Суть темы такова: предлагают Прог 4 с Вихрем 30-кой, электрозапуск, дистанция (советская естественно), дуги тента, колеса плюс дышло под автофаркоп, судовой билет. Цена вопроса 35 т. р. Фото ниже прилагаются. более подробно позже. Состояние вроде бы нормальное, т. е. не хлам. Фото транца сделать не получилось, но со слов знакомого, там все хорошо. Стояли на лодке только Вихри. На что еще стоит обратить внимание? Брать или не брать?
земляк! не хочешь брать, я возьму)))
Вихрь утопить, прог-4 за 35, да еще в хорошем состоянии, подарок!
я за эти деньги только без документов летом видел и то там уже из них картошка и лопухи растут
по мне так, стоит! лодка хорошая, хоть 4-ый поинтереснее будет.
состояние нормальное, все целое, не гнилое, не мятое, заплаток нет.
стекло, дуги, колеса, дышло, всё в наличии....
прошлой зимой с Москвы Амур-1 притащили, так он по докам как Амур-М идет.
хозяин скинул все фотки и сканы катера и документов, я сходил в ГИМС, показал все это начальнику РЭГ, тот очень адекватный, приятный человек, посмотрел, изучил, сказал: "Берите! поставим на учет"
ТС это не прогресс 4, у П4 реданы есть, фото что то в компе не найду что бы показать, там все другое набери в инете фото все поймешь сам, то что у тебя на фото это 2 , ходовые качества у 2 хр,,,вые, по сравнению с 4, зато салон у 2 раскладывается в хороший спальник, короче кому что нужно , цена у тебя за корпус с мотором очень приятная, так что думай что тебе важнее мореходность или комфорт ночевки
Дык я уже понял что это Прог 2. Так то монотонность в приоритете. Выезды у меня без ночевок. Если тока дяде предложу. Либо для души себе оставить приведя в божеский вид. Цена судя по ответам адекватная. Но буду смотреть дотошно. У Прога 2-го траншей под 40 л. с.?
За эти деньги подарок, по тем фоткам что есть, ну руки чуть приложить придётся, 40 на прог практически нвезде регят без проблем, осталось выяснить по документам, все если в них п4 стоит, то это уже другая лодка, а эта без доков.
Куйбышевский Прогресс или П2 - называйте как вам будет угодно.
"Правильный" прогресс.
Вихрь30 тоже куйбышевский, если он заводится в таком состоянии без марафета стоит 5-7тр.
У этих прогов скулы из нержи, смотри по бортам и днищу вдоль них пузыри с белым порошком - коррозия.
По мне это лучший прог из двоек.
Если соблюдать развесовку когда он снаряжённый на колёсах качается туда-сюда, идёт по приличный волнам не хуже 4ки не зарываясь.
Цена вполне приемлема - я без моторов оренбургский (который я считаю хуже) продал за 30 осенью 11го года.
> ttemmich Потяжелее 4-го на волну залазит.Как в стенку тыкается.Зато по
> обитаемости лучше лодки нет.Только тент переделать на повыше и все.
На двойке ездил не много, один раз чуть не вертанулся, скулой волну зацепив, и тоже стал считать что лодка не айс, взял себе 4ку, но тоже не в восторге, ведёт себя чуть лучше конечно, но повторюсь не настолько чтоб его возносить, ла и размер для моих целей и хотелок оказался великоват.
> земляк! не хочешь брать, я возьму)))
> Вихрь утопить, прог-4 за 35, да еще в хорошем состоянии, подарок!
> я за эти деньги только без документов летом видел и то там уже из них картошка
> и лопухи растут
да ну этот второй прог.
прог утопить. вихрь оставить себе.
был у меня пылесос вихрь. вот это сила!
работал без перебоев ток щётки меняй.
--------- А, больше не где не продают прогресс-2 в округе? Возможно не торопливо посмотреть вокруг и Прогресс-4 найдётся. На этот Прогресс-2 я бы с особым оптимизмом не смотрел .Если бабосы есть то купи прогресс-4.
Иф, да я не тороплюсь пока. Поспрашаю еще в округе, может кто то еще захочет вынужденно продать, может и Прог-4 вылезет. На след. неделе пошукаю. А этот еще перевернуть надо и на транец взглянуть.
Прошлым летом смотрел для экипажа судна лодку. Предлагался Прог-4 без доков за 20 тыр. Приехал, смотрю, днище хорошее, краска родная. Лежала вверх дном. Корма в воде. Потом перевернули и вытащили на берег. Вмятина в районе рецесса по борту и планширю (если правильно выражаюсь). В кормовой части изнутри набор слегка отошел, вытянуло клепки. В итоге отказался. Через неделю встретилась эта лодка уже на прицепе, кто-то взял видимо под восстановление.
На Авито по 30 т. р. Прогов 2-ых хватает. Так что может еще и поторгуюсь, либо еще варианты будут.
Это п2 вроде из правильных(литые ручки-уключины) был п2м(неправильный 90гв) +дикая грузоподьемность, - модель 2 отстой, не брать, свой продал месяц назад за 25 вообще не гнилой, мореходность как у метлы или мкм, вихрь да ну его нах +дешёвые запчасти, - их много надо ибо ремонт и ещё раз ремонт, 20-25 и не говорите что не отговаривал, П2 почему новые, потому что на них ездить пипец или по реке 10м шириной
----- Над предложенным тебе прогресс-2 *искусно* кто то поработал болгаркой вроде видно по картинкам. Вот на фото днище Прогресс-4 какое она, не как на прогресс-2.
А чё , то что днище в сплошных глубоких раковинах ( на фото 2 ) только я вижу ? Или у меня глюки уже ?
Фотки транца снаружи нету , ниже ватерлинии , думаю такая же картина будет .
Ежели есть знакомый аргонщик , прихвати его с собой на осмотр . Он тебе сразу всю гниль покажет.
Без обид пожалуйста , что вижу , то и говорю , ты сам этого просил .
Ну и фоты бы покрупней и по чётче ..... мож я и глючу ?
