|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 01:58:16 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 08:58:16 |
|
Автор: максим85 (95.72.63.---)
Дата: 13-01-16 00:08
Всем добрый день, подскажите как разбирается этот узел на прогрессовских колесах, и вроде там стоят 204 подшипники, какими их лучше заменить. заранее спасибо
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: GDV (213.24.133.---)
Дата: 13-01-16 01:20
Разбираются по фланцу где отверстия, там прокладка должна стоять.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Арчибаль (---.dynamic.samara.ertelecom.ru)
Дата: 13-01-16 01:39
Сдёргивай этот стакан, GDV правильно говорит, под ним прокладка. Я себе делаю такие же стойки для перевозки лодки, только вместо этих подшипников будут стоять ступицы задние от 8ки, там хоть подшипники нормальные(мощные). Что то на этих боязно катать.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: максим85 (95.73.2.---)
Дата: 13-01-16 03:51
да мне катать то 3 метра из гаража да сразу в воду, просто совсем загнулись колеса тереть начали стойку, вот и решил разобрать до весны. спасибо что сказали буду драть этот стакан. еще подскажите вроде на форуме говорили. что в стакан стоит тавотницу врезать?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: kav75 (---.235.188-231.ertelecom.ru)
Дата: 13-01-16 04:49
Снимаются эти ступицы по уродски. Наружная обойма и внутренняя стоят через паронитовыю прокладку. Вгоняешь нож и разъединяешь их. Снять наружную обойму проблема. Она насажена в натяг на подшипники, которые внутренней обоймой тоже в натяг седят на оси и законтрены "гвоздиком" миллиметра 3. Я, чтобы снять наружную обойму, сверлил отверстие в торце ступицы на 16 и прессом выдавливал ось. При этом подшипники должны были остаться на оси, т.к. зашпилены, так они срезали шпильку и остались в ступице.
Как-то так, дерзай.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: GDV (188.254.126.---)
Дата: 13-01-16 05:16
Колпачек погреть попробывать, ну и ВД-шки во внутрь. Тавотница там не помешает, воду выгонять после купания.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: s494 (89.179.190.---)
Дата: 13-01-16 05:29
kav75 писал:
> Снимаются эти ступицы по уродски. Наружная обойма и внутренняя стоят через
> паронитовыю прокладку. Вгоняешь нож и разъединяешь их. Снять наружную обойму
> проблема. Она насажена в натяг на подшипники, которые внутренней обоймой тоже в
> натяг седят на оси и законтрены "гвоздиком" миллиметра 3. Я, чтобы снять
> наружную обойму, сверлил отверстие в торце ступицы на 16 и прессом выдавливал
> ось. При этом подшипники должны были остаться на оси, т.к. зашпилены, так они
> срезали шпильку и остались в ступице.
> Как-то так, дерзай.
=======
Ага.
Потом сверлишь с торца два-три отверстия 8-10мм и через них выбиваешь подшипники.
При сборке одно из отверстий оставляешь не завариваешь, к нему гайку м6, её обвариваешь и в неё маслёнку.
Ну и потом, после сборки, раз-два в год шприцуешь литолом, пока из всех щелей не полезет.
Сальник там стоит специфический, такой по размерам хрен найдёшь, я со ступицы настоящего мотороллера снимал их.
И в штампованную крышку они толком не вставляются.
А потом как появится тема о перевозки прогресса по дорогам за авто на этих колёсах у тебя начинают волосы дыбом вставать, как представишь, что там ВСЁ держится на шплинтике 2мм. (
зы. Короче, если ступица не раскрывается по разъёму, сбивай её целиком всю.
Я как-то и в торце ступицы большое отверстие сверлил, упирал ступицей в тиски и стучал через отверстие выколоткой в вал-цапфу.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: asn (---.168.253.0)
Дата: 13-01-16 20:24
Коли таскать не много, то лучше заменить подшипники на капролоновую втулку, отпадет необходимость в сальнике и даже в шприцевании, поскольку, капролон прекрасно работает с водой в качестве смазки.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: kav75 (---.dynamic.tomsk.ertelecom.ru)
Дата: 14-01-16 08:31
Я у себя ничего не стал заваривать, наоборот, выточил немного деталек, нарезал внутреннюю резьбу в оси, снаружи ставится ещё один закрытый подшипник. Всё стягивается болтом М10. Теперь не то что не отвалится - хрен оторвёшь....короче, если есть интерес, сфотографирую, на пальцах не объяснить.
