|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 21:45:16 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 04:45:16 |
|
Автор: Eduard (178.206.137.---)
Дата: 11-01-16 15:43
Добрый день. Может ли якорь лежащий в якорном отсеке стать причиной электорхимической реакции. Лодка кастрюлька. Якорь заворачивал в тряпку, что бы не гремел. Тряпка всегда влажная,так как якорный отсек открыт .
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сергей МО (87.228.7.---)
Дата: 12-01-16 00:14
Eduard писал:
> Якорь то чистый, а вот корпус с налетом.
Хочешь сказать что от якоря образовался налет на днище?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Eduard (178.206.92.---)
Дата: 12-01-16 01:34
Сергей МО писал: Хочешь сказать что от якоря образовался налет на днище?
В том то и дело, отчего образовался налет не знаю. Ищу причину.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Akex (---.static-customer.samara.ertelecom.ru)
Дата: 12-01-16 02:42
уже второе фото Волжанки с таким налётом вижу
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: 66 (---.dynamic.pptp.ionitcom.ru)
Дата: 12-01-16 02:59
Akex писал:
> уже второе фото Волжанки с таким налётом вижу
Скажу больше весь современный АМГ-3 что у меня на глазах подвержен коррозии и отчетливо, да что там современный, сам лично видел уже две Сарепты прилично поедены коррозией, но справедливости ради стоит отметить что некоторые водоемы у нас подсоленые.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Frolov (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 12-01-16 04:04
Eduard писал:
> Загзаг ссылку прочитал , еще больше непоняток появилось. Может забить?
Случайно не цепью к металлическому понтону привязываешь?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: всевидящий (---.pools.atnet.ru)
Дата: 12-01-16 06:54
Уголок на скуле из Амг-61, он сильнее корродирует чем Амг3, 5. Щелевая коррозия, разновидность электрохимической... реакция на соли черных и цветных металлов, находившихся в воде поблизости от корпуса.. Если не запускать, то можно попытаться отчистить и покрыть грунтовкой... В запущенной форме профиль покроется раковинами и язвами с белым порошком... печалька ...несертификат...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: mmg (217.23.186.---)
Дата: 12-01-16 14:36
всевидящий писал:
> Уголок на скуле из Амг-61, он сильнее корродирует чем Амг3, 5. Щелевая коррозия,
На фото не только уголок, на днище тоже коррозия видна.
Ничего нержавеющего на транце нет? Из электроники что установлено?
Может, кто из соседних - рядом стоящих лодок добавляет...
Полностью избавишься только при хранении лодки на прицепе.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: arkie (---.westcall.net)
Дата: 12-01-16 20:48
mmg писал:
> Полностью избавишься только при хранении лодки на прицепе.
Не факт. У меня П2 сильнее на суше зимой корродировал, чем летом в воде. Промышленный район, кислотные осадки...
А вот у ТС борт покрашен или так кажется? Окраска - пока единственный способ избавиться.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Загзаг (---.176.59.196.211.tele2.ru)
Дата: 12-01-16 20:57
Чтобы не переживать: надо вытаскивать из воды п.с.,отключать акум.,ставить аноды:цинк или магний.Не сертификат-раз,могет рядом сточные воды ....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Frolov (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 12-01-16 22:41
Загзаг, прав. Ставь аноды из более активного металла и проблема уйдёт. Я на казанке на тросике за борт вешал на стоянке, а на ходу в транец клал чтоб не мешал.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Eduard (178.206.148.---)
Дата: 13-01-16 00:38
mmg писал: Ничего нержавеющего на транце нет? Из электроники что установлено?
На транце кроме болтов крепления двигателя ничего нет.Они кажись из нержавейки.
arkie писал: А вот у ТС борт покрашен или так кажется? Окраска - пока единственный способ избавиться
Борта на лодке под плёнкой.
Весной буду думать про аноды.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: mmg (---.126.18.84.in-addr.arpa)
Дата: 13-01-16 02:13
Eduard писал:
> mmg писал: Ничего нержавеющего на транце нет? Из электроники что установлено?
>
> На транце кроме болтов крепления двигателя ничего нет.Они кажись из нержавейки.
Значит зарраза такой материал... тут Финик 505 с такими же точками по днищу, но там его по дорогам тащили и накидало всякой шняги.