не бери, 1.корпус старый, 2.В30-далеко не лучший мотор, 3. вложиться придётся всё равно прилично, а то что вложишь, при продаже не вернёшь,(овчинка выделки не стоит) 4. Владельцы К5 и П4 будут на тебя смотреть "с высока"(типа не хватило на нормальный корпус или плохо искал). Владение данным комплектом радости не доставит, лодка идёт даже не красиво(ну нет чувства полёта или скольжения по воде) небольшая попутная волна, и весь путь как паралитик дергаешь руль отбивая волну, за 3 сезона пользования в плане "за рулём" одно разочарования, плюсов 2: дохрена места, хорошая грузоподъёмность, ну есть ещё один не для всех правда, под моим весом 70 кг, он почти не качается, а ещё надо грузить корму, тогда он как то едет, а если вдвоём на передней лавке, едет "кверху жопой"
Вывод(мой): Копить, ждать, искать, П4 и К5м2(3), я пока ненавижу 2 лодки МКМ(1 сезон)-вообще не понял что за хрень, П2 (3 сезона)-идиотское поведение на ходу
Сейчас не спешно ищу метлу, если много барахла не возить и грамотно загружать и оборудовать лодку мне хватает, да и скорость на 10км/ч больше, вес корпуса меньше, а мореходность как у п2
> Уважаемые, а Вихрь под современный рулевой редуктор можно переделать!
+++ эх ((( остался я без правильного Прога.... хотел вторую лодку для души сделать себе.
а про рулевку, все просто там, у меня Вихрь-30 был переделан под импортный рулевой редуктор и дистанцию импортную, все работало шикарно, так и продал его со всеми переделками и машинкой газ-реверс
> не бери, 1.корпус старый, 2.В30-далеко не лучший мотор, 3. вложиться придётся
> всё равно прилично, а то что вложишь, при продаже не вернёшь,(овчинка выделки не
> стоит) 4. Владельцы К5 и П4 будут на тебя смотреть "с высока"(типа не хватило на
> нормальный корпус или плохо искал). Владение данным комплектом радости не
> доставит, лодка идёт даже не красиво(ну нет чувства полёта или скольжения по
> воде) небольшая попутная волна, и весь путь как паралитик дергаешь руль отбивая
> волну, за 3 сезона пользования в плане "за рулём" одно разочарования, плюсов 2:
> дохрена места, хорошая грузоподъёмность, ну есть ещё один не для всех правда,
> под моим весом 70 кг, он почти не качается, а ещё надо грузить корму, тогда он
> как то едет, а если вдвоём на передней лавке, едет "кверху жопой"
> Вывод(мой): Копить, ждать, искать, П4 и К5м2(3), я пока ненавижу 2 лодки МКМ(1
> сезон)-вообще не понял что за хрень, П2 (3 сезона)-идиотское поведение на ходу
Да фигня всё это. Вот всё, что написал. Вложиться? Да, немного можно, и можно не платить 10кр за смывку краски и не обязательно красить в три слоя... навести марафет, чтоб глаз радовало и баста.
Нормально каракатит и П2, сколько в него влезало - жжжжуть.... и идёт под 30-кой...
я два сезона откатал и рядом с 4-ками - никогда себя ущербно не чувствовал
chemmaster ну вот не надо ля-ля, если поставить К5, П4 и П2 и сказать бери любую бесплатно, что то я вообще не уверен, что П2 выберет кто то------------------------------------------------------------------------------------------------
Я уже повелся на советчиков с этого форума "бери П2" хорошая лодка, знал бы сейчас П4 ну или метла была, продал на хрен свой не гнилой, не битый П2м лучше никакая лодка чем П2, теперь и на метлу денег нет, опять откладывать, а тогда мог в охрененном состоянии с Н23 взять за 25т.руб, или голый корпус П4 под восстановление за 15000руб
> chemmaster ну вот не надо ля-ля, если поставить К5, П4 и П2 и сказать бери любую
> бесплатно, что то я вообще не уверен, что П2 выберет кто
> то------------------------------------------------------------------------------------------------
> Я уже повелся на советчиков с этого форума "бери П2" хорошая лодка, знал бы
> сейчас П4 ну или метла была, продал на хрен свой не гнилой, не битый П2м лучше
> никакая лодка чем П2, теперь и на метлу денег нет, опять откладывать, а тогда
> мог в охрененном состоянии с Н23 взять за 25т.руб, или голый корпус П4 под
> восстановление за 15000руб
может дело не в бобине?
я из своего скромного опыта говорю, у меня все сезоны на вазузском вдхр прошли, я рядом с п4 скидывался много раз, и оба шли под 30-ками, они с тохом я с ямом.... у меня загрузка больше, у них трим... ну 5 км/ч выигрывали, а по волне кобеляжа от них тоже не видел...
у меня вообще п2м - самый неправильный по мнению форума - а мне нравился.
4 человека, я тогда весил 120... жена друг чуть поменьше, его жена, лабрадор 35 кг, 70 литров топлива. Винт 13... солас и 35 выдавливали и всем хорошо.
Чем конкретно он вам не понравился? Против волны - вообще как танк, на попутке чутка брызгает, не переворачиваемый...
я вот тоже не понял ))) ну да, есть свои минусы. как и в любом корпусе, но не на столько уж прям, как Денис описывает.....
у меня очень много знакомых на Прогах 2М катаются, и никто менять не собирается, всех устраивает.
Дядька на Проге тоже (тот красный по ссылке) так он весит 150 кг или больше, жена у него такая же примерно.... под Ямой-30 нормально идет, замеряли 38 км/ч
еще и вейкборд за собой тащит
---------- Я лично не совсем понимаю имея на сколько я понимаю Беркута-S,брать ещё и прогресс-2 ? Смысл? Эээээээээээх.... парни.Любят же некоторые по очереди на грабли наступать....
Иф, на ретро тянет.))) А Беркут S готовлю под дистанцию. Изначально все началось с того, что захотелось спиннинговать не только с берега. Была куплена ПВХ для рыбалки в два лица. В последние годы штиль у нас редко бывает. Ветрб и тряска по мелкой волне на ПВХ надоела. После одной такой тряске пробили носовой балон держателем спиннинга в районе передней банки. До берега километр. Ладно электронасос с собой был. Так пришло решение перейти на жесткий корпус.
12 гр на транце Беркута порадовал комфортом передвижения по мелкой волне. Брал румпельную версию, так как лодка была чисто под рыбалку, чтоб места больше было. Ну, потом потихоньку понял,что начинаю заболевать водномоторной "болезнью". Теперь у меня два "недуга": рыбалка и лодки.