Сначала тоже хотел воткнуть двухрядный подшипник, только от Оки, у неё колёса меньше и легче, лодку не надо так далеко загонять в реку, чтобы она встала на воду, но родная резина была с пробегом ноль сантиметров, поэтому решил оставить родные колёса. Косяк родной резины в малом профиле, любая трещинка ощущается, по ямкам приходится аккуратно перекатываться.
Только у меня колёса от четвёрки, там ось, а у тебя, смотрю, труба?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Арчибаль (---.dynamic.samara.ertelecom.ru)
Дата: 15-01-16 01:50
kav75 накидай фоток, если не затруднит, хочется посмотреть что вышло.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: kav75 (---.dynamic.tomsk.ertelecom.ru)
Дата: 15-01-16 02:43
Ступица с просверленным отверстием. Видно ось, в которой нарезана резьба М10
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: kav75 (---.dynamic.tomsk.ertelecom.ru)
Дата: 15-01-16 02:47
Дополнительные деталюшки. Маленькая переходная втулка бОльшим диаметром ставится к оси ступицы, на меньший диаметр надевается подшипник, который ставится поверх шайбы. На фото подшипник точно фиксируется в проточке шайбы. Размеры втулки промеряны по месту так, чтобы подшипник не задавливал ступицу, а лишь не давал ей люфтить. Он типа выполняет роль родного гвоздика, только затянуто это всё болтом на 10. Уж точно никуда не соскользнёт.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: kav75 (---.dynamic.tomsk.ertelecom.ru)
Дата: 15-01-16 02:51
В сборе выглядет так.
Подшипник закрытый, взят самый дешёвый, полностью забит графитовой смазкой. Меняется раз в начале сезона, т.к. постоянно купается. Просто отвинчивается болт, меняется подшипник и болт снова затягивается с усилием. Все полости в ступице при сборке тоже забиты смазкой ШРУС-4. Наездил на такой конструкции 2 года.
Если что не понятно, спрашивайте.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: s494 (89.179.190.---)
Дата: 15-01-16 03:01
Тоже сразу в голову пришла идея болт с шайбой поставить в торец.
Потом собрал по стандарту, вроде катать за авто не собираюсь, тоже только на базе в воду- из воды, и так, думаю выдержит.
А маслёнку воткнул, чтоб быть уверенным, что там всё в масле, что не приржавеют обоймы.
И потом лодку продал. С этими колёсами.
Но пара осталась, с ржавыми ступицами, напомнили, надо перебрать что-ли... не охота. (
зы. Если маслёнки делать, то 204е подшипники "открытые" надо ставить.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: kav75 (---.dynamic.tomsk.ertelecom.ru)
Дата: 15-01-16 03:12
Если покрышки хорошие - то есть смысл что-то делать, Если время - средства позволяют - извратиться на переделку с колёсами от Оки, благо запчасти продают. А если средства совсем позволяют - купить прицеп и не еппстись. Это самый лучший вариант.
Пока я катаюсь по асфальту 10 км до спуска, меня родные колёса устраивают. Правда в начале лета приходится ямы в асфальте переползать, потом их заделывают и ехать намного комфортнее. Засекал время с момента подхода к воде до момента загрузки тела в лодку - 10 минут. Чуть больше на выезд на берег. В это время входит демонтаж фонарей и проводки с лодки, сталкивание в воду. отцеп колёс, их обмывка, снятие транспортировочного упора под мотор, снятие водила, закидка всего этого в багажник Нивы.
