоуты со стрингерами обязательно крепить на косынки.

Конечно, если исходить из понятия "запас ж.. не ё..".
Может и так всё просчитано и не важно как ставить стрингера, если их взять на пару мм толще.

Кто бы нам ещё рассказал, как набор лодок просчитывался.
Но пока, уголок приваренный одной стороной к другому уголку оторвать не составит особого труда если мотануть его пару раз в разные стороны.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Оцените силовой набор Тактика-420 FISH
Автор: Виталий-Уфа (---.189.146.201.dynamic.ufanet.ru)
Дата:   26-01-16 19:25

BOBKA писал:

> Alsv писал:
>
> > На фото силовой набор лодки Вятбот 430С
>
> Это не набор, это пример как делать не надо.
> По-правильному, на АМГшных сварных лодках поперечный набор не должен касаться
> днища, а уж тем более, не должен быть к нему приварен, иначе деформации от
> сварки и деформации от последующей эксплуатации превращают днище в "стиральную
> доску".
> Никто не спорит, что так проще и прочнее, но это неправильно.
>
+100/500

Ответить на это сообщение
 
 Re: Оцените силовой набор Тактика-420 FISH
Автор: BOBKA (---.pppoe.spdop.ru)
Дата:   26-01-16 20:31

s494 писал:

> Может сначала варить жёсткую "решётку" - набор, а потом листы на него... или на
> листы варить под правильным углом уголки

Юр, не изобретай лисапед)))
Набор новых Волжанок и Виндботов - вот пример как надо варить, там роль стрингера не уголки выполняют, там согнут П-образный профиль, кромка которого обрезана по форме днища и приварена к нему по всей длине (пусть и прерывистым швом во избежании деформаций). Такой профиль много прочнее даже "приваренного под правильным углом" уголка.
Недостаток такого П-образного профиля только один - сложность изготовления, вернее невозможность его изготовления без соответствующего оборудования, изготавливать такой набор могут только действительно крупные производители, заботящиеся о качестве и престиже своей продукции.

Ответить на это сообщение
 Свернуть  |  Картинки Выкл.   Следующая тема  |  Предыдущая тема 

 Данная тема закрыта по истечении времени неактивности.
    Для продолжения обсуждения откройте новую тему. 


Рейтинг@Mail.ru