> Иф, на ретро тянет.))) А Беркут S готовлю под дистанцию. Изначально все началось
> с того, что захотелось спиннинговать не только с берега. Была куплена ПВХ для
> рыбалки в два лица. В последние годы штиль у нас редко бывает. Ветрб и тряска по
> мелкой волне на ПВХ надоела. После одной такой тряске пробили носовой балон
> держателем спиннинга в районе передней банки. До берега километр. Ладно
> электронасос с собой был. Так пришло решение перейти на жесткий корпус.
> 12 гр на транце Беркута порадовал комфортом передвижения по мелкой волне. Брал
> румпельную версию, так как лодка была чисто под рыбалку, чтоб места больше было.
> Ну, потом потихоньку понял,что начинаю заболевать водномоторной "болезнью".
> Теперь у меня два "недуга": рыбалка и лодки.
-------- Тогда если *Ретро* прогресс-2 и Вихрь -30 греет душу от владения ими,тогда бери и не спрашивай совета .Смысл? Как купишь сразу начинай ремонтом интересоваться ,если нужен он комплекту будет. Парни подскажут по этому советом и прочим. Но учти,что волна внезапно большая появится для Прогресс-2 это шуткой говоря*смерть *
> --------
> ,тогда бери и не спрашивай совета .Смысл?
Иф Если бы он не спрашивал совета то так и думал бы до сих пор что предлагают Прогресс-4, НО благодаря советам знающих людей вкурсе что это Прогресс-2. Затем кто еще в теме выскажет мнение и аргументы и тогда взвесив "за" и "против" Kazanets определится стоит эта затея потраченного времени или нет.
> Но учти,что волна внезапно большая появится для Прогресс-2
> это шуткой говоря*смерть *
Так же как и на П-4 и на К-5м3-2 плюс минус миллиметр.
Kazanets , лично для меня за такой комплект дороговато, потому как у нас могу найти существенно дешевле, но то что он имеет право на жизнь даже не сомневайся, гонял на таком комплекте очень много. Тридцатку неплохо заменить круглой двадцатьпяткой он более приятен и гармоничен с ретро. Прогресс-2 очень крепкая удобная практичная лодка, а когда непогода и Прогрессы-4 и Казанки-5м2 и Оби на берегу сидят.
> Kazanets , лично для меня за такой комплект дороговато, потому как у нас могу
> найти существенно дешевле, но то что он имеет право на жизнь даже не сомневайся,
> гонял на таком комплекте очень много. Тридцатку неплохо заменить круглой
> двадцатьпяткой он более приятен и гармоничен с ретро. Прогресс-2 очень крепкая
> удобная практичная лодка, а когда непогода и Прогрессы-4 и Казанки-5м2 и Оби на
> берегу сидят.
родной ,ты вааще в адеквате?ты по какой волне ходил,чтоб п-4 и казанки на берегу курили?у моего товарища п-4,так он в волну до 1м от меня не отстанет,а прог-1 даже на глисс не выйдет...у моего бати был прог...в детстве моём,плавали мы на нём лет 12...вся волна выше 0.4 м -всё в харю,вся вода-в салон...если есть водохранилище и волна,это-не ваша лодка...салон-удобный,это да,но мореходность-не в пи...ду!утюг...
------ ТС , вообще если есть возможность обратится к местным парням которых ты знаешь и они юзают в акватории в которой и ты ходить собираешься, то спроси их мнение.А ,затем вывод сделай . На форуме как говорится : *Каждый кулик своё болото хвалит*. Сравнивать то ,сё,лучше ,хуже,один под ветерком,второй под вихрём,третий Бог знает под чем. И все будут правы.
> ты по какой волне ходил,чтоб п-4 и казанки на берегу курили?
Я волны вообще не видывал не то что по ней ходил, но не раз испытал что брызги из бод скул более желанны чем волна на палубе, а К-5м3 в свежую погоду тоже не прочь поднять несколько ведер брызг только в кормовой части и так же их ветер загоняет в кокпит. Высоту волн к сожалению высчитывать не научился, и могу судить о состоянии водной глади своих акваторий только по силе ветра, хотябы примерной по дыму из трубы ТЭЦ. Как замерить 0,4 или метр ума не приложу.
п.с. курят они на берегу очень часто, регулярно выбрасываясь на камни не успевая вытащить аккуратно ""покоритель штормов"" блин.
Ну спросит у себя в акватории , дальше что? И у них есть Казанки Прогрессы Днепры и все ходят. Про куликов тут вообще мимо Лично мне не надо Прогрессов любой модификации, ни Казанок 5-х серий, но утверждать что П-2 тонет а остальные фигачать на глиссере просто смешно, детский сад блин.
Kanzler64 писал:
> ты по какой волне ходил,чтоб п-4 и казанки на берегу курили?
Добавлю, что курят на берегу и по две недели где даже сотовой связи нету и электричества и магазинов и очень хотят домой но не могут даже к вечеру не стихает для возможности вернутся.
Только прог2 может на малом газу (или вообще дрейфовать) идти носом по или против большой волны не принимая воду на палубу, за счёт огромной плавучести носа. В этой размерности не клюют носом лишь он и Сарепта.
Все остальные здесь перечисленные лодки (включая и Амур!) ныряют прорезая её.
Газ сбавьте до минимума, кто ещё не сбавлял на своих супер мореходных лодках, будете неприятно удивлены.
А бывает такое , когда цепанёшь что либо мотором не углядев среди волн, или когда мотор захандрит.
s494 тот кто не нырял утверждает о каких то выдуманных мореходных качествах Казанок, а идти на глиссировании на плоскодонках не реально, да и то в штормовых условиях она почему то кажется такой маленькой что невольно думаеш о Прогрессе в водоизмещяющем режиме, когда не о каком глиссировании и речи быть не может.
Добавлю. В Амуре и в Казанке-2 не так страшно из за размеров.
> Это мне?
> Там кнопочка есть "ответить на сообщение", а то непонятно без цитаты кому
> адресовано.
>
> Так-то я лишь второе сообщение натыкал.
---------- Всем .Всё уже разьяснили ТС,что это на фото не Прогресс-4.