Прикольно наблюдать за наблюдателями, которые смотрят, как я привинчиваю колёса, водило, цепляю за фаркоп и лодка медленно выезжает на берег.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Арчибаль (---.dynamic.samara.ertelecom.ru)
Дата: 15-01-16 03:24
kav75 скажи пожалуйста, что за транспортировочный упор, может есть фото?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: kav75 (---.dynamic.tomsk.ertelecom.ru)
Дата: 15-01-16 03:33
На Вихря сваял, а то родная пластинка и ось жутко хлипкие. В отверстие упора (где планка струбцин) для успокоения ставится болтик М8х50, можно даже без гайки
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: kav75 (---.dynamic.tomsk.ertelecom.ru)
Дата: 15-01-16 03:35
Ещё вдруг полезным будет. На сливные-заливные пробки одеваю колечки с жигулёвских форсунок. Они толще родных прокладок, но держат отменно.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: максим85 (95.73.44.---)
Дата: 15-01-16 03:43
спасибо за фото и советы, но по трудозатратам я думаю проще капролоновые втулки вырезать. мне колеса нужны чтобы из гаража лодку сразу в воду спустить, гараж стоит на воде (6 метров в одну сторону и 6 метров обратно).
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: kav75 (---.dynamic.tomsk.ertelecom.ru)
Дата: 15-01-16 03:46
Тогда заморачиваться особо не стОит. Поменять подшипники, набить полости смазкой и вперёд. Да, тавотницу врезать, как советует Юра.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Арчибаль (---.dynamic.samara.ertelecom.ru)
Дата: 15-01-16 03:58
Спасибо за фотки. Как свои стойки с 8ми ступицами доделаю, выложу фотки.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: kav75 (---.dynamic.tomsk.ertelecom.ru)
Дата: 15-01-16 04:01
максим85 писал:
> спасибо за фото и советы, но по трудозатратам я думаю проще капролоновые втулки
> вырезать. мне колеса нужны чтобы из гаража лодку сразу в воду спустить, гараж
> стоит на воде (6 метров в одну сторону и 6 метров обратно).
Блин, не просёк про втулки...Самый лучший вариант для 6 метров, только надо принять меры от соскальзывакия ступицы с оси.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: kav75 (---.dynamic.tomsk.ertelecom.ru)
Дата: 15-01-16 04:03
Арчибаль писал:
>Спасибо за фотки. Как свои стойки с 8ми ступицами доделаю, выложу фотки.
Не наступи на грабли с восьмёрочными подшипниками. Ось надо делать длиннее, чтобы колесо встало правильно, вылет не 0. Видел, что колёса ставят внутренней стороной наружу, т.к. ось сделали короткую.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Арчибаль (---.dynamic.samara.ertelecom.ru)
Дата: 15-01-16 04:24
kav75 писал:
> Арчибаль писал:
> >Спасибо за фотки. Как свои стойки с 8ми ступицами доделаю, выложу фотки.
>
> Не наступи на грабли с восьмёрочными подшипниками. Ось надо делать длиннее,
> чтобы колесо встало правильно, вылет не 0. Видел, что колёса ставят внутренней
> стороной наружу, т.к. ось сделали короткую.
Да вроде пока всё срастается, стойку с осью уже приварили на прихваты, вроде всё ок. Я прежде чем делать, мерил раз7(как в пословице). Если получится по времени, то в выходные всё будет готово.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: s494 (89.179.190.---)
Дата: 15-01-16 06:09
Колесо большего размера чем моторолерное может мешать закруткам.
Но вместо родных закруток можно сделать "быстросъёмные".
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: kav75 (---.dynamic.tomsk.ertelecom.ru)
Дата: 15-01-16 06:29
Давай выкладывай фото быстросъёмных, а то я два болта уже утопил, хорошо вожу с собой всегда запасные.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: s494 (89.179.190.---)
Дата: 15-01-16 06:45
Гдето в бумагах чертежи целиком креста с прикручивающейся пластиной с пазом из нержи... но это сложно делать.
Проще два уголка, один с отверстиями на лодке, другой со штырями на кресте колёс. И полками стыкуются, снизу подводишь под закреплённый на лодке уголок, попадаешь штырями в отверстия в нём и родной шпенёк в верхнее крепление суёшь.
А можно штыри прямо в крест.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: kav75 (---.a-tc.net)
Дата: 15-01-16 16:47
У меня родные четвёрочные колёса с типа рессорами. Такой быстросъём не прокатит.
По последнему фото - Неееее, лучше оставлю у себя всё как есть )))) Всё равно гаечным ключом притягиваю на совесть.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: s494 (89.179.190.---)
Дата: 15-01-16 17:45
Какая разница! Так же делается.