Ставь на корпус цинковые аноды, у себя поменял родной на струбцине движка на цинковый - за этот сезон он уже начал корродировать, но у меня нержавейки полно на транце, плюсом еще и электроники полно.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Eduard (178.206.1.---)
Дата: 14-01-16 03:06
Спасибо за советы, весной займусь установкой анодов. Почему на заводе сразу не ставят? Хотя бы за доп.оплату.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Otter (---.broadband.telenettv.ru)
Дата: 17-01-16 02:32
Цинковые аноды на алюминий нельзя. Смотри электрохимический ряд напряжения металлов и сплавов. Цинк для защиты железа используют. Для защиты алюминия и его сплавов надо ставить магниевые аноды, как на подвесных двигателях.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Лакировка (83.220.238.---)
Дата: 17-01-16 05:36
Я тут профессионально починяю Боинги и Аэрбасы.
Там авиационный алюминий, титан и прочие сплавы. голый металл приравнивается к трагедии, скол или клепка. Травится, грунтуется и окрашивается. А внутренние полости ещё и антикорятся. Где раз в год, где раз в три года. Слой жирный, погуще автомобильного. Жирный и страшно вонючий. Но есть и открытые зоны. Кромки передних закрылок и ободы турбин. Но там сложный металл,
То, что на фото, обычная история для АМГ сплава. Электрохимическая коррозия проявляется иначе. Металл просто выжирает или он расслаивается. Интересно то, что контакт в одном месте, а разрушение в другом. На это могут угодить годы, а может сожрать и за зиму.
Мои старшие одноклубники, всегда мажут жирно смазкой любой болт, гайку и шайбу. И отсутствие магнетизма не спасает от такой коррозии. Был свидетелем, когда крепёж с военного самолёта, а он был лёгкий, прочный и немагнитился, выжрал приличные куски алюминия.
Ещё. Оставленные просто так в эллинге, над водой, дюралевые уголки - покрылись белым налетом, волдырями и совсем потеряли прочность....лежали там 8 лет.
К чему я это. Вечного почти ничего нет (100 лет)
Я вижу катера, которым и 20 и 30 лет. Они технически исправны. Но у тех, что следят за ними, чинят, восстанавливают.
Есть правильное слово - уход, что подразумевает постоянные действия, профилактические и восстановительные...
Если проехал по дороге с реагентом, смой его. Если прикручиваешь что либо, будь уверен в совместимости. Если лодка от неопытного (безответственного) судостроителя - проверить придётся самому.
Ну и есть масса средств по уходу за сплавами, но они все больше иностранные:(
Удачи и забей. Просто мой её чистой простой водой.
Покраска тоже не спасет. Эти уголки обычно не проварены. Швы за сезон - другой вспучит:( но тут поможет уход и ремонт :)
Андрей
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Судья Дредд (188.168.252.---)
Дата: 17-01-16 16:32
Сдаётся мне,Андрей тебя сильно,но не очень по делу,напугал...
Анод для того и предназначен,что бы коррозия вместо корпуса кушала его...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Андрей65 (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 17-01-16 17:47
Otter писал:
> Цинковые аноды на алюминий нельзя. Смотри электрохимический ряд напряжения
> металлов и сплавов. Цинк для защиты железа используют. Для защиты алюминия и его
> сплавов надо ставить магниевые аноды, как на подвесных двигателях.
==========================================
То есть нас жёстко наёпывают?
Ссылка.
или как?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Otter (94.231.132.---)
Дата: 18-01-16 03:25
Андрей65 писал:
> То есть нас жёстко наёпывают?
> Ссылка.
>
> или как?
В некоторых источниках, как правило "забугорных", авторы любые аноды zinc называют, наши переводчики дословно переводят, видимо так слово "цинк" и попало в аноды на подвесники.
На самом деле вопрос гораздо объёмнее, чем просто цинк или алюминий.
Если есть желание разобраться в вопросе, то гугл однозначно поможет.
Вот один из наспех попавшихся сайтов, тут кратко, но понятно.
Язык, правда, английский, но при условии сносного владения языком так даже понятнее.
Ссылка.