Ну я как бы вообще не любитель в не погоду выходить. Перед выходами мониторю прогноз погоды регулярно. Хотя, бывают эдакие локальные усиления ветра со всеми вытекающими, но это чаще в Кам. Устье. Я туда не лезу.
То, что это не Прог-4 выяснили еще в начале темы. Второй вопрос был об адекватности цены.
Думаю, поторговаться стОит и попробовать скинуть 5-7 тыс. руб. Если удастся 10-ку скинуть, то вообще красота, кмк.
-----Ссылка. Не понятно прогресс-2 или 2м на видео выше и есть ли самоотливной рецесс,работает ли помпа в лодке(вообщем вопросы есть,которых на видео не видно). Но на проге-2 нет сомоотливного рецесса и зачерпнуть со стороны кормы реально достаточно много водички и она не придаст уверенности лодки.Вот по ссылке прогресс-4 идёт против волны.Не хочу проводить анализ видео,так как волна в разных водоёмах не одинакова .
> 66 писал:
>
> >
> > Добавлю. В Амуре и в Казанке-2 не так страшно из за размеров.
> ========
>
> Да, согласен.
> А в подтверждение своих (и твоих) слов о устойчивости п2 в дрейфе видео.
>
>
> src="https://www.youtube.com/embed/nOFKh1DvU_I?rel=0" frameborder="0"
> allowfullscreen>
Юр,ну море и нашу акваторию сравнивать нельзя,волны короче и жёстче...а прог ,согласен,на малом ходу обыграет любую волну,вынырнет,но,хочется,чтоб он ещё и ехал,а не болтался,как говно в проруби...а при разгазовке,хотя б до среднего,возникает проблема-при каждой волне-ведро воды в харю...кто не ездил,тот не поймёт...причом в каждую харю,которая сидит в лодке...прог-супер лодка по уюту и приятная при ловле...но по ходовым-утюг!ИМХО у бати был с 1974 до 1986...потом поменяли на К2м...
> Kanzler64 писал:
>
>
> > родной ,ты вааще в адеквате?
>
> кАнеЧно нет...В адеквате только тЫ больше нИкого.
>
>
>
> > ты по какой волне ходил,чтоб п-4 и казанки на берегу курили?
>
>
> Я волны вообще не видывал не то что по ней ходил, но не раз испытал что брызги
> из бод скул более желанны чем волна на палубе, а К-5м3 в свежую погоду тоже не
> прочь поднять несколько ведер брызг только в кормовой части и так же их ветер
> загоняет в кокпит. Высоту волн к сожалению высчитывать не научился, и могу
> судить о состоянии водной глади своих акваторий только по силе ветра, хотябы
> примерной по дыму из трубы ТЭЦ. Как замерить 0,4 или метр ума не приложу.
>
> п.с. курят они на берегу очень часто, регулярно выбрасываясь на камни не
> успевая вытащить аккуратно ""покоритель штормов"" блин.
так ты сам в волну не ходишь?
> А в подтверждение своих (и твоих) слов о устойчивости п2 в дрейфе видео.
Тут не в дрейфе, на якоре. Между прочим, это тут прибойная волна такая крутая, а на море балла 4 и на этом проге можно идти(!), что эти ребята и сделали в конце. Не на глиссере, конечно, но на 2000 об. можно спокойно. Не думаю, что на П4 было бы быстрее/безопаснее.
Здесь П2М конечно.
Флот местных линий в такую погоду стоит, кометы (если они ещё есть) идут на брюхе.
Танкист, земляк, еще не факт, что возьму этот Прог. Вновь возникшие фин. обстоятельства, однако. Так что возможно и купишь ее. Я пока внес предоплату на всякий случай.
66 писал:
> удобная практичная лодка, а когда непогода и Прогрессы-4 и Казанки-5м2 и Оби на
> берегу сидят.
Ну не знаю, попал рпзок в ураган на Обь м, от острова сваливал, верхушки с деревьев срывало, жене было страшно, мне прикольно, ушёл на глиссере и прекрасно себя чувствовал, на прог этим летом в более слабую волну было желание в водоизмещенку свалиться, оно конечно не потонешь, но блин жалко и себя и лодку, ну и мокрый постоянно, тоже раздражало, и это несмотря на более высокое и большое стекло.
>
> Ну не знаю, попал рпзок в ураган на Обь м, от острова сваливал, верхушки с
> деревьев срывало, жене было страшно, мне прикольно, ушёл на глиссере и прекрасно
> себя чувствовал, на прог этим летом в более слабую волну было желание в
> водоизмещенку свалиться, оно конечно не потонешь, но блин жалко и себя и лодку,
> ну и мокрый постоянно, тоже раздражало, и это несмотря на более высокое и
> большое стекло.
------ Бывает. У меня знакомые трое суток сидели на берегу не могли уйти домой.
Когда на П4 не комфортно на П2 жопа, жить в совколодке-глупо, а переночевать в любой советской возможно, время П2 ушло 70-е когда мотор 20лс палатка брезент, спальники ватные, и кирпичи вместо мангала
> Когда на П4 не комфортно на П2 жопа, жить в совколодке-глупо, а переночевать в
> любой советской возможно, время П2 ушло 70-е когда мотор 20лс палатка брезент,
> спальники ватные, и кирпичи вместо мангала
----------- Эх жалею ,что не сделал фото,очень крутого катера ,которого как бочку выкинуло на мель и положило на борт. Просто не надо переоценивать свою лодку и катер. И если не погода то сиди и жди ,а не лезь на рожон. А то бывает жорнут огненной воды и вперёд море по колено.
Денис, у всех условия разные. Под Ваши условия думаю не Метлу надо искать, а Амур. У нас конечно бывают ветренные деньки. Но каким был нынче сентябрь!!!! Штиль, тепло и солнце две недели, если не больше. Так что все лето на острове ну ника не просидеть. ))).
> Когда на П4 не комфортно на П2 жопа, жить в совколодке-глупо, а переночевать в
> любой советской возможно, время П2 ушло 70-е когда мотор 20лс палатка брезент,
> спальники ватные, и кирпичи вместо мангала
Я в лодке не живу, а некомфортно в нем на ходу в херовую погоду, идти конечно можно, но блин удары такие, что ощущение что просто пополам разломится))) мы с братом когда приезжаем, у него всегда все сухие, а у меня мокрые и с языками от тряски прикушеными, хотя трибяха тоже плавностью хода похвастать особо не может, я не хочу опускать прогрессы, все достоинств у них не мало,и в чем то они даже превосходят любые другие лодки, но нестись по хорошим волнам на них на глиссе, да ещё и с мотором помощь неё, это не лучшим образом на его состоянии скажется.