Но если за авто возишь болтом надёжнее.
Это так, выкатить на л/б руками и в ряд поставить.
Ступицы Москвича.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Арчибаль (---.dynamic.samara.ertelecom.ru)
Дата: 16-01-16 03:48
kav75 писал:
> Ну, тады как закончишь - хвастай :)
Фото обязательно выложу.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: sedoy99 (---.9.78.broadband.redcom.ru)
Дата: 16-01-16 16:28
Я просто поменял подшипники (пришлось пилить болгаркой), шплинты, прокладки. Покрасил, вставил тавотницы. Надеюсь, на следующие 30лет хватит.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: kav75 (---.dynamic.tomsk.ertelecom.ru)
Дата: 16-01-16 23:00
Если сальник будет держать, то хватит. Только стоИт он там не правильно. нет нормального посадочного места.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Арчибаль (---.dynamic.samara.ertelecom.ru)
Дата: 16-01-16 23:15
kav75 писал:
> Ну, тады как закончишь - хвастай :)
Вот как и обещал, сварили, сфотографировали. Обрабатывать и красить будем по теплу, наживил ступицы, поставил колёса, прикинул на лодке, всё ок. По высоте(от низа колеса до днища) получились как проговские. Размеры снимал с прогрессовских, только саму стойку сделал на 50мм короче, от того и высота такая.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: kav75 (---.dynamic.tomsk.ertelecom.ru)
Дата: 16-01-16 23:21
Отлично!!! Теперь давление в колесе пониже, чтобы кочки и ямки глотались.
Молодец.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Арчибаль (---.dynamic.samara.ertelecom.ru)
Дата: 16-01-16 23:45
Спасибо Теперь вооружился аж 2мя комплектами, один проговские, второй эти.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: s494 (89.179.234.---)
Дата: 17-01-16 00:54
Оно конечно, сварено красиво и по месту.
Но надо бы сразу быстросъёмные делать.
В тему быстросъёмных, ещё в лодку закручивают винты с большими шляпками, а в крест вставляют ловушки с прорезями, тоже типа болты но головки как ловушка.
А тебе только прорезь в квадратной трубе сделать, и все дела!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Арчибаль (---.dynamic.samara.ertelecom.ru)
Дата: 17-01-16 01:35
Юрий, а если поподробнее и со схемкой, можно? Чё то не догоняю, подустал маленько, целый день в гараже да на причале, ещё коптилку по типу дымогенератора доделывали.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: kav75 (---.dynamic.tomsk.ertelecom.ru)
Дата: 17-01-16 20:59
Интересная идея. Если буду скучать - заморочусь на изготовление.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Арчибаль (---.dynamic.samara.ertelecom.ru)
Дата: 17-01-16 23:37
В дополнении к фотографиям выложенным выше, добавлю ещё пару, доделал болты со фтулками. Во фтулках просверлил отверстия для стопоров, что бы болты не терять, вообщем получилось почти как на прогрессовских. Останется вставить болт во фтулку и зашплинтовать.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: максим85 (77.51.115.---)
Дата: 18-01-16 01:03
всем спасибо за информацию и фото, не думал что тема так развернется. при переделке если найду втулки капролоновые то сделаю их, если не срастется то поставлю подшипники, и спасибо Арчибальду за фото болта, а то у меня один вываливается из стойки.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: s494 (89.179.234.---)
Дата: 18-01-16 03:23
Капролон давления не держит. Не стал выше писать, а надо бы было.
Делал ролики под троссовое ду на прогрессе из него, за три поездки дыра в четыре раза больше стала, где-то 30лет уж валяются в гараже.
А вот когда из текстолита сделал, ролики стали отлично работать.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: s494 (89.179.234.---)
Дата: 18-01-16 04:28
Скажу уклончиво, я бы не стал делать нагруженные втулки в колесе из капролона.
Есть подшипники 204е, есть манжета. кольца между полшипниками и шплинтом не изнашиваются. Вместо шплинта гвоздь 4мм. Собери, нафигачь литолом и счастливо ездий.
Как написал Седой99 : "Я просто поменял подшипники (пришлось пилить болгаркой), шплинты, прокладки. Покрасил, вставил тавотницы. Надеюсь, на следующие 30лет хватит."
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