или так
www.defender.com/html/zincs_info.html
Выдержка из текста по ссылке:
"How to Choose the Correct Type of Anode"
Zinc Alloy Anodes = Salt water only
Not recommended for use in fresh water
Aluminum Alloy Anodes = Salt or Brackish water
Not recommended for use in fresh water
Proven to last longer than zinc due to increased capacity
Magnesium Alloy Anodes = Fresh water only
Not recommended for use in salt or brackish water
The only alloy proven to protect your boat in fresh water
The protection of the underwater metal parts of a boat or motor from corrosive electrolytic action is a very real and necessary concern. The use of an activated alloy anode to distract the corrosive action to itself and away from the parts of the boat you want to protect is a simple and economical answer. Many people refer to these types of anodes simply as " ZINCS. "
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: PERSEY03051983 (---.21.149.83.in-addr.arpa)
Дата: 19-01-16 00:33
ВОТ ПЕРЕВОД ТОГО ЧТО НАПИСАНО НА ТОМ САЙТЕ
Во всем мире вы найдете, что есть много различных водных средах, которые требуют различные защитные решения для вашей лодки. Тем не менее, на самом деле есть только три основных типа воды, которые соль, свежий и солоноватой воды. Мученик ™ цинка и алюминия аноды защитить вашу лодку очень хорошо в соль и солоноватых водах в то время как магний аноды защищают лучше в пресной воде. Не смешивайте цинка и алюминия Аноды на том же судне.
Только цинковый сплав аноды = Соленая вода
Не рекомендуется для использования в пресной воде
Сплав производится с соблюдением или улучшением американской военной спецификации (MIL-A-18001K)
Алюминиевый сплав аноды = Соль или Соленая вода
Не рекомендуется для использования в пресной воде
Проверенная, чтобы дольше, чем цинк из-за повышенной мощности
Сплав производится с соблюдением или улучшением американской военной спецификации (MIL-A-24779 (SH))
Магниевого сплава аноды = только Пресная вода
Не рекомендуется для использования в соленой или солоноватой воде
Только сплав доказано, чтобы защитить вашу лодку в пресной воде
Схемы расположения анодов на корпусах, двигатели и приводы (PDF - 1,59 МБ)
Защита подводных металлических частей лодки или двигателя от коррозионного действия электролитического является весьма реальной и необходимой задачей. Использование активированного сплава анода, чтобы отвлечь коррозионного воздействия к себе и от части лодки вы хотите, чтобы защитить это простой и экономичный ответ. Многие люди относятся к этим типам анодов просто как "Zincs."
Лучшие аноды изготовлены из сплава "активированного", в котором катализаторы были добавлены, чтобы обеспечить, что анод дает 100% себе в целях защиты лодку коррозионной активности. Именно это общее предоставление о себе, что является корнем имени "мученика". Полный и активный "дает" из анода мученика Ваш обеспечение лучших защиты вы можете купить для вашего судна.
Что гальванической коррозии? Если вы заметили коррозии на металлических частях вашей лодке, расположенной ниже ватерлинии, вы стали жертвой "гальванической коррозии". Научный термин "гальванический" коррозии описывает тип коррозии, что аноды предназначены для поглощения. Это коррозии, как правило, вызванные различными металлами находясь рядом друг с другом в соленой воде. Гальваническая коррозия, электромеханическое действие, вызывает металлических частей разлагаться. Этот разрушительный процесс обусловлен электролиза, электрический ток, установленного между металлическими частями вашей лодке, с соленой водой в качестве электролита. Эффект, как фонарик батареи - электрический ток создается и продолжается до тех пор один из металлов не съели - батарея идет "мертвых".
Что электролитической коррозии? Если вы видите ускоренную коррозию на металлических частях вашей лодке, расположенной ниже ватерлинии, вы стали жертвой "электролитической коррозии". Научный термин "электролитического" коррозии описывает ускоренный тип коррозии, которая возникает, когда электрический ток добавлен к воде, окружающей лодку (обычно в док). Это коррозия, как правило, вызваны поврежденной электропроводки, что позволяет электрический ток, чтобы войти в воду. Это коррозии, в сочетании с гальванической коррозии, также электромеханическая действие, которое вызывает металлические части, чтобы разложить, но на очень ускоренному уровне. Это деструктивный процесс также вызвано путем электролиза, который является электрический ток устанавливается между металлическими частями лодке, с соленой водой в качестве электролита, но это может быть гораздо более разрушительными в течение очень короткого времени.