> А разве проблема в свежую погоду тент ходовой натянуть? Сухо и комфортно, я
> щетаю. Или я что то упустил?
Тент хорош тем, у кого он есть, и плохо тому, у кого тента не окажется
> R8048AA(с нубука) писал:
>
> > Когда на П4 не комфортно на П2 жопа, жить в совколодке-глупо, а переночевать в
> > любой советской возможно, время П2 ушло 70-е когда мотор 20лс палатка брезент,
> > спальники ватные, и кирпичи вместо мангала
>
> Я в лодке не живу, а некомфортно в нем на ходу в херовую погоду, идти конечно
> можно, но блин удары такие, что ощущение что просто пополам разломится))) мы с
> братом когда приезжаем, у него всегда все сухие, а у меня мокрые и с языками от
> тряски прикушеными, хотя трибяха тоже плавностью хода похвастать особо не может,
> я не хочу опускать прогрессы, все достоинств у них не мало,и в чем то они даже
> превосходят любые другие лодки, но нестись по хорошим волнам на них на глиссе,
> да ещё и с мотором помощь неё, это не лучшим образом на его состоянии скажется.
-----------Не знаю как и где Артём ты ходишь на лодке.Но обычно при волне как то выбирают более комфортный ход.Уходят под берег например ,где меньше волна или другие способы. Ну по разному возможно поступить в зависимости от ситуации в определённых погодных условиях.Зачем же на амбразуру грудью идти? Считаю прогресс-4 вполне справляется с задачами на воде .
Абсолютно согласен, справляется, и мне сбросить газ совсем не западло, но если честно, я ожидал от него большего.если бы сейчас хотел брать прогресс, то не загонялся бы на 4ку, а взял бы второй, повторюсь, кардинальной разницы я не заметил, а ценник отличается на них серьёзно.
> Абсолютно согласен, справляется, и мне сбросить газ совсем не западло, но если
> честно, я ожидал от него большего.если бы сейчас хотел брать прогресс, то не
> загонялся бы на 4ку, а взял бы второй, повторюсь, кардинальной разницы я не
> заметил, а ценник отличается на них серьёзно.
Вот это самые здравые слова. А то ШтормовикИ начинают рассказывать как на козах и четверах шпарят в то время как двойки ко дну утюжат.
Если вдруг интересно послушать НЕАДЕКВАТНОГО человека то расскажу. Чтобы половить Треску надо идти примерно 80 км. примерно два часа не спеша в реальности меньше.Половить хочется как можно дольше, а раздувает моментально. Возвращатся регулярно приходится когда уже капец. Это постоянные рыбалки в месте называющемся Летний берег. Есть еще Зимний берег там я изредка но каждый год по семге вот ту полную жопу даже не описать надо самому прочувствовать самое ужасное то что выбрасываться там приходится на камни потому как там сплошные камни И то что на летнем берегу называем капец то на Зимнем считается (утрирую) обыденностью.
п.с я бы с удовольствием в нее не ходил но водоемы наши довольно относительно суровы и редко когда не покачивают.
Kanzler64 писал:
> Юр,ну море и нашу акваторию сравнивать нельзя,волны короче и жёстче...
>
Вот здесь у нас тоже не все ровно наше побережье очень мелкое соответственно волны тоже короткие, а в Двине бывает сулой при котором хочется обратно в море выйти.
---------- Вообще-то некорректно сравнивать две разные лодки(Прогресс-2 с 4-кой), тем более использовать их не по назначению из ходя из технических характеристик лодки . Если есть проблемы связанные с ловлей рыбы на имеющейся лодке у хозяина.То всего умнее купить лодку того размера и мореходности для места лова и проживания. Зачем заниматься козлоблудством и забираться туда где получишь по рогам образно говоря.
ttemmich писал:
, ушёл на глиссере и прекрасно
> себя чувствовал,
ttemmich в данный момент жизни уменя тоже имеется Обь, конечно не М, но такая же плоская как в принципе и остальные мои лодки, к сожалению поверить в мягкость хода не могу, существенных различий не замечаю, так же очень близко был знаком и даже владел Прогрессом-2 (сейчас он общий корешовый) и двумя Казанками 5м3 с четвертым знаком заочно, но параллельно, несколькими лодками регулярно ходим, есть возможность сравнить. Плюс минус как писал выше миллиметр на погоду не влияет, правда Обь-М как то не встречается, я разумеется в те походы хожу только на Нептуне-3, хотя на двойке страшно но неопасно, просто места мало.
>
> Зачем заниматься козлоблудством и забираться туда где
> получишь по рогам образно говоря.
""Я спросил тебя,зачем идете в гору вы""? Владимир Семенович Высоцкий.
Это своеобразный экстрим скорее всего, или что то ну совсем необъяснимое с не преодолимым желанием, но дело не в том получиш или не получиш, а втом что если уж и суждено получить по рогам то получка будет одинаковой что на П-4 что на П-2 .либо с разницей совершенно незаметной.
> А разве проблема в свежую погоду тент ходовой натянуть? Сухо и комфортно,
По поводу тента как то страшно совсем даже в 5м/с.,а в 8-12м/с. наверное (сам не знаю) улитиш как на парашуте, так как лодки легкие.И так то сдувает из за стекла и высокого борта.
По сумме уже писал что за такой комплект лично для меня дороговато.
> ttemmich писал:
>
> > Абсолютно согласен, справляется, и мне сбросить газ совсем не западло, но если
> > честно, я ожидал от него большего.если бы сейчас хотел брать прогресс, то не
> > загонялся бы на 4ку, а взял бы второй, повторюсь, кардинальной разницы я не
> > заметил, а ценник отличается на них серьёзно.
>
>
> Вот это самые здравые слова. А то ШтормовикИ начинают рассказывать как на козах
> и четверах шпарят в то время как двойки ко дну утюжат.
п-1 не утюжит ко дну,а идёт как утюг,где от каждой волны хлыщет в рожу,салон и шмудяк весь мокрый,утопить его надо умудриться,он ит любого 9-го вала отыграется.... а в п-4 сухо,там скулы другие!хоть в пол-газа,хоть в полный тапок,если корпус выдержит...к-5,согласен,прошивает волну...к-2м-наше всё!)))
----- Почему бы не перенаправить желание экстрима бьющего фонтаном из организма на покупку того ,что и приятно и полезно будет на воде пользоваться? . Вот например(см.фото) Финвал-505или аналог(вроде в Архангельске делают не одну лодку например Барентц и Моряну) они решат многие проблемы по рыбацким делам на воде в погоду плохую внезапно наступившую.
> ----- Почему бы не перенаправить желание экстрима бьющего фонтаном из
> организма на покупку того ,что и приятно и полезно будет на воде пользоваться? .
> Вот например(см.фото) Финвал-505или аналог(вроде в Архангельске делают не одну
> лодку например Барентц и Моряну) они решат многие проблемы по рыбацким делам
> на воде в погоду плохую внезапно наступившую.
Начну с того что доходы не позволяют в один из неблагоприятных моментов разхеракать пол ляма на камнях что все таки случается, затем мощьный мотор требует мощьно кушать, а в условиях где даже хлеб завозят по праздникам не говоря о сигаретах (утрирую, но очень близко к правде) его катастрофически не хватает, опять же возить с собой пол тонны вообще не хочется, хотя возиш в ту же Сюзьму корешам и в Красную гору, соответственно при мощном моторе им не довезеш. Закончу наверно тем что львиная доля лесников, ОФФ-Радистов и так далее все таки УАЗ-ы использует вместо Ленд-крузеров 200 и Прадо, или если некорректные классы тогда Митсубиси Пинины Сузуки Джимни, ну и так далее.
Краснейшая. У нас вон Денис за столько идеальный продал и красить хоть и веником не надо, и то я считаю повезло, есть еще деревушки где и за цену металлолома договорится возможно, а это 50 р. х 200 кг.
искали другу лодку позапрошлым летом, тоже думали что в глухих деревнях по цене металлолома найдем!
ХРЕН там!!!!! больше бензина прокатали!!!! там еще дороже, да еще и в лодках не разбираются.... поехали смотреть Казанку-5М4 за 35 тыс. в глухомань, куда зимой даже дороги нет, а летом только на внедорожнике проехать можно..... а там оказалась Метла с заплаткой на днище, с паспортом и чеком магазина от 70 лохматого года, т.е. даже на учет не поставишь по этим чекам уже......
и таких вариантов много!
там люди про учет и ГИМС вообще не слышали никогда.... а дешево фиг лодки отдают
Ради интереса помониторил цены, так, особо не углубляясь и стало ясно что если нужна именно такая лодка, нужно брать не раздумывая, даже не считая стоимости Вихря. А то что в деревнях дёшево не отдают,это факт. В прошлом году ребята столкнуоись с таким вопросом, хотели подешевле найти совкокастрюлю в приличном состоянии - хрен там. Продают, в основном, один хлам, в приличном состоянии или сами пользуют или денег хотят несоизмеримо
У нас в деревнях уже на вряд ли что найдешь путного по цене металлолома. Да и чаще в деревнях должного бережного отношения и ухода к лодкам нет. Эксплуатируют и в хвост и в гриву. Случай один из ....ста наткнутся на стоящее. л
Танкист-7608 я не думаю я знаю, буквально за две недели до нового года взяли П-2 за семь с половиной тысяч рублей, разумеется без документов, в довольно неплохом состоянии. Я корешусь с человеком который занимается перепродажами лодок постоянно на него работаю по ремонту их, цены на П-2 у нас маленькие (возможно из за скептиков как Денис), а в Москву отправлять тоже не рентабельно в отличии тех же Казанок 5-ых или Обей всех.
не спорю, выстреливают иногда варианты.....
я так же себе Казанку-5 взял за 15 тыр. валялась на авто стоянке в Казани, на ней местные за деньги болото чистили в городе....
> У нас в деревнях уже на вряд ли что найдешь путного по цене металлолома. Да и
> чаще в деревнях должного бережного отношения и ухода к лодкам нет. Эксплуатируют
> и в хвост и в гриву. Случай один из ....ста наткнутся на стоящее. л
Где брали за 7,5 оставался еще один за десять если надо договорюсь но стоит поторапливаться, потому как пилят сдают воруют пилят. Это конечно не проблема, но потом надо будет искать, действительно тратить время, а здесь уже все намази. Еще вспомнил как год назад идиальнийший П-2 прямо в дачном кооперативе у соседа купили за восемь тысяч, не я просто с моей наводки. Просто столько лодок за сезон проходит что так сразу и не вспомнить.
> Kazanets писал:
>
> > У нас в деревнях уже на вряд ли что найдешь путного по цене металлолома. Да и
> > чаще в деревнях должного бережного отношения и ухода к лодкам нет.
> Эксплуатируют
> > и в хвост и в гриву. Случай один из ....ста наткнутся на стоящее. л
>
> Где брали за 7,5 оставался еще один за десять если надо договорюсь но стоит
> поторапливаться, потому как пилят сдают воруют пилят. Это конечно не проблема,
> но потом надо будет искать, действительно тратить время, а здесь уже все намази.
> Еще вспомнил как год назад идиальнийший П-2 прямо в дачном кооперативе у соседа
> купили за восемь тысяч, не я просто с моей наводки. Просто столько лодок за
> сезон проходит что так сразу и не вспомнить.
вот опять началось. страна большая. специфика везде разная. где-то их в металлолом сдают а где-то всякий хлам втридорога продают. чего вечный спор заводить?
если самому не искать а тупо шарить по авито. то самая дешёвая МКМ в Московии. 17 тыс.
проскакивало года 3-4 назад объявление. прог-4 с рубкой за 10 тыс. хорошая цена ток это в ХМАО....
>
> ttemmich в данный момент жизни уменя тоже имеется Обь, конечно не М, но такая же
> плоская как в принципе и остальные мои лодки, к сожалению поверить в мягкость
> хода не могу, существенных различий не замечаю, так же очень близко был знаком и
> даже владел Прогрессом-2 (сейчас он общий корешовый) и двумя Казанками 5м3 с
> четвертым знаком заочно, но параллельно, несколькими лодками регулярно ходим,
> есть возможность сравнить. Плюс минус как писал выше миллиметр на погоду не
> влияет, правда Обь-М как то не встречается, я разумеется в те походы хожу только
> на Нептуне-3, хотя на двойке страшно но неопасно, просто места мало.