Вы можете увидеть разъедает на валах, винтов, рулей и других фитингов и приводных частей под водой в точечной на поверхности. Результаты непривлекательны, влияют операционные показатели, и вызвать чрезмерное содержание корпуса, винтов, двигателей, аксессуаров и фурнитуры. Некоторые металлы реагируют более активно, чем другие, и будет съеден первым. Это активность является причиной того, что стали фитинг может разъесть от отеля, а латуни одной рядом с ним не будет (в первую очередь). Обе эти части могут быть защищены, однако, правильно установленного сплава анода. Анод будет съедено и стали и латунные фитинги останутся нетронутыми. Жертвенного действие анода является причиной его называют жертвенным анодом, и источник названием "мученика".
Защита подводных металлических деталей на лодке или двигателя от коррозионного действия электролитического является весьма реальной и необходимой задачей. Применение активированного сплава, такого как "анод" поможет. Аноды будет отвлекать от коррозии действие к себе и от дорогих металлических деталей. К счастью аноды являются относительно недорогими и легко доступны. Такие факторы, как высокие температуры воды, загрязненной воды и блуждающих токов коррозии может привести ваши анодов чахнуть в ускоренном темпе, так что имеет смысл, чтобы проверить их на регулярной основе.
Важная вещь, чтобы помнить, что вы должны заполнить "контур" для анода, чтобы быть эффективным, что означает, что цинк должны находиться в прямом контакте с металлическими компонентами вашей лодке, расположенных ниже ватерлинии. Это причина того, что висит окунь стиле анода поставляется с проволочной и металлической клипсой, которая предназначена для прикрепления к земле "" в вашей лодке. При установке в цинковый анод к опоре или вала, пожалуйста, быть уверенным, что точка присоединения поверхности чистые и "ярко" так хороший контакт сделан, замыкая цепь. Кроме того, никогда не закрасить цинк с нижней краской, которая будет только изолировать и защитить от анода назначению.
Специальный Обратите внимание на магния анодов для пресной воды ... По сути, пресная вода является гораздо менее проводящая среда, чем соленой воде, поэтому магниевые аноды являются лучшим выбором, поскольку они гораздо более активны (менее благородный), чем цинка или алюминия анодов. В результате повышается эффективность, таким образом, превосходную защиту для ваших подводных металлических компонентов. Магний аноды могут быть специальные приказал.
* Не рекомендуется использовать магниевые аноды в соли или солоноватой воды. Результат может быть ускорен скорость коррозии, которая может оставить вас без защиты анода в течение короткого периода времени и повредить металлические части лодки.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: arkie (---.westcall.net)
Дата: 19-01-16 00:50
Логически должно следовать, что эта компания продаёт для ПЛМ и цинковые и магниевые аноды, на выбор. Это действительно так? В их брошюре только номера без указания материала.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Андрей65 (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 19-01-16 07:15
Познавательно. Ещё бы знать какой именно стоит с завода. Но даже без этого знания, невооруженным взглядом видно что на Сузуке-50 работает (у соседа съело нижний анод почти пополам, когда на это обратили внимание), у знакомого на Суз140 также нижний анод разъела-таки напополам. Начали рассматривать после того как у одного из соседей на Т50 после 3 сезонов начало подъедать низ подвески мотора. Начали разбираться , увидели что резьбы болтов крепления пластины забиты серой хренью, похожей на гниль люминя. Плюс к тому отгнил (подъело) провод идущий от пластины. Почистили болты, восстановили проводок. Через сезон посмотрели появились следы коррозии на пластине-аноде, на подвеске больше не проявилось.
Так что проверяйте качество контактов и крепежа нижнего анода, снизу подвески.
Вода пресная.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: mmg (217.23.186.---)
Дата: 19-01-16 07:41
Судья Дредд писал:
>
> Те аноды,что установлены на моторе-защищают лишь мотор,а не лодку...
Которые на самом моторе? А который прикручен к струбцине, в свою очередь электрически связан с корпусом лодки - через болты крепления.
И там выше в своем посту ошибся - поставил магниевый анод вместо родного хондовского.
Лежат еще пару пластин, думаю еще и на корпус - или прямо на транцевые плиты прикрутить.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Судья Дредд (188.168.252.---)
Дата: 19-01-16 07:58
mmg писал:
> Которые на самом моторе? А который прикручен к струбцине, в свою очередь
> электрически связан с корпусом лодки - через болты крепления.
========================================
Они все имеют электрическую связь с корпусом лодки,для этого служат достаточно часто тут обсуждаемые перегорающие тросики...
Но созданы они и рассчитаны по площади именно для защиты мотора... Возможно действие распространяется на часть транца...
Ну то есть надеяться на защиту всего корпуса лодки не стоит...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