Я сменил Обь м на п4,мне не понравилось, пожалел, теперь к обяхе вернулся, правда к 3
например у нас в Татарстане г. Чистополь.
там кроме прогрессов вообще никакие лодки не признают, даже Казанки-5-е не нужны... от чего это зависит?
у меня друг с Чистополя, тоже не знает почему так, говорит, что всегда все там на Прогах гоняли и нравились они.
П4 хорош на открытых водоёмах. То что не понравилось после ОбьМ это сугубо личное ощущение. Был П4 1 сезон, с Я40ХВС, да, на небольших водоёмах он мне казался каким то неуклюжим что ли. Зато на Рыбинке он показал себя значительно лучше. Потом был Н-3 с тем же моторм, так он показался более универсальным, удобным, эстетичным и П4 вспоминался как какой то утюг. Но это тоже личные ощущения, хотя основанные на опыте эксплуатации этих лодок в разных условиях. Да, когда выбора особо не было, П4 был очень достойным кораблём. Сейчас это уже не актуально, разве что из за цены, если найти хороший экземпляр и обитаемости.
> Kazanets писал:
>
> > 25 красная цена?
>
> Краснейшая. У нас вон Денис за столько идеальный продал и красить хоть и веником
> не надо, и то я считаю повезло, есть еще деревушки где и за цену металлолома
> договорится возможно, а это 50 р. х 200 кг.
-------- Юрий прими заказ нужны лодки:1.Южанка-2 ,2.Неман-2,3 Прогресс-4. Цену обговорим .
Ну мне п4 не понравился своими размерами, мне такой не нужен просто, да и тяжеловато его было каждый день на воду спускать,по обитаемости конечно супер,тут ничего не скажу.
А что касается брать или нет, то если есть деньги на что-то более понтовое, то нет, а если нужна крепкая большая лодка без изысков, за небольшую сумму, то лучше взять, к том уже деньги сейчас стоят все меньше и меньше, вчера диск помял на машине, обычный, железный, так мало того задолбался где 17 радиус катают, так и содрали за это 2,5 рубля...
> Ну мне п4 не понравился своими размерами, мне такой не нужен просто, да и
> тяжеловато его было каждый день на воду спускать,по обитаемости конечно
> супер,тут ничего не скажу.
---------- Самое лучшее для лодки и хозяина это лодочная. Пришёл отвязал швартовые пару раз махнул вёслами если это нужно, повернул ключь и уехал в нужном направлении. Прицеп лодочный нужен обычно для поездок разовых в некоторые места знатные своей ловлей рыбы в определённый период времени. Катать на рыбалки каждый раз таская к воде лодку это не очень приятная процедура скажем прямо каторга. Поэтому обвинять Прогрессы и др. лодки этих размеров и веса не корректно. Просто покупая лодку такого размера нужно предусмотреть и стоянку её на воде или берегу. Думаю и лодку легче и меньше размером не больно приятная процедура ,а если приезжаешь под ШФ то вообще попа .
вот поэтому и жду окончательного решения от ТС по покупке этого Прогресса.....
у меня есть лодка и мотор, лодочная станция у меня проплачена на год вперед, а своего Нептуна думаю неспешно продавать, пора бы уже....
а пока не подберу что то на замену, достойное, нужно же на чем то ездить, дача на острове...... без лодки никак, а просить кого то не дело, да еще и место оплаченное на год!
без документов не вариант, у нас там ГИМС ошивается стабильно..
так что размеры, вес, мореходность и т.д. не на первом плане, в трехдневные походы не ходим, в волну сидим на даче и смотрим в окошко, как другие страдают
Если бы я мог оплачивать место на лодочной, по существующим у нас расценкам, то в сторону прогресса даже не смотрел, как минимум финвал какой-нить был)))
> Если бы я мог оплачивать место на лодочной, по существующим у нас расценкам, то
> в сторону прогресса даже не смотрел, как минимум финвал какой-нить был)))
+++ну я не в Москве, да и у нас лодочные станции тоже разные и много....
> Так и я не в Москве лодку ставлю, тут то она мне не нужна, а там где она нужна,
> я/х, но 15руб в месяц, я лучше на прицепе потаскаю)))
+++ ))))) у нас такие деньги за год! так что о каком Финвале можно речь вести? )))
в я/к Казани наверное тоже так же в месяц..... но там и Нептунов нет
Ну уж нет!!! О финвале речь заводить стоит не только из-за стоянки. Сам с прога пересел. Вестч!!!))). Но прог тоже нормальная посудина. Только радовал))). Таскаю на прицепе и тот и тот. слип не напрягает
Доехать пока не могу из за погоды. Сегодня хотел в Затон Куйбышева сгонять по работе (баржа там ремонтируется), передумал, снег валил вчера и сегодня. Планирую в субботу доехать и перевернуть Прога.
Кстати на Авито голый корпус Прог-4 в Камском Устье продают. по фото на первый взгляд вроде нормал, но смотреть надо. На след. неделе может и его посмотрю.
То что по ссылке.Этот Прог, просто Прог нифига не 2 т.к. у 2 транец самоотливной,уже испорчен тюнинхом.Выкинуто заднее сиденье,ампутировано все чтобы раскладывать спальное место.За 100 тыщ брать явно не стоит.Наслан самодельный пол.А он выше чем родной и намного получается.Высота борта в кокпите уменьшилась-в лодке похолодало.
А я почему то думал что были Прогресс,Прогресс 2,3-ий Прогресс где то читал в серию большую не пошел,но у кого то есть и 4-й.4-й шел в 2-х вариантах с косынками в рецессе и без.Чем отличаются 2 и 2м не знаю.Если я не прав растолкуйте.
> А я почему то думал что были Прогресс,Прогресс 2,3-ий Прогресс где то читал в
> серию большую не пошел,но у кого то есть и 4-й.4-й шел в 2-х вариантах с
> косынками в рецессе и без.Чем отличаются 2 и 2м не знаю.Если я не прав
> растолкуйте.
==============
Растолковываю. )
Это Прогресс. Просто Прогресс. Экспериментальный. В Серию не пошёл.
Прогресс2м. У него самоотливной рецесс и бардаки сзади.
Уже везде и на борту и на табличке написано Прогресс2м.
Были и Прогресс 3м, и Прогресс 3мр, отличаются очень незначительно. Наличием мест под колёса, релинги... прибамбасы, короче. Корпус тот же.
Куйбышевские П2 разнились только стрингерами количество 6 и 4.
П4 ( они все куйбышевские) усилениями транца, наличием косынок днища с транцем и рецесса с транцем.
Оренбургские П2 и все П2м, 3м, 2мр отличие разными прибамбасами.
С 70го года куйбышевские П2 получили Знак качества и снизили допустимую мощность мотора с 40ка до 30ти лс.
Про П4 не помню зависимость косынок и допустимую мощность мотора.
А была эта зависимость? На моём стоят 2 косынки под рецессом, на шильде 40 сил, у знакомого тоже стоят, плюс ещё в самом рецессе 3, а на шильде 30 только.
Еще в защиту Прогрессов напишу. В течении всего сезона на глазах в близком общении три П-2, что характерно силовые установки на них Хонда-15; Ямаха-15(2т.); и Тохатсу-9,8, но у последнего Прог подозрительно легок на подъем двумя людьми . Капитаны пенсионеры настоящие ПРОГматики от расхода ГСМ просто улыбаются, если бы не эластичность их щек давно бы треснули. Капитан П.-2+Т-9,8 начал рыбатскую жизнь уже в пенсионном возрасте на лодке ПВХ, вскоре с радостью ее продал и взял П-2, мотор оставил первый в надежде тоже вскоре поменять, но поездив немного так и оставил. Лодки у них разумеется пустые без каких либо излишеств, тоесть то что надо именно для таких лодок. Хотя капитан П-2+Х-15 всегда с относительно неплохим увесистым уловом, кэп. П-2+Я15 осенью вывозит картошку и т.д. из деревни.
п.с. Уверен что это могут и Обяхи, но у них даже ящичка под презики нету не говоря о супер удобных, вместительных полках как на Прогрессах и места что в ванной, а его как известно много не бывает даже если оно и пустует.
R8048AA(с нубука) земляк раз уж ты хаеш непосредственно мореходные качества П-2, тем более утверждая что они несильно отличаются от К-1 сообщу что выше упомянутые Прогрессы ходят в одинаковых с тобой условиях. Один, непсредственно П-2+Т-9,8 с лодочной Чайка (новичек) не вылезает от маяка и с Кумбыша, маньячит как и многие Камбалой на морских кошках. Второй П-2+Х-15 всю дорогу сайгачит с лодочной Моряна в Пертаминск, обратно с рыбой, также на кошках Камбалит, ну а третий на П-2+Я15 с Чайки гоняет в д.Вагино, можно сказать тепличные условия по сравнению с первыми. Если сказать им что П-2 немногим лучше чем К-1 они сильно не поверят, если может новичек только хотя теперь все равно П-2 неначто не поменяет так как просто кайфует от количества места удобства и комфорта для рыбалки, когда можно вытянутся в любых положениях если вдруг нога затекла, а снятые при этом бродни не то что не мешают, а просто можно их потерять забыв в какой угол положил.
> п.с. Уверен что это могут и Обяхи, но у них даже ящичка под презики нету не
> говоря о супер удобных, вместительных полках как на Прогрессах и места что в
> ванной, а его как известно много не бывает даже если оно и пустует.
Допустим что в обяхах( м и 3) очень удобный бардачек присутствует,прогресовские полки эти конечно шедевр, мне их будет нехватать))) что касается места, мне его оказалось слишком много(да, оказывается и так бывает))) ну а насчёт езды под 15, что обяха, что прогресс едут под ней примерно одинаково, единственно, когда я испытывал это, п4 вывез на глисс чуть больше чем просто прогресс( не2)
А по-конкретнее...
Что именно так сильно должно пугать? Может невозможность и бесполезность усиления и ремонта транца? Или скуловые пятна коррозии?
Уважаемые, повторюсь, я не спец, поэтому готов услышать мнение всех, кто имел, пользовал и ремонтировал дюралевые лодки. И, если не затруднит, по-конкретнее.
У нас они такие все, нет даже не такие, а КАРАУЛ какие и ничего все счищается моется обезжиривается грунтуется и красится. Делаю это уже целую кучу лет и до меня так делали кучу лет никакого криминала. Такая фигня у нас вполне объяснима, у нас соленость присутствуют, а откуда это появляется у них или скажем на лодках привезенных с пресной Двины совсем непонятно.
А я если буду свою нынешнюю Обяху менять, то или на П4 или если на П2, то только на такой.
Это Куйбышевский "правильный" прог, не, ездить можно на любых прогах, но поездив на "правильных", потом задницей ощущаешь отличие.
Коррозия зачищается , грунтуется и красится.
Если между поездками хранить лодку не на воде - на коррозию вообще можно не обращать внимание, её почти не будет.
Но транец надо сделать самоотливной. Или мотор с длинной ногой вешать- поднимать транец.
Ок. Спасибо. Планировал слишком много не влкадываться в него:
- очистка (смывкой?), покраска
- думал поставить как советуют гидрошайбы
- полы застелить фанерой, установив доп уголки под слани
- ну и попробовать сделать самоотливной транец
Вырезать нос и делать двухконсольник не хочу. Хочется оставить капот и не менять первоначальный заводской вид.
Двухконсольник у меня будет Беркут S.
По поводу мелкой корозии и ржи в рундуке замарачиваться не стоит. У меня такая же ситуация была. Взял летом 15-го прог 2, в более плачевном состоянии. Всё вычистил, обработал, загрунтовал и покрасил. И получилось "ГУД"!!! Так что бери, не много приложишь руки и потратишь некоторое количество времени, будешь бороздить водные просторы и слёзы счастья вытирать. Я тоже кстати сегодня полами занимался, кинул уголки и фанеру выпилил по размеру. Салон удобный в плане ночёвки, но каждый раз перелазить через передние сидушки совсем не удобняк, так что принел решение избавится от родного салона!!!
За 35 надо брать. Лодку до ума довести потом. Ну а Вихрь на первое время покататься. Может понравится, не понравится-слить за 5к и купить что-нибудь другое.